joku oli jättänyt roskakatokseen Hp Elitebook merkkisen kannettavan. Kelpasi minulle. Mutta. Koneessa ei ole käyttöjärjestelmää, pohjassa on Vista business koodi. Itselläni ei ole asennusmediaa. Mistä vois ladata? Netissä on kaiken maailman torrentteja ym mutta haluaisin sen 'laillisen' version. Vai tuleeko torrent-Vistasta laillinen kun aktivoi tuolla koodilla?
roskisläppäri
dyykkailija
39
481
Vastaukset
Ei oikeastaan mistään turvallisesti. Esimerkiksi huuto.netissä on myynnissä käytettyjä Vistan asennuslevyjä: http://www.huuto.net/hakutulos?words=Windows vista business&search-button=Hae
Hyvin suurella todennäköisyydellä tuo toimisi erinomaisesti myös jollain Linuxilla, esim Ubuntu 12.04 LTS:llä.
http://www.ubuntu-fi.org/lataa.html- kokeiltuon
Kaikille ei linux sovi. Testasin itse ja huomasin että saa jatkuvasti työntää sille salasanaa joka välissä. Ei saa kaikkia haluamiaan ohjelmia, joihin on tottunut. Liian holhoava asenne mitä tulee ohjelmistojen asennukseen. Pakettienhallinnassa on paljon vanhentuneita versioita. Ohi paketinhallinnan on vaikea asentaa. Ymmärrän toki että osa johtuu turvallisuus syistä mutta kun ei ole windowsissakaan ollut mitään ongelmia haittaohjelmista. Ulkonäkö on harrastelijamainen, ei herätä luottamusta. Pakko ostaa uusi Windows kun XP:n käyttö loppuu pian.
- 1q2w3e
kokeiltuon kirjoitti:
Kaikille ei linux sovi. Testasin itse ja huomasin että saa jatkuvasti työntää sille salasanaa joka välissä. Ei saa kaikkia haluamiaan ohjelmia, joihin on tottunut. Liian holhoava asenne mitä tulee ohjelmistojen asennukseen. Pakettienhallinnassa on paljon vanhentuneita versioita. Ohi paketinhallinnan on vaikea asentaa. Ymmärrän toki että osa johtuu turvallisuus syistä mutta kun ei ole windowsissakaan ollut mitään ongelmia haittaohjelmista. Ulkonäkö on harrastelijamainen, ei herätä luottamusta. Pakko ostaa uusi Windows kun XP:n käyttö loppuu pian.
"Testasin itse ja huomasin että saa jatkuvasti työntää sille salasanaa joka välissä."
Ei muuta, kuin Window kehiin ja järjestelmänhallitsijan tililä, niin ei kysele turhia. - heh.
kokeiltuon kirjoitti:
Kaikille ei linux sovi. Testasin itse ja huomasin että saa jatkuvasti työntää sille salasanaa joka välissä. Ei saa kaikkia haluamiaan ohjelmia, joihin on tottunut. Liian holhoava asenne mitä tulee ohjelmistojen asennukseen. Pakettienhallinnassa on paljon vanhentuneita versioita. Ohi paketinhallinnan on vaikea asentaa. Ymmärrän toki että osa johtuu turvallisuus syistä mutta kun ei ole windowsissakaan ollut mitään ongelmia haittaohjelmista. Ulkonäkö on harrastelijamainen, ei herätä luottamusta. Pakko ostaa uusi Windows kun XP:n käyttö loppuu pian.
Vistahan se vasta holhoava onkin, joten älä puhu mitään siitä että linuxit pyytää jatkuvasti salasanaa, niin ei todellakaan ole. Vain ylläpitotoimet vaatii salasanavarmistuksen ja se siitä syystä ettet menis asenteleen mitä tahansa!
Ulkonäkö ei mielestäni ole mitenkään harrastelijamainen, sinä vaan oot tottunut ns. eye-candyyn! Eli karkkikäyttiksiin. kokeiltuon kirjoitti:
Kaikille ei linux sovi. Testasin itse ja huomasin että saa jatkuvasti työntää sille salasanaa joka välissä. Ei saa kaikkia haluamiaan ohjelmia, joihin on tottunut. Liian holhoava asenne mitä tulee ohjelmistojen asennukseen. Pakettienhallinnassa on paljon vanhentuneita versioita. Ohi paketinhallinnan on vaikea asentaa. Ymmärrän toki että osa johtuu turvallisuus syistä mutta kun ei ole windowsissakaan ollut mitään ongelmia haittaohjelmista. Ulkonäkö on harrastelijamainen, ei herätä luottamusta. Pakko ostaa uusi Windows kun XP:n käyttö loppuu pian.
"Testasin itse ja huomasin että saa jatkuvasti työntää sille salasanaa joka välissä."
Vähemmän kuin Windows Vistassa tavallisella käyttäjätilillä.
"Ei saa kaikkia haluamiaan ohjelmia, joihin on tottunut."
Kuten ei saa myöskään Windowsiin. Siihen kun ei saa kaikkia ohjelmia.
"Pakettienhallinnassa on paljon vanhentuneita versioita."
Ubuntu LTS:n paketinhallinnassa ei ole vanhentuneita versioita. Niitä päivitetään tietoturvapäivityksin 5v julkaisusta.
"Ohi paketinhallinnan on vaikea asentaa."
Se on Windowsin ongelma. Ubuntussa vain klikataan .deb pakettia, Windowsissa paketinhallinta on paljon alkeellisempi.
"Ulkonäkö on harrastelijamainen, ei herätä luottamusta."
Kuten myös Windowsissa, jossa käyttöliittymä repeilee rikki fonttikokoa vaihtaessa.
- pcmuseo
Käytännössä M$:ää ei kiinnosta tuo media mistä se on hankittu, ainoastaan tuolla lisenssikoodilla on merkitystä. Eli se on yhtä laillinen, jos sen asennusmedian löytää jostain piraattilahdesta. Kunhan siellä ISO-tiedostossa ei ole mitään ylimääräistä, mihin vapunen yllä viittasi.
t:p
ps. Älkää aina tyrkyttäkö linuksia jokaväliin, sille on paikkansa ja aikansa harrastettuaan ko. vempelettä alkaa kaipailemaan.Linuxin "tyrkyttämiselle" on hyvät perustellut syynsä: ilmainen luotettava, turvallinen, Vistaa nopeampi, näppärämpi ja helppokäyttöisempi.
- -likhfddff
Kollimaattori kirjoitti:
Linuxin "tyrkyttämiselle" on hyvät perustellut syynsä: ilmainen luotettava, turvallinen, Vistaa nopeampi, näppärämpi ja helppokäyttöisempi.
Ilmainen se on. Mutta kyllä siinäkin ohjelmat kaatuilevat. Turvallinen voi olla mutta niin on windowskin kun oikein käyttää. Windowsiin tottuneelle linux on vaikeakäyttöinen. Turha opetella sitä ja uhrata kymmeniä tunteja kun sen ajan voi säästää jos uhraa sen satasen windowsiin. Tämä on vain minun mielipiteeni joka muodostui kun testasin linuxia pari viikkoa. Yksi asia on aina hauska, miksi linuxit ovat niin saakelin rumia? Toki sitä voi säätää mutta miksi ei panosteta ulkoasuun? Kuvakkeet ovat kuin lapsen piirtämiä. Käyttöliittymä on tuhnuinen. Sellainen keskeneräisen näköinen. Ensivaikutelma on ihmiselle tärkeä.
- ...
-likhfddff kirjoitti:
Ilmainen se on. Mutta kyllä siinäkin ohjelmat kaatuilevat. Turvallinen voi olla mutta niin on windowskin kun oikein käyttää. Windowsiin tottuneelle linux on vaikeakäyttöinen. Turha opetella sitä ja uhrata kymmeniä tunteja kun sen ajan voi säästää jos uhraa sen satasen windowsiin. Tämä on vain minun mielipiteeni joka muodostui kun testasin linuxia pari viikkoa. Yksi asia on aina hauska, miksi linuxit ovat niin saakelin rumia? Toki sitä voi säätää mutta miksi ei panosteta ulkoasuun? Kuvakkeet ovat kuin lapsen piirtämiä. Käyttöliittymä on tuhnuinen. Sellainen keskeneräisen näköinen. Ensivaikutelma on ihmiselle tärkeä.
Et osaa.
Vapaus muokata on ylivertainen.
http://i.imgur.com/NXs3upz.png - ja höpöhöpö
-likhfddff kirjoitti:
Ilmainen se on. Mutta kyllä siinäkin ohjelmat kaatuilevat. Turvallinen voi olla mutta niin on windowskin kun oikein käyttää. Windowsiin tottuneelle linux on vaikeakäyttöinen. Turha opetella sitä ja uhrata kymmeniä tunteja kun sen ajan voi säästää jos uhraa sen satasen windowsiin. Tämä on vain minun mielipiteeni joka muodostui kun testasin linuxia pari viikkoa. Yksi asia on aina hauska, miksi linuxit ovat niin saakelin rumia? Toki sitä voi säätää mutta miksi ei panosteta ulkoasuun? Kuvakkeet ovat kuin lapsen piirtämiä. Käyttöliittymä on tuhnuinen. Sellainen keskeneräisen näköinen. Ensivaikutelma on ihmiselle tärkeä.
Linuxit ei ole mitään vaikeakäyttöisiä jos ei käytä jotain gurukäyttistä kuten Gentoota tms! Ne voi olla vaikeakäyttöisiä mut esimerkiks Ubuntu ja sen rinnakkaisversiot sekä mm. Linux Mint on varsin helppokäyttöisiä. Tiedän sen kun olen asentanut yhden atk-ummikon koneeseen Xubuntun (eli käytännössä siis Ubuntun jossa on Xfce-työpöytä) ja osaa käyttää sitä ihan kuin käyttäis mitä tahansa. Eikä linuxit ole mitään rumia, olet vaan tottunut silmäkarkkiin!
-likhfddff kirjoitti:
Ilmainen se on. Mutta kyllä siinäkin ohjelmat kaatuilevat. Turvallinen voi olla mutta niin on windowskin kun oikein käyttää. Windowsiin tottuneelle linux on vaikeakäyttöinen. Turha opetella sitä ja uhrata kymmeniä tunteja kun sen ajan voi säästää jos uhraa sen satasen windowsiin. Tämä on vain minun mielipiteeni joka muodostui kun testasin linuxia pari viikkoa. Yksi asia on aina hauska, miksi linuxit ovat niin saakelin rumia? Toki sitä voi säätää mutta miksi ei panosteta ulkoasuun? Kuvakkeet ovat kuin lapsen piirtämiä. Käyttöliittymä on tuhnuinen. Sellainen keskeneräisen näköinen. Ensivaikutelma on ihmiselle tärkeä.
"Mutta kyllä siinäkin ohjelmat kaatuilevat."
Tosiaankin, naisella ollut Ubuntu 12.04 LTS kohta puolitoista vuotta ja tässä ei ole sovellukset kaatuneet vielä kertaakaan.
"Windowsiin tottuneelle linux on vaikeakäyttöinen. "
Ei millään tottumisella ole mitään merkitystä. Windows Vistan tuki loppuu XP:n tapaan jo 3v kuluttua, ja Windows 7:n myynti lopetettiin äsken.
Windows 8.x on sitten käyttöliittymältään ihan erilainen, joten ei ole mitään merkitystä mihin olet tottunut tai mitä ohjelmia käytät kun ne menee uusiksi kuitenkin. Se on ihan sinun henkilökohtainen ongelma.
"Tämä on vain minun mielipiteeni joka muodostui kun testasin linuxia pari viikkoa."
Sellaista käyttöjärjestelmää ei ole olemassa kuin linux, eli mitähän käyttöjärjestelmää mahdoit testata?
"Yksi asia on aina hauska, miksi linuxit ovat niin saakelin rumia?"
Ulkoasu on käyttöjärjestelmäkohtainen, ei liity mitenkään kerneliin.
Vertaile näitä:
Android: http://ritchiesroom.com/wp-content/uploads/2012/01/Android-Ice-Cream-Sandwich-Homepage.jpg
Ubuntu: http://www.ubuntu.com/tour/en/
Windows: http://www.everything-microsoft.com/wp-content/uploads/2012/06/win8explorer_640_large_verge_medium_landscape.jpg
Miksi Windows näyttää noin alkeelliselta, kaksivuotiaan tekemältä?
"Ensivaikutelma on ihmiselle tärkeä."
Ja ensinäkimä Windowsissa on tälläinen: http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2012/12/Login-Screen.jpg
- Tasaarvonvuoksi
joku oli jättänyt roskakatokseen Hp Elitebook merkkisen kannettavan.
Nyt iski kateus. Miksei meidän roskakatokseen kukaan tuo kannettavia, edes ensimmäistä? - --------------------
Meidän roskakatokseen oli ilmestynyt pöytäkone. Varmaan windows mennyt solmuun tai kiintolevy sökö. Vähän kiinnosti, mutta en viitsinyt ottaa kantoon.Pari dellin 19 tuumasta 4:3 suhteen näyttöä löysin viime talvena, ne on nyt lisänäyttöinä.
- dyykkailija
^no, oli yllätys minullekin mutta tuli oikeaan osoitteeseen sillä olen aika köyhä. Kokeilen asentaa tuon Vistan, vaikka siitä onkin huonoja muistoja. Jos ei toimi niin sitten ehkä se Linux..
- RemoveWAT
Pane suosiolla 7. Asennusmedian löytää helposti, jopa MS:n suosittelemasta paikasta. Lääkettä perään ja se on ihan "aito ja laillinen".
- * * * * *
piratebaysta vaan. jollei .fi päätteellä toimi, koita vaikka .ee tai .sx
Ne on ihan samoja kuitenkin.
Sieltä minä olen kaikki ladannut monet vuodet. Pääkallomerkki on yleensä laadun tae niillä jakajilla.- Pekka.
Onkohan noi Ubuntun morkkaajat ikinä sitä edes kokeilleet. Haukut kuulostaa ihan järjettömiltä. Itse käytän sekä seiskaa että Ubuntua ja juuri eilen kiroilin ääneen kun seiska on niin hemmetin hankala Ubuntuun verrattuna.
W7:aa käytän vain siksi että minulla on CS6 Extended. - joo kyllä linkkura
Pekka. kirjoitti:
Onkohan noi Ubuntun morkkaajat ikinä sitä edes kokeilleet. Haukut kuulostaa ihan järjettömiltä. Itse käytän sekä seiskaa että Ubuntua ja juuri eilen kiroilin ääneen kun seiska on niin hemmetin hankala Ubuntuun verrattuna.
W7:aa käytän vain siksi että minulla on CS6 Extended.on ihan erinomainen ja vielää nii tosi halpakii sekunda-käyttis rypistys jossa siitä tietoturvasta tosin ei vieläkään kuitenkaa ole juuri mittään tietovakaan, kerroppa linkku-urpo täsä samalla hieman lissää siitä puputin-linkkuran varmaan myöskii tosi halvasta mir-desktopista, se on kuulemma ainakii joillekkii linkku-urpoille jo aiheettanna tosi ankarii linkkura-hermopainei sillä kuulemma aika uskomattomalla vaikeakäyttöisyytellään, millaneha tosi halpa linkkura-innovaatio se oikee sitte mahtaakaa olla se semmottii puputin-linkkuran mir-desktoppi ..
- ei kohta toimi
sx pääte ei enää kohta toimi TPB:hen, se vaihtanut taas osoitettaan.
- lakkaa oksentamasta
joo kyllä linkkura kirjoitti:
on ihan erinomainen ja vielää nii tosi halpakii sekunda-käyttis rypistys jossa siitä tietoturvasta tosin ei vieläkään kuitenkaa ole juuri mittään tietovakaan, kerroppa linkku-urpo täsä samalla hieman lissää siitä puputin-linkkuran varmaan myöskii tosi halvasta mir-desktopista, se on kuulemma ainakii joillekkii linkku-urpoille jo aiheettanna tosi ankarii linkkura-hermopainei sillä kuulemma aika uskomattomalla vaikeakäyttöisyytellään, millaneha tosi halpa linkkura-innovaatio se oikee sitte mahtaakaa olla se semmottii puputin-linkkuran mir-desktoppi ..
Älä poju jauha paskaa! Ensinnäkään se ei ole mikään sekunda-rypistys ja toisekseen sen tietoturva on parhainta mitä voi olla! Joten lakkaa sinä maalaistollo jauhamasta paskaa!
- kurki ölisee
ei kohta toimi kirjoitti:
sx pääte ei enää kohta toimi TPB:hen, se vaihtanut taas osoitettaan.
pirateproxy.se toimii ja löytyy kaikki windowsit
- Luuri kouraan
Soita HP:lle ja tilaa levyt. Biossista näet HP:n kyselemät tiedot. Näin minä tein kun läppärin asennuslevy oli hävinnyt. DHL toi muutaman päivän kuluttua Vista Business paketin himaan.
- lubuntu_13_10
Lubuntu 13.10:n eilen pistin joutilaaseen pöytäkoneeseen.
Plusmerkkinen yllätys oli että mokkula toimi aika vähin virittelyin
Miinusmerkkinen yllätys oli että netti-tv ei suostunut näkymään- joku vaan
Mikä netti-tv sulla ei toiminut? Ainakin Yle Areenan ja Elävän arkiston pitäis toimia suoraan, vaatii vaan flashin vähintään versiota 10.2
MTV Katsomo ja Netflix saa kyllä toimimaan mut vaatii virittelyä koska noissa ei käytetä Flashia vaan Silverlightia. Perustuu Ubuntun kehitysversioon jossa säädetty eri työpöytäympäristö ja joka ei Canonicalia kiinnosta.
Käyttäisit vaan Ubuntu 12.04 LTS:ää. Siihen sitten sellainen palikka kuin ubuntu-restricted-extras niin ei tarvi miettiä asioita, toimii sitten Flashin kaltainen rajoitettu tekniikka.- karvahatulle
M-Kar kirjoitti:
Perustuu Ubuntun kehitysversioon jossa säädetty eri työpöytäympäristö ja joka ei Canonicalia kiinnosta.
Käyttäisit vaan Ubuntu 12.04 LTS:ää. Siihen sitten sellainen palikka kuin ubuntu-restricted-extras niin ei tarvi miettiä asioita, toimii sitten Flashin kaltainen rajoitettu tekniikka.Tiedokses karvahattu että Lubuntullekin löytyy restricted-extras paketti, sen nimi tietenkin on lubuntu-restricted-extras ja löytyy Synapticilla. Mukana on mm. flash ja java sekä M$-fontteja, kuten muissakin restricted-extras paketeissa.
karvahatulle kirjoitti:
Tiedokses karvahattu että Lubuntullekin löytyy restricted-extras paketti, sen nimi tietenkin on lubuntu-restricted-extras ja löytyy Synapticilla. Mukana on mm. flash ja java sekä M$-fontteja, kuten muissakin restricted-extras paketeissa.
Mutta Lubuntu ei edelleenkään kiinnosta Canonicalia ja 13.10 on kehitysversio jonka tuki loppuu ihan just.
Asennusmediaa kannattaa kysyä HP:ltä.
- aloittaja.
Sen verran huonoja kokemuksia HPn asiakaspalvelusta jotta tuskin mitään asennuslevyjä sieltä saa.
Vista oli todella ärsyttävä käyttis joskus kun sitä kokeilin. Tulikohan siitä yhtään parempi korjausten jälkeen..? aloittaja. kirjoitti:
Sen verran huonoja kokemuksia HPn asiakaspalvelusta jotta tuskin mitään asennuslevyjä sieltä saa.
Vista oli todella ärsyttävä käyttis joskus kun sitä kokeilin. Tulikohan siitä yhtään parempi korjausten jälkeen..?Vista on melkein samanlainen kuin seiska. Ei sen ärsyttävämpi. Ainoa juttu vaan se, että se Vista oli hyvin hidas. Tämä korjattiin seiskassa.
Siinä oli myös pikkuvikaa heti julkaisun jälkeen mutta ne kyllä korjattiin jo ensimmäisessä service packissä, eli on se sellaiset 5v ollut ihan hyvä systeemi. On vaan niin vanha jo, että 3v kuluttua loppuu tuki.
Tarkista käykö Windows 7 siihen, viimeiset seiskat poistuu näillä hetkillä tukkureilta että voi myös sellaisen ostaa jos nopea on, vaikka onkin jo 4v vanha.
- knfdsjnbv
En laittaisi Vistaa tuohon.
Jos Linux ei kelpaa niin kysele jos liikkeissä on vielä seiskoja.
Tuolla tuntuisi vielä olevan:
http://www.verkkokauppa.com/fi/catalog/1419b/Ohjelmistot-Tyokalut-ja-kayttojarjestelmat
Piraattiversioista saat vain harmia. Periaatteessa ilman lisenssin ostoa ei Microsoftin käyttistä saa laillisesti mistään. Voithan kokeilla esimerkiksi USB -tikulle asennettavaa Linuxia, ja käynnistä kone sillä, niin ei tarvitse välttämättä kiintolevyä alustaa uusiksi, jos vaikka se sisältää jotain mielenkiintoista materiaalia. Linuxissa, kun on eri tiedostojärjestelmä käytössä, mitä Windowsissa.
Kirjoita Googleen hakusanaksi vaikka Linux USB Boot loader niin pääset tutustumaan tarjontaan.
Käytetyt kierrätysvalmiit koneet tosiaan voivat sisältää mielenkiintoista materiaalia. Kierrätyskeskukset on täynnä vanhoja romuja, ja kerran itsekin hain Turun ekotorilta tietokoneita, ja koneessa oli kaikki edellisen käyttäjän koko nimet mm, sähköpostiosoitteeet ja taisi siellä salasanojakin olla. Ihmisillä pitäisi olla järki matkassa, kun hylkäävät koneita. Ainakin kaikki tallennusmediat irti koneesta, jotka sisältävät fyysisesti tietoa, ennen kuin vie koneen kierrätykseen.- Stroganov
Asenna koneeseen Linux. Tästä se alkaa:
http://linuxmint-fi.info/asennusohje/- mikkoH
Hyvä neuvo. HP:n kovo sirahti, eikä uuteen kelvannut koneen pohjassa olevat W7 koodit. Siispä Minttu sai mahdollisuuden. Lataus, poltto DVD:lle, BIOSin ohjeistaminen ja sen jälkeen toistaiseksi yhtä juhlaa.
Prosessorin ja muistin käyttö selvästi vähäisempää, Firefox näyttää katkomatta sellaista sivua joka juuri nyt tuottaa vaikeuksia Explorerille. Lisäksi Ngome pyörittää sujuvasti Procasterin .ARW-tiedostoja. W7:aan en ehtinyt vielä löytämään sopivaa MPUI-codecia eli tyytyväisyyttä on kovasti ilmassa. Jo nyt koetun perusteella pieni lahjoitus lähtee jatkokehittämiseen. Suosittelen ehdottomasti Linuxia, ainakin kokeeksi.
- aloitt.
asensin sit Vistan roskisläppäriini. Elitebook on ihan hyvä kone mutta Vista ihan kamala käyttis.. kovalevy raksuttaa jatkuvasti ja täyttyy 'itsestään'. Se on kai ihan normi Vistan toimintaa.
- kmfgsgj
Etana se ainakin on. Söhlää paljon itsestään internetissä, jolloin hiirikään ei toimi. Sanoo vain bong, bong, eikä liikku.
- x7p
En tiedä kannattaako Vistaa siihen hankkia vaikka onkin "räätälöity" sille.
Edesmenneessäni kannettavassani oli Vista, muutaman vuoden jälkeen päivitin sen seiskaan ja huomasin sen toimivan paljon vakaammin.
Kasia tuohon ei varmaan saa.
Eli suosittelen Vistan sijaan XP'tä tai 7, mutta jos tykkää niin kyllähän se Vistakin menee :)- x7p
Lisään vielä että pitää itsekin ruveta dyykkaamaan :D
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aikakone-yhtyeestä tuttu Maki Kolehmainen kuollut
Kuoli tänään aamuyöstä nopeasti edenneeseen sairauteen. Hän oli 58-vuotias.915895Rokote otti taas omansa. Maki Kolehmainen kuollut.
RIP Maki. Muusikko, tuottaja ja säveltäjä Maki Kolehmainen on kuollut. Asiasta uutisoi ensimmäisenä Yle. Kolehmainen k432270Mites meillä nainen tämä yhteys
Onko se yhteistä se kokemus siitä, että tunnemme syvästi toisemme? Tunnemme vetoa ja sielunyhteyttä, jotain kuin toisest661587- 581289
Se viime kohtaaminen
Oli naine vähän sellainen kohmea. Nopeasti yritin etsiä merkkejä sinusta mutta en saanut mitään ilmi. Ajattelin että ny681223- 1131019
Ihan rakentavassa mielessä
Haluaisin nainen kysyä sinulta ja myös itseltäni että mitä me oikein odotellaan? Olisiko aika jo käydä edes treffeillä?741010- 90930
- 50827
Miksi, siis miksi haluat kirjoitella minun kanssa?
En vain oikeen ymmärrä. Onko sulla tylsää, vai mikä homma?59798