Olen tämän Herzog-manian aikana törmännyt Suomen Siionissa sellaiseen jännään ilmiöön, että termiä fariseus käytetään leimasinkirveenä, tarkoituksena saattaa vastustajat ja eri mieltä (D. Herzogista) olevat huonoon valoon. Syytetään fariseuksiksi tai farisealaisiksi kristittyjä, joita ei tekemälläkään saisi fariseuksiksi. Klassinen allegoriahan sanasta fariseus on ulkokultainen ja tekopyhä. On turha haukkua tekopyhäksi henkilöä, joka on aito ja rehellinen ihminen, ja jonka päätä ei tiukka pipo ole milloinkaan kiristänyt, ja joka ei ole syntejäänkään juuri peitellyt. Mm. TV7:n Ojarekset leimaavat fariseuksiksi kaikki, jotka arvostelevat ja kritisoivat Herzogia (sallittakoon tämä, sillä kyse on julkisuuden henkilöistä ja julkisista lausunnoista, jotka jokainen voi itse tarkistaa).
Fariseuksia verrataan Jeesuksen ajan kirjanoppineisiin ja syytetään farisealaisuudesta, kun nostetaan esiin ja "käytetään väärin" raamatunpaikkoja, joilla toiminta tuomitaan.
Sallikaa minun tehdä selväksi yksi asia: meidän päiviemme kristityt kirjanoppineet eivät rinnastu Jeesuksen ajan fariseuksiin ollenkaan sillä perusteella, että he tuntevat kirjoitukset ja vetoavat niihin. Tällainen analogia on täysin pielessä. Ensinnäkin fariseukset nimenomaan eivät tunteneet kirjoituksia, vaan he vetosivat isien perinnäissääntöihin eli suulliseen Tooraan (sittemmin Mishna ja Talmud), jonka Jeesus puolestaan torjui ankarasti ja vetosi kirjoitettuun Tooraan. Toisekseen, tämän päivän kristitty kirjanoppinut tuntee Uuden testamentin, jota Jeesuksen ajan fariseukset eivät jo käytännön syistä voineet tuntea. Se, että vetoaa Uuteen testamenttiin ja sen perusteella arvioi jotakin henkilöä tai toimintaa, on kaikkea muuta kuin farisealaisuutta. Juuri niin Jeesus itse tekisi. Hän vetosi kirjoituksiin, joita fariseukset eivät tunteneet. Jeesus sanoi toki myös, että kirjoitusten lisäksi ja niiden kanssa täytyy tuntea Jumalan voima (Matt.22:29). Ei toista ilman toista.
Herzogilaisuudessa painotetaan vain voimaa ja lopulta, kun ei pysytä kirjoituksissa, on käynyt niin, että luullaan jotain ihan muita voimia Jumalan voimaksi.
Rukoillaan Suomen Siionin puolesta, että uskovien sydämissä ja seurakunnissa saisi vallita oikea Sanan ja Hengen tasapaino! Rukoillaan tervettä ja tasapainoista karismaattisuutta! Rukoillaan henkien erottamisen armolahjaa TV7:lle ja Ojareksille ja kaikille muillekin eksyneille siskoille ja veljille!
Fariseuksia verrataan Jeesuksen ajan kirjanoppineisiin ja syytetään farisealaisuudesta, kun nostetaan esiin ja "käytetään väärin" raamatunpaikkoja, joilla toiminta tuomitaan.
Sallikaa minun tehdä selväksi yksi asia: meidän päiviemme kristityt kirjanoppineet eivät rinnastu Jeesuksen ajan fariseuksiin ollenkaan sillä perusteella, että he tuntevat kirjoitukset ja vetoavat niihin. Tällainen analogia on täysin pielessä. Ensinnäkin fariseukset nimenomaan eivät tunteneet kirjoituksia, vaan he vetosivat isien perinnäissääntöihin eli suulliseen Tooraan (sittemmin Mishna ja Talmud), jonka Jeesus puolestaan torjui ankarasti ja vetosi kirjoitettuun Tooraan. Toisekseen, tämän päivän kristitty kirjanoppinut tuntee Uuden testamentin, jota Jeesuksen ajan fariseukset eivät jo käytännön syistä voineet tuntea. Se, että vetoaa Uuteen testamenttiin ja sen perusteella arvioi jotakin henkilöä tai toimintaa, on kaikkea muuta kuin farisealaisuutta. Juuri niin Jeesus itse tekisi. Hän vetosi kirjoituksiin, joita fariseukset eivät tunteneet. Jeesus sanoi toki myös, että kirjoitusten lisäksi ja niiden kanssa täytyy tuntea Jumalan voima (Matt.22:29). Ei toista ilman toista.
Herzogilaisuudessa painotetaan vain voimaa ja lopulta, kun ei pysytä kirjoituksissa, on käynyt niin, että luullaan jotain ihan muita voimia Jumalan voimaksi.
Rukoillaan Suomen Siionin puolesta, että uskovien sydämissä ja seurakunnissa saisi vallita oikea Sanan ja Hengen tasapaino! Rukoillaan tervettä ja tasapainoista karismaattisuutta! Rukoillaan henkien erottamisen armolahjaa TV7:lle ja Ojareksille ja kaikille muillekin eksyneille siskoille ja veljille!
Vastaukset 23
Vanhimmat
Missä kirjoitetussa torassa ovat ne sabattikäskyt joita Jeesus noudatti? Tai se että avionrikkojanaista ei pidä kivittää jne. Jeesus tulkitsi lakia koko ajan ja niin tekivät kaikki muutkin juutalaiset opettajat.
Se Jeesuksessa oli outoa että hän eli mielikuvitusmaailmassa, hän mm opetti paikassa jota ei ollut olemassa ja väitti voivansa hajoittaa tämän olemattoman rakennuksen.
"Missä kirjoitetussa torassa ovat ne sabattikäskyt joita Jeesus noudatti? Tai se että avionrikkojanaista ei pidä kivittää jne. Jeesus tulkitsi lakia koko ajan ja niin tekivät kaikki muutkin juutalaiset opettajat."
Minä en noista sabattikäskyistä ja varsinkaan niiden tulkinnoista tiedä paljoakaan tai en välitä tietää.
Olen toki lukenut Raamattua ja myös Vanhaa Testamenttia. Uskon, että Jeesus oli käskyjen paras tulkitsija olkoon muita miten monta.
"Se Jeesuksessa oli outoa että hän eli mielikuvitusmaailmassa, hän mm opetti paikassa jota ei ollut olemassa ja väitti voivansa hajoittaa tämän olemattoman rakennuksen."
En oikein ymmärrä tarkoitustasi. Kun Jeesus sanoi voivansa hajottaa temppelin, Hän tarkoitti ruumiinsa temppeliä eikä temppelirakennusta. Miksi sanot temppelirakennusta olemattomaksi? Olihan Jeesuksen aikana Jerusalemissa Herodes Suuren rakennuttama, Salomonin temppelin tilalle rakennetusta toisesta temppelistä laajennettu kolmas temppeli, jonka roomalaiset hajottivat vasta v.70 j.a.a.
Matt. 26:61
ja he sanoivat: "Tämä on sanonut: 'Minä voin hajottaa maahan Jumalan temppelin ja kolmessa päivässä sen rakentaa'."
Matt. 27:40
ja sanoivat: "Sinä, joka hajotat maahan temppelin ja kolmessa päivässä sen rakennat, auta itseäsi, jos olet Jumalan Poika, ja astu alas ristiltä".
Mark. 14:58
"Me olemme kuulleet hänen sanovan: 'Minä hajotan maahan tämän käsillä tehdyn temppelin ja rakennan kolmessa päivässä toisen, joka ei ole käsillä tehty'."
Mark. 15:29
Ja ne, jotka kulkivat ohitse, herjasivat häntä ja nyökyttivät päätään ja sanoivat: "Voi sinua, joka hajotat maahan temppelin ja kolmessa päivässä sen rakennat!
Joh. 2:19
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
Joh. 2:
20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.
22 Kun hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat hänen opetuslapsensa, että hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut.
Eipä ole Jeesukseen Kristukseen uskovien puheita. Kovin pieni jumala teillä.
Minulla on Kaikkitietävä, Kaikkinäkevä, Kaikkialla oleva, Kaikkivaltias, Kaikkivoipainen Herra, joka antaa syntisi anteeksi sinullekin. Anteeksi et saa ympäristöäsi myrkyttämällä ja ylipapiksi pukeutumalla, sekä muita tuomitsemalla ja oikein viisaaksi itseäsi luulemalla. Lain alla on hyvä olla, mutta Jeesus ei sitä hallua.
Nöyrtyä pitää ja pyytää omia syntejään anteeksi, sillä vain niistä sinut kerran tuomitaan. Ei naapurien synneistä.
Mainio aloitus. Kiitoksia!
Ihan samaa mieltä aloituksesta, jan-hus.
JB, on toki kurjaa ja väärin käyttää "fariseus korttia", ja sitä käytetään paljon väärin ja varsinkin ne käyttävät, jotka haluavat estää Sanalla ja Sanan kautta asioiden ja ilmiöiden koettelun.
Mutta pakana uskovat eivät juurikaan eroa sen ajan fariseuksista ja kirjanoppineista ihan käytännössä.
Siis nytkin moni opettaa ja paljon ja väittää varmaksi asioita, joita ei ITSE ole kunnolla Sanalla ja Sanan kautta koetellut, eli on ihan liikaa "opettajia" joilta puuttuu jopa ihan perusteet.
Siten emme eroa noista fariseuksista ja kirjannoppineista millään tavalla, sillä hekin siis parhaan kykynsä ja ymmärryksensä mukaan olivat tutkineet ja tulkinneet Sanaa, mutta kuitenkin menneet pieleen monissa kohdin.
Tähän Jeesus siis puuttuui, eli kyllä nuo fariseukset ja kirjanoppineet olivat tooransa lukeneet, mutta silti olivat erehtyneet monissa kohdin ja monella tapaa.
Ihan samoin on käynyt uuden liiton uskoville ja jopa siis niille, jotka ovat paljon asioita tutkineet.
Siten siis väitteesi ei ihan pidä paikkansa nähdäkseni, sillä eihän muuten olisi jopa satoja eri kristillisä ryhmiä, joilla kuitenkin on hyvin eriaisia näkemyksiä opillisesti, vertaa vaikka kirkkokuntia ja helluntailaisuutta, ollaan hyvin kaukana toisistaan opillisesti, ja kuitenkin "opettajia" eli kirjanoppineita on molemmissa ryhmissä.
Nykyään siis moni Totuutta kokosydämisesti etsivä uskovakin voi sanoa kuten pilatus:
Joh. 18:38 Pilatus sanoi hänelle: "Mikä on totuus?"
Moni uskova siis tänäkin aikana LUULEE tietävänsä Totuuden ja siten toimii kuten fariseukset ja kirjannoppineet ja puhuvat ja opettavat ja toimivat vastoin Sanaan opetusta !
vr62
"Siten emme eroa noista fariseuksista ja kirjannoppineista millään tavalla, sillä hekin siis parhaan kykynsä ja ymmärryksensä mukaan olivat tutkineet ja tulkinneet Sanaa, mutta kuitenkin menneet pieleen monissa kohdin."
Farisealaisilla oli myös omat talmudinsa eli lakiin ynnätyt selitysteokset ja valtava määrä sääntöjä Vanhan Testamentin lisäksi, jotka käsittelivät lakia ja sapattia ym. ym. Näin he kasasivat kohtuuttomia kuormia ihmisten niskaan haluamatta niitä itsekään kantaa. Tämän varjolla he laittoivat pienet lakirasiat otsaansa ja oikeaan ranteeseensa keikkumaan. He siivilöivät hyttysen ja nielaisivat kamelin.
Eli fariseukset eivät tyytyneet vain Jumalan ilmoittamaan lakiin ja kirjoituksiin, vaan he LISÄSIVÄT siihen uutta, mitä Jumala ei ollut tarkoittanut. Tämän päivän fariseukset ovat siis tässä valossa niitä, jotka menevät edemmäs kuin on kirjoitettu ja odottavat samaa toimintaa toisilta.
Rohkenet siis epäillä Herraa Jeesusta Kristusta, joka itse sanoi, että (jotkut) fariseukset eivät tunteneet kirjoituksia?
Katsos, ei se ole minun keksintöni, että fariseukset eivät tunteneet sanaa. Minä vain kerron, mitä Jeesus sanoi. On ihan eri asia lukea Raamattunsa ja TUNTEA se. Seppo Simolakin sanoo, että kyllä hän on Raamattunsa lukenut.
Raamattu TUNNETAAN niin kuin Kristus TUNNETAAN - hengessä!
Nykyään on myös paljon vanhinten perinniäis sääntöjä, mutta ihan samoin kuin silloin, uskovat eivät enää erottaneet oikeaa väärästä, ihan samoin on siis nytkin !
Mutta fariseukset eivät Sanan mukaan vaatineet toisilta yhtä paljon kun itseltään, vaan olivat sokeita omille synneilleen, sen sijaan muiden syntejä oltiin kaivamassa kaiken aikaa ja muita halveksimassa.
Siis ulkokultaisia ulkokuoren kalkitsijoita he olivat, eli eivät myöntäneet ja tunnustaneet syntejään ja siksi siis Johannes Kastaja eväsi heiltä parannuksen kasteen, kun heillä ei ollut aikomustakaan tehdä parannusta itse, vaan näön mukaan vain halusivat sille kasteelle.
7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
8 Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
9 Älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
10 Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen.
Siis sydämen asenne oli ja on yhä se, mikä erottaa eniten aidon uskovan ja farisealaisen.
Mark. 7:6 Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
8 Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
9 Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
10 Sillä Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'.
11 Mutta te sanotte, että jos ihminen sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit saava minulta hyväksesi, on korban' -se on uhrilahja--
12 ja niin te ette enää salli hänen antaa mitään avustusta isälleen tai äidilleen.
13 Te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jonka olette säätäneet. Ja paljon muuta samankaltaista te teette."
Siis Sanaa kyllä tutkittiin ja tunnettiin paljonkin, mutta ei ymmärretty mikä on oikein ja Jumalan tahto TODELLA !
Raamattua kyllä tunnetaan, ihan kuten nykyajan moni kirjanoppinut ja "fariseus", mutta kun ei tunneta kunnolla vielä Jumalaa, ja mitä Hän todella on, ja sitä, että mikä Hänen tahtonsa kussakin tapauksessa on, niin silloin Sanaa tulkitaan väärin, kuten edellisessä viestissäni tuossa Sanan paikassa oli käynyt (Mark. 7:6-13) .
Ja JB, nuori uskovakaan ei VIELÄ voi tuntea kaikkea, eikä vähän vanhempikaan, sillä olemme loppuun asti oppilaita, joten jos jotain EI VIELÄ ole oppinut, ei sitä myöskään ymmärrä oikein ja silloin voi käydä kuten noille fariseuksille ja kirjanoppineille.
Eräskin uskova kerran tuskaili sen kanssa, kun hänen vanhempansa pyysivät apua sapattina, siis lepopäivänä, ja tuo uskova tuskaili sen kanssa, että ei voi mennä auttamaan, kun pyhä päivä pitää pyhittää.
Kun hän ei ollut vielä tarpeeksi asiaan perehtynyt ja oli vieläpä saanut lakihenkistä opetusta, hän ei tajunnut, että toki hänen olisi pitänyt heitä auttaa, se olisi ollut hänen velvollisuutensa.
Näetkö, että tuokaan uudestisyntynyt uskova ei TUNTENUT sittenkään oikein !
Saulus/ Paavali oli fariseus ja takuulla tunsi Raamatun ja kirjoitukset ,tuolloin oppineena miehenä. Siitä vaan kivitteli tai määräsi kivitettäväksi Jeesuksen seuraajia. Kivitettäviä ja pidätettäviä oli etsimässä kun Jeesus ilmestyi hänelle ja kaikki muuttui.
"että fariseukset eivät tunteneet sanaa"
- kenenkäs jalkojen juuressa Saulus opetteli kirjoituksia?
Niin, kyllä luettu oli ja tutkittu paljonkin ja fariseukset ja kirjanoppineet siis LUULIVAT ymmärtävänsä kirjoituksia, ja jopa paljon paljon paremmin, kuin muut.
Sama asenne on täälläkin vallalla erittäin monella, vaikka nyt näyttää usein siltä, että ei olla edes kunnolla tutkittu Sanaa laajemmin ja Hengen opetuksessa, vaan vain muutamia jakeita tunnetaan ja niistä tehdään niitä ihan samoja ihmis oppeja.
Ja näitä ihmisten kehittämiä oppeja eli perinnäissääntöjä tuputetaan aina uudelle sukupolvelle, ja Sanalla ja Sanan kautta niitä ei saa tutkia ja koetella siis nykyäänkään.
Siis täällä kirjoittelee paljon uskovaksi itseään tituleeraavia, jotka vain TOISTELEVAT vain muiden oppeja, eli moni ei ITSE ole tutkinut asioita, vaan ne on opittu siis perinteenä, siis perinnäis sääntöjä, joita ei ole lupa arvioida ja arvostella ja koetella Sanalla ja sen kautta.
Jos ei ole itse kunnolle tutkinut asioita Sanasta, ei niitä pitäisi levitellä silloin, koska uskova ei voi tietää silloin onko se Totuus vai osin tai kokonaan valhetta.
Mutta nyt siis tullaan toisen/toisten uskolla autuaaksi, kun usko ei ole itseen syntynyt, vaan uskotaan vain muiden sanoja ja muiden opettamia oppeja!
Tuollainen on vaarallista, mutta erittäin yleistä, miettikää vaikka katolisen kirkon harhoja, ja kuitenkin kirkkoon kuuluu noin 1,12 miljardia ihmistä !
Siis kuulumalla siihen kirkkoon he osaltaan allekirjoittavat ne harhaopit ja jos vähänkin tutkisi ITSE Sanasta niitä oppeja, niin ne paljastuisivat hyvin nopeasti .
Muuten JB kun vaadit fariseusten päätä vadille niin mieleeni tuli seuraava sanan kohta:
29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;
35 että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
Siis kun nuo fariseukset sanoivat, että eivät olisi niin ITSE toimineet, niin sen kautta he paljastivat itsensä, eli olivat ihan samanlaisia ulkokultaisia ja "oikeaoppisia" toisten tuomitsijoita, kuin nuo jotka tappoivat profeetat.
Sinäkin JB nyt nähdäkseni itse syyllistyt samaan, eli et näe sitä, että itsekin toimit samoin vääjäämättä, eli itse erehdyt ja olet ominut perinnäisssääntöjä sun muuta.
Siis minä näen jo sen, että me nyky uskovat syyllistymme vääjäämättä ihan samoihin synteihin, emme ole sen parempia, ja itse asiassa Herra on näyttänyt sen, kuinka me pakanat toistamme ne Jeesuksen ajan vanhan liiton uskovien synnit ja väärät toimintatavat ihan samoin, suulla kyllä Jumalaa kunnioitetaan, mutta sydän on todella kaukana !
Siis monella tapaa touhu muistuttaa kovasti sen ajan vanhan liiton uskovien tuohua pahimmillaan, eli kaikenlaisia kirjanoppineita ja fariseuksia riittää suomessakin ja harva uskova on aralla tunnolla ja harvalla on herkkä sydän Jumalan edessä ja asiat kunnossa hetkittäin ja päivittäin ja näin ollen taas tarvittaisiin jotain "Johannes Kastajaa", joka kehoittaisi tekemään parannusta !
Ei tainnut mennä perille mun pointti. Toistan:
1.) Fariseukset eivät TUNTENEET kirjoituksia, koska he eivät TUNTENEET Jeesusta eivätkä krijoitusten takana vaikuttavaa PYHÄÄ HENKEÄ
2.) Fariseuksilla ei ollut käytettävissään Uutta testamenttia.
Jos minä, joka TUNNEN Jeesuksen ja TUNNEN sekä VT:n että UT:n, arvioin jotakin toimintaa kirjoitusten ja varsinkin UT:n valossa ja sen lisäksi en ole tekopyhä enkä ulkokultainen, niin minua ei voi silloin sanoa fariseukseksi sen enempää sanan allegorisessa mielessä kuin historiallisessakaan.
Herzogien sun muiden arvioiminen Jeesuksen ja apsotolien opin valossa ei rinnastu fariseusten perinnäissääntöihin ei sitten millään ilveellä!
CASE CLOSED
Voi voi kun et lue kunnolla, tai et ymmärtänyt mitä kirjoitin ?
Farisealaista käyttäytymistä on juuri tuo sinun oikeassa olemisesi ja väitöksesi, että tunnet paremmin kirjoitukset kuin muut !
Ihan samoin siis toimivat fariseukset !
Hekin LUULIVAT paljon tietävänsä, mutta se joka vihdoin ymmärtää, se ei enää luule tietävänsä, oletko lukenut seuraavat Sanan kohdat ?
1. Kor. 8:2 Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee; (tuota edellä lukee myös:Tieto paisuttaa, mutta rakkaus rakentaa.)
Gal. 6:3 Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä.
Sinun kirjoituksistasi tässä ketjussa huokuu oikein tuo oma LUULEMISESI, ja sitten kun Herra on kasvattanut ja opettanut kunnolla, niin uskova ei enää itse luule tietävänsä, vaan uskova tietää, että ei itse tiedä, ja siinä kohtaa vasta hän osaa turvata Herran tietoon ja viisauteen, eikä omaansa.
Uskova tuossa kohtaa myös ymmärtää oman vajavaisuutensa ja siis monessa kohtaa ymmärtämättömyytensä vajavaisena ihmisenä vain, ja siten se tietoisuus myös karsii turhia luuloja itsestä ja omasta tietämyksestä.
Siis moni nuori uskova on kuin olisi itse Jumala, joka tietää ihan kaiken, mutta kypsynyt ymmärtää olevansa vain hyvin ymmärtämätön ihminen vain, vaikka olisi jo paljonkin opetusta Herralta saanut, ja itse asiassa sitä enemmän, mitä Herra opettaa, sen selvemmäksi yhä käy oma ymmärtämättömyys.
Ja sen kautta siis ei ole tuollaisia harhaluuloja enää itsestä ja omasta ymmärtämyksestä, kun Herra on ne luulot karsinut pois.
Minäkin kirjoitan nyt osaltani CASE CLOSED
On se hurjaa tuo sinun yli kirjoitusten menevä Jumalan tuntemisesi. Et kuitenkaan ota kantaa siihen mikä ketjun aihe varsinaisesti on. Ovatko siis David Herzogin kritisoijat "fariseuksia", vai onko hänen toimintansa arviointi Raamatulla aiheellista?
En tiedä onko tuo jotain narsismia vai aspergeria vai mitä. Ei noihin umpiluisiin kommentteihin jaksa enää edes vastata.
Kannattaisi lukea ensin kunnolla mitä toinen on kirjoittanut, ennen kuin alkaa arvostella !
Jo ensimmäisessä viestissäni otin asiaan kantaa.
Alustuksessa on suuri osa selitystä siitä, miten vanhan liiton kirjanoppineet ja fariseukset eivät tunteneet kirjoituksia !
Rajaatko sinä sen mistä alustuksen asioista saa keskustella ja mistä ei ?
Oletko joku ylläpitäjä tai vastaava ?
Ja OSA Herzogin arvostelijoista on varmasti fariseuksia, mutta huomaa se, että se ei kerro jonkun farisealaisuudesta onko hän joskus oikeassa tai väärässä, se ei siis asiaa paljsta, sillä vanhan liiton fariseuksetkin ymmärsivät paljon oikein.
Farisealaisuus ja kirjanoppineisuus, joka ainakin osin ja joidenkin kohdalla on "oikeaoppisuutta", on sydämen asenne, se on ylpeyttä ja suuria luuloja itsestä ja omasta tietämyksestä ja se ilmenee muiden halveksimisena ja itsensä korottamisena ja toisten alentamisena ihan käytännössä.
Niin ja Iso Q, minä en suosittelisi kenellekkään uskovalle Herzogin kokouksiin menemistä, saati siunattavaksi menemistä, sillä se mitä hänestä ja hänen taustoistaan on kerrottu, vaikuttaa niin pahalta ja vääristyneeltä.
Helpottiko nyt ?
Voiko isoQ/Qwerty laittaa sähköposti jan-hussille? Vaikka ihan tähän suomi24 mailiin?
Minä minä, siis minä olen jumala on antikristuksen henki joka on tullut tappamaan ja tuhoamaan. Tuo henki näkyi jo toisaalla missä kävi tähkikseen käsiksi ja sanalla sanoen polki ja tallasi jalkoihinsa.
Vois, jos tajuis miten, ku on IT-toistaitoinen.
Farisealainen henki:
Tietää ja tuntee raamatun, ja on aina oikeassa , eikä tarvitse armoa koska on oikeassa opissa ja tehnyt kaiken oikein , siis on tullut opillisesti tekoja tekemällä uskoon. Ehkä on herätystä ollut ,että on lähtenyt etsimään pelastusta mutta opastajat ovat vieneet harhaan tekojen tielle, ei ole ennättänyt herätä ja tuntea syntejänsä että tarvitseisi armahtajaa. Sellainen joka on saanut herätä SANASTA ja näkee oman kadotus tilansa niin tällaiselle kun alkaa kirkastumaan mitä Jeesus on tehnyt , niin Jeesus tulee rakkaaksi ja on kaikki kaikessa , ihminen pienenee ja Jeesus kasvaa ja kirkastuu. Silloin näkee oman tilansa että on syntinen eikä voi muuta tehdäkään kuin syntiä, mutta usko on tullut ja kasvaa ja kirkastuu kirkastumistaan.
Nostetaas taas tää tärkee ja ajankohtainen aihe ylös! Kas noin!