Kova on vitutus koska persupuolueen talousnero puh.joht. Timo Soini ennusti jo toissasyksynä Kreikan kaatuvan maanantaina eikä Kreikka ole kaatunut vieläkään. Nyt tulee lisää lunta tupaan kun ensi vuodeksi Kreikan talouden ennustetaan olevan voitollinen ja valtion lainojen korot ovat tippuneet murto-osaan entisestään.
Eihän tästä mitään tule - mikä nyt eteen?
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/64740-kreikka-pyrkii-ulos-tukipaketeista-asiantuntija-varoittaa-kaaoksesta
Eihän tästä mitään tule - mikä nyt eteen?
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/64740-kreikka-pyrkii-ulos-tukipaketeista-asiantuntija-varoittaa-kaaoksesta
Vastaukset 61
Vanhimmat
SMP:n konkurssiherra Soini on tunnetusti talouspoliittinen nolla. Parhaiten hän osaa ennustaa menneisyyttä.
Osuva ajatelma uutisen kommenttiosastosta:
"Euro perustuu sopimukseen kiinteästä valuuttakirssista. Tämä kurssi on kaikille muille rahaliiton jäsenmaille kuin Saksalle aivan liian korkea. Eri näkökulmista katsottuna tämä tilanne, jossa kaikkien muiden jäsenvaltioiden taloudet kärsivät, näyttää erilaiselta. Mutta pohjimmiltaan pulma on sama, kun ulospääsy devalvalvoitumisen kautta on omista valuutoista luopumisen takia käynyt mahdottomaksi. Rahaliitto on ansa, johon sen jäsenmaat ovat langenneet.
Kukaan ei näytä tietävän, kuinka pitkälle kurjistumiskehitys saa jatkua, vaikka tämä on viemässä työpaikat niin julkiselta sektorilta kuin talouselämän puoleltakin."
Kreikka ei selvinnyt. Katastrofi on jo tapahtunut, ja vahinko on korjaamaton.
Korkojen lasku 35 prosentista 9 prosenttiin kertoo markkinoiden uskovan Kreikan selviämiseen. Ei Kreikkaa jätetä pulaan kun se on näyttänyt voivansa muuttua EU:n rahatalouden sääntöjä noudattavaksi maaksi.
Voidaankin sanoa, että ennen koiralta kusi loppuu kuin EU:lta sille lojaalin maan tukieurot.
"Korkojen lasku 35 prosentista 9 prosenttiin kertoo markkinoiden uskovan Kreikan selviämiseen."
Ei siunkaan. Mutta se kertoo markkinoidenpelkäävän vähemmän kaatumista ja/tai että mahdollisissa velkaneuvotteluissa luotttappio on pienempi kuin tähänastisissa ennusteissa. Odotettujen luottotappioiden pienenimisen odotukset voivat johtua Kreikan tilanteen kehittymisestä suotuisampaan suuntaan ja/tai että Saksan hallituslinjausten odotetaan antavan enemmän lainoja anteeksi, jolloin sijoittajien osuus laskisi.
Mutta kaikenkaikkiaan tilanne näyttää paljon valoisammalta jopa Kreikassa. Näyttää siis siltä että EU arvoi tulevaa paremmin kuin Soini. Vielä emme kuitenkaan voi olla varmoja mistään.
Suomi on myös Kreikan tiellä 1. Pankkien euron kautta pakottama velka tekee vangeiksi valtiot ja orjuuttaa ihmiset.
2. On välttämätöntä, että eurosta irrottaudutaan ja perustetaan uudelleen omat kansalliset valuutat itsenäisyyden saavuttamiseksi ja työllisyyspolitiikan täysipainoiseksi harjoittamiseksi.
3. EU:sta on erottava EU-sopimuksen artiklan 50 mukaisesti.
4. Demokratiasta on tullut kriittinen kysymys eurooppalaisessa poliittisessa ympäristössä, jossa euroalueen hallitukset - ja euromaiden eliitti aivan erityisesti - pakottavat käytäntöihin, jotka johtavat uuden feodaalisen järjestyksen syntymiseen Euroopassa. Tässä uudessa järjestyksessä markkinat toimivat ihmisten hyvää vastaan.
Muiden rahaliittojen tavoin myös euro tulee romahtamaan ennemmin tai myöhemmin. Mitä nopeammin kukin maa jättää euron, sen parempi.
Valinta, joka Euroopan kansoilla on edessään, on valinta markkinoiden diktatuurin tai demokratian ja sellaisen talouspolitiikan välillä, joka perustuu kansalaisten tarpeisiin.
Suomesta Ateenan konferenssissa oli paikalla viisihenkinen delegaatio puheenjohtajinaan Antti Pesonen (IPU) ja Janus Putkonen (Verkkomedia, Kyllä Itsenäisyydelle -kansanliike) Osallistujia konferenssissa oli ainakin 12 eri maasta.
Konferenssi päättyi seuraaviin tärkeisiin johtopäätöksiin ja lupauksiin:
A. Konferessiin osallistuneet demokratiaa, kansanvaltaa kannattavat ja kaikenlaisen äärimielisyyden torjuvat tahot kärsivät valtamedian harjoittamasta syrjinnästä. Osallistujat katsovat, että samaan aikaan kaikissa euromaissa valtamedia antaa tavattoman runsaasti tilaa äärioikeistolaisille puolueille ja pyrkii täten yhdistämään kansalaisten mielissä tarpeen eurosta ja EU:sta irrottautumisen äärioikeistolaiseen politiikkaan.
B. Tärkeä kahden päivän tapaaminen Ateenassa on alku liikkeiden väliselle vakaalle ja aktiiviselle yhteistyölle, jota tehdään antaen arvoa kunkin osallistujan kansalliselle identiteetille.
C. Tapaaminen on alku Euroopan kansojen vapauttamiselle. Kansoilla on täysi oikeus rakentaa omaa demokratiaansa ja harjoittaa omaa talouspolitiikkaansa.
D. Kaikki tämän kansainvälisen tapaamisen osapuolet sitoutuvat tehostamaan tavoitteisiin pyrkimistään ja kasvattamaan liikkeiden määrää, niin Euroopassa kuin sen ulkopuolellakin - Ateenan konferenssissa kirjattujen askelten mukaisesti.
Suomalaiset haluavat pusuä osana EU:ta ja eivät halua luopua eurosta. Ennenpitkää mm. Ruotsi tulee ottamaan valuutakseen euron.
Ruotsilla ei ole mitään syytä liittyä euroon. Osana Eu:ta, mutta irti rahaliitosta, se on Ruotsin kannalta paras ratkaisu.
...kyllätyvät jatkuvaan valuutan vekslaamiseen - hullun hommaa.
. . . . Siis mikä ettei sitä tekisi itsekukin, jos olisi vaan mahdollista. Toivottavasti päästään takaisin omaan valuttaan.
Kuinka Kreikka kehtasikin pahoittaa noin isä timon mielen, kun ei kaatunutkaan maanantaina? Usuttaakohan Timppa Uotin Kreikan kimppuun?
Lisää rahaa Kreikkaan! http://tiedostot.taloussanomat.fi/img4x3.php?f=RTX11HEM.jpg&w=468
"On paljon pienempiäkin syitä vetää kaksin käsin viinaa ja laulattaa selkäpuukkoa pahan mielen poistamiseksi, kuin tämä Kreikan provokaatio, ettei se kaatunutkaan kuten käskin."
isä timo
11.12.2013 Talouselämä;
Kreikan "elpyminen" jatkuu: työttömyys nousi taas, vienti sukelsi pahimmin neljään vuoteen
Onko Kreikka siis antipersun mielestä "pelastunut"? On tainnut sitten tulla luettua hiukan huolimattomasti ja ymmärtämättä uutisointia Kreikasta :)
Eikai se Kreikka ole vielä pelastunut eikä noussut vielä suosta. MUTTA markkinat alkaa uskoa ettei kaverit jätä ja päästä Kreikkaa konkurssiin.
Näin se sitten meni eikä Soinin toivomaa hidastettua konkurssia (=velkasaneerausta) päästetty tapahtumaan, jäänee ikuisesti sitten todistamatta olisiko se ollut parempi vaihtoehto.
Timolla jää sitten ansioluetteloon VAIN SMP konkurssi joka hoidettiin niin taidolla että oikeuskin joutui nostamaan käpälät pystyyn. Kyllä koijarit osaa!
Kreikan velkoja tullaa järjestelemään uudelleen ja antamaan anteeksi ;) Mikään ei muutu, muuta kuin se, että EU veronmaksajat ovat taas maksaneet suurille pankeille ja pelureille heidän tappionsa :)
Vaikka ovat Irlanti, Portugali ja Espanja pyrkimässä jalloileen ja irti EU-tukirahastoista, rahaa ne tulevat tarvitsemaan lisää, tai sitten tulee yhteisvastuullinen pankkiunioni, jossa edelleen veronmaksajat takaavat pankeille riskipelit. Kreikan saamisia ei tulla koskaan näkemään, eikä muuten "takuuksiakaan" ;)
Timo "Kreikka kaatuu maanantaina"-Soinin ja Paavo"Neuvostoliitto on ikuinen"-Väyrysen kannattaisi tunnettuina ja arvostettuina ennustajaeukkoina perustaa vaikka maailman talous- ja politiikka-asioihin keskittynyt ennustajafirma EU-vaalien ehdokkuuksiensa rahoittamiseksi. Nimittäin EU-vaalithan syö tunnetusti paljon rahaa ja kuka nyt omia rahojaan sellaiseen laittaisi. Paitsi tietty säätiöön keplotellut puoluetuethan voisi myös käyttää henkilökohtaisiin vaalimenoihin. Omalla päätöksellä nimittäin.
Ei ole kauaa, kun Soini osti koko Hesarin etusivun, tuodakseen EU kantojaan esille. Nyt kun pitäisi ottaa kantaa Ukarinan tapahtumiin, ei Soinia löydy mistään? Outo ukko.
"Soini: Portugali kaatuu kuukaudessa" (25.03.2011 MTV3)
"Timo Soini epäilee: Kreikka kaatuu jo maanantaina
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini pitää Kreikan konkurssia ja eroa eurosta väistämättöminä." (11.9.2011 IS)
"Timo Soini: "Espanja putoaa..." (29.4.2012 IS)
Miten mahtaa Timpan raviveikkausten käydä, kun politiikan puolella arvaukset eivät oikein tahdo mennä kohdalleen? Ehkä Timpan kannattaisi siirtyä sääennustuksiin, niissähän on 50 prosentin mahdollisuus onnistua: juhannuksena sataa/ei sada, talvesta tulee kylmä/leuto jne.
Ja miten on käynyt?
Kysypä asiaa Portugalin, Kreikan, ja espanjan kansalaisten mileipidettä - lienevät aika lähellä ajatusta, että heidän maansa on konkurssissa - eli kaatunut ;)
http://www.hs.fi/ulkomaat/Pieleen menneet ennustukset eivät kaada lopunajan liikkeitä/a1355892441651
Persut pitävät Soinia talousnerona sillä perusteella, että isä timo "osasi" kaapata puolueen varat lakimiesarmeijansa neuvojen pohjalta soinisäätiöön. Mitä häikäilemättömämmin Soini porukkaansa pettää, sitä hurmioituneempana tämä lammasto isä timoa palvoo. Näistä soinilaiskuvioista olisi Pohjois-Korealaisillakin vielä paljon oppimista.
voihan pyhä sylyvi ko te ootta yksinkertaisia kommunisteja-eikait se reikka oo selevinny mistään ,on vain tolopillaan ku on syyvetty rahaa rekkakuormittain ja soinin ennustukset on jus menny ja menee ku on sanonu.
kovaa kännissä ja koko ajan että pystyy yhä luottamaan Soinin ennustuksiin.
Voimakkaan aikaeron turvin Soininkin puheet tuntuvat järkeviltä?
Kovinpa heppoisesti, vähätiedolla ja ymmärryksellä antipersu ilmoittaa kaiken olevan hyvin ja Soinin olleen väärässä, vaikka lähes kaikki on mennyt kuten Soini on kertonutkin. Se, onko Kreikka "kaatunut", taitaa olla enemmänkin mielipidekysymys, ei kuitenkaan taida kovin hyvin mennä, eikä ole kai enää antipersun lisäksi paljon muita, jotka kuvittelisivat Kreikan selviävän ilman lainaleikkauksia ja järjestelyjä ;) Mutta kyllä antipersu selvästin ymmärtää ja tietää nämä rahahommat ;)
on pikkuisen lainaa. Elä sä siittä huolehdi. Kyllä EU omistaan huolen pitää. Ennen koiralta kusi loppuu ennen kuin EU:lta tukieurot. Jos eurot vähenee niin painetaan lisää ja taas mennään.
Miksi persu huolehtii? Älä ota turhia murheita niin on paljon parempi olo.
Tiesittekö, että rintasyöpä voi kasvaa ihon läpi? Minä en tiennyt. Suomalaiset syöpälääkärit varmasti tietävät, mutta syön silinteripyttyni, jos kukaan on nähnyt yhtään sellaista tapausta kahteenkymmeneen vuoteen. Harvassa täytyvät olla ne syöpälääkärit Euroopassakin, jotka ovat sellaisen tapauksen nähneet.
Eräs henkilö, joka sellaisen sai kuitenkin todistaa, on ateenalaisen sairaalan syöpäosaston ylilääkäri Kostas Syrigos, jota New York Times haastatteli viime vuoden lokakuussa.
Elenan rintasyöpä oli diagnosoitu vuosi aiemmin. Hänen kohtalokseen koitui kuitenkin troikan – IMF:n, Euroopan Komission ja Euroopan keskuspankin – Kreikalle langettama säästökuuri, joka pudotti valtavan määrän ihmisiä terveydenhuoltojärjestelmän ulkopuolelle.
Elena oli yksi heistä.
Elena oli opettaja, mutta jättäytyi työttömäksi jo ennen talouskriisiä hoitaakseen syöpää sairastavaa äitiään. Kun talouskriisi iski päälle, Elenan äiti kuoli. Hän ei enää voinut saada työtä, ja kauhukseen hän huomasi sairastavansa samaa syöpää mikä oli vienyt hänen äitinsä.
Vuodessa Elenan rintasyöpä kasvoi appelsiinin kokoiseksi. Hän etsi epätoivoisesti apua, ja kuuli viimein lääkärien vapaaehtoisverkostosta, joka hoitaa järjestelmän hylkäämiä potilaita. He eivät kuitenkaan voineet tehdä Elenalle mitään, vaan ohjasivat hänet Syrigosille, joka hoitaa vakuutuksettomia potilaita virallisen työaikansa jälkeen.
Kun Syrigos tapasi Elenan, hän ei ollut koskaan nähnyt mitään vastaavaa. Kasvain oli tunkeutunut ulos rinnasta ja valui verta ja kudosnesteitä Elenan paidalle. Nainen töpötteli nesteitä vessapaperiin.
Elenan kivut olivat sanoinkuvaamattomat. Hän itki, Syrigos itki, kaikki huoneessa itkivät.
"Tällaisista tapauksista kerrotaan oppikirjoissa, mutta käytännössä niitä ei koskaan näe, koska kaikki saavat ajoissa apua", Syrigos totesi toimittajalle. Mutta Kreikassa kaikki eivät enää saa apua.
Miten tähän tultiin?
Troikan edellyttämällä Kreikan budjetin tervehdyttämisellä haluttiin sosiaali- ja terveyspuolen menoista löysät pois. Käytännössä se tarkoitti, että esimerkiksi Kreikan terveysministeriön budjettia leikattiin huikeat 40 prosenttia.
Se tiesi leikkauksia sairaaloiden budjeteissa, minkä seurauksena 35 000 lääkäriä ja hoitajaa joutui työttömäksi. Jonot lääkäreille kasvoivat epätoivoisen pitkiksi, lääkkeet kallistuivat ja sairaaloissa koettiin pulaa jopa tavallisista antibiooteista.
Epidemiologit David Stuckler ja Sanjay Basu ovat arvioineet, että kreikkalaiset ovat jättäneet väliin 60 000 lääkärissäkäyntiä budjettikurin jälkeen, koska lääkäriin ei yksinkertaisesti päässyt. Tämä on myös Elenan tarina.
Siinä ei kuitenkaan ole kaikki. Kreikassa vastasyntyneiden kuolleisuus on noussut 40 prosenttia. Kodittomuus lisääntyi neljänneksellä ja sen mukana kaikki kurjalistoon liittyvät ongelmat. Suonensisäisten huumeiden käyttö lisääntyi.
Likaisista neuloista levinneiden HIV-tapausten määrä kaksinkertaistui. Tuberkuloositapaukset ovat kasvussa.
Varmistettujen itsemurhien määrä on lisääntynyt noin 20 prosenttia; todellinen luku lienee suurempi, sillä ortodoksisessa maassa ihmisillä on taipumus salata itsemurhansa, koska itsemurhaajia ei huolita kirkkomaahan.
Infektiotautien kontrolloiminen vaatisi toimivaa terveydenhuoltojärjestelmää, jota Kreikassa ei troikan budjettikurituksen jälkeen enää ole. Kreikassa on koettu ensimmäiset vakavat malariaepidemiat sitten 1970-luvun, ja se on vakiintumassa endeemiseksi tietyillä alueilla.
Lisäksi hyttysten välityksellä leviävä Länsi-Niilin virus on aiheuttanut useita kuolinuhreja vaatineita epidemioita, vaikka sitä ei aiemmin esiintynyt alueella.
Terveystietojen valossa Kreikan tilanne on järkyttävä eivätkä vertaukset kehitysmaahan ole kaukaa haettuja. Se panee kuitenkin kysymään, onko tämä kaikki todella ollut välttämätöntä?
Onko velat kansainvälisille sijoittajille todella maksettava sovitussa ajassa huolimatta sen aiheuttamasta inhimillisestä kärsimyksestä? Vai voisimmeko panna ihmiset etusijalle, ja antaa kansainvälisten sijoittajien odottaa saataviaan.
Seuraava sivu
Tähän kysymykseen saa mielenkiintoisen vastauksen edellä mainittujen epidemiologien, Stucklerin ja Basun tuoreesta kirjasta The Body Economic: Why Austerity Kills. Se keskittyy tarkastelemaan talouskriisien inhimillistä puolta; kuolleisuutta, itsemurhia, sydänkohtauksia, aliravitsemusta.
Samalla he tulevat kuitenkin osoittaneeksi, että ei se ole talouskriisi sinänsä, mikä aiheuttaa inhimillisen kärsimyksen, vaan se, miten hallitukset siihen vastaavat.
Kuvaavan esimerkin tarjoaa Aasian talousihmeen romahtaminen 1990-luvun lopulla. Tuolloin esimerkiksi Etelä-Korea, Thaimaa ja Indonesia hyväksyivät kansainvälisen valuuttarahaston, IMF:n, pelastuspaketin ja sen asettaman tiukan budjettikurin. Malesia jäi ulkopuolelle, koska piti IMF:n ehtoja vahingollisina.
Kuten Kreikassa, IMF:n säästökuuri tiesi vaikeita aikoja monessa maassa. Etelä-Koreassa itsemurhaluvut olivat olleet laskussa 1980-luvulta lähtien, mutta säästökuurin jälkeen ne lisääntyivät 45 prosenttia. Thaimaassa itsemurhat lisääntyivät 60 prosenttia.
Thaimaassa ja Indonesiassa säästökuuri tiesi myös nälänhätää. Thaimaassa raskaana olevien naisten vakava aliravitsemus lisääntyi 20 prosenttia. Samoin anemiasta, B-12 - vitamiinin ja folaatin puutteesta kärsivien raskaana olevien naisten osuus lisääntyi 22 prosenttia. Koska maitojauheen hinta kolminkertaistui, äidit koettivat juottaa vauvoilleen makeutettua vihreää teetä.
Samanaikaisesti Malesia valitsi päinvastaisen strategian. Sen sijaan, että se olisi leikannut terveys- ja sosiaalimenoja, se lisäsi niitä kahdeksalla prosentilla, mikä tarkoitti 18 prosentin lisäystä hoitoon päässeiden potilaiden määrässä.
Malesia myös jatkoi rokotusohjelmia, jakoi riskiryhmille puhtaita neuloja ja kondomeja, antoi ruoka-apua ja varmisti, että köyhimpien perusturva säilyy.
Tämän poliittisen valinnan seurauksena ihmisten terveys Malesiassa pysyi samalla tasolla kuin se oli ollut ennen talouskriisiä; äitien aliravitsemuksessa ja infektiotaudeissa ei tapahtunut käytännössä mitään lisäystä.
Vuonna 2000 Maailmanpankin pääekonomisti Joseph Stiglitz arvioi IMF:n toimia Aasiassa. Hän totesi, että IMF:n toimet syvensivät ja pidensivät talouslamaa Aasian maissa, ja pahiten Thaimaassa, joka uskollisimmin seurasi IMF:n ohjeita. Malesian talous sen sijaan toipui kriisimaista ensimmäisenä. Ironisesti Malesia oli kriisimaista ainoa, joka onnistui täyttämään IMF:n taloustavoitteet, vaikka se oli ainoa, joka kieltäytyi IMF:n ehdoista.
Toinen kuvaava esimerkki löytyy Islannista. Kuten tiedettyä, valtavan pankkikriisin runtelema Islanti kieltäytyi kahdessa kansanäänestyksessä IMF:n lainapaketista. He päättivät antaa pankkien kaatua ja maksaa valtionvelkansa takaisin vähitellen, jolloin he säästyisivät jättimäisiltä budjettileikkauksilta.
Islantilaiset toimivat täsmälleen päinvastoin kuin IMF olisi vaatinut, eli leikkausten sijasta he lisäsivät sosiaali- ja terveyspuolen menoja turvatakseen ihmisten työllisyyttä, asumista ja terveyttä, ja helpottaakseen ihmisten velkataakkaa.
Stuckler ja Basu ovat kahlanneet läpi islantilaisia terveystilastoja – ne ovat parhaita maailmassa – eivätkä ole löytäneet mitään todisteita islantilaisten terveyden huonontumisesta talouskriisin aikana. Päinvastoin, tuoreessa selvityksessä islantilaiset sijoittuivat Euroopan onnellisimpien ihmisten joukkoon.
Malesian tavoin myös Islannin talous kääntyi nousuun paljon oletettua aiemmin. Vuonna 2012 Islannin talous oli kolmen prosentin kasvussa, ja työttömyys laski alle viiden prosentin. Ihmisten laittaminen etusijalle näyttää siis olevan myös hyvää talouspolitiikkaa.
Muusikko Mikko Perkoilalla on laulu nimeltä Säästön hinta, jossa hän kysyy, että "mitähän ne säästöt maksaa".
Nyt on jo täysin selvää, että vaikka Kreikka saisi budjettinsa tasapainoon lähivuosina, ja kaikki näyttäisi hyvältä paperilla, kreikkalaiset maksavat säästökuurin inhimillistä hintaa vielä vuosikymmeniä eteenpäin.
Islantilaisillakin on pitkä tie ulos omasta velkakriisistään, mutta kaiken kaikkiaan he ovat kansakuntana selvinneet siitä terveinä ja vahvoina ja säilyttäneet uskonsa tulevaisuuteen.
Stucklerin ja Basun kirja osoittaa, että talouskriiseistä voi selvitä paljon pienemmin inhimillisin vahingoin kuin mihin kreikkalaiset on nyt pakotettu. Sen toivoisi löytävän tiensä perille myös niille suomalaisille päättäjille, jotka meikäläisiä säästölistoja laativat.
Voi mitä se Kreikka rukka menikään tekemään? Ei kaadukaan ja pahoitti siten isä timon mielen. Se on taas säätiökopsun paikka, jos toisenkin?
Mielipidekysymys taitaa olla tosiaan tuo, onko jo kaatunut vai kaatuuko, ja jos kaatuu, muuttuuko mikään, muuta kuin parempaan suuntaan. Vahingot Kreikan kansalle on jo taloustollot aiheuttaneet.
Toi on myös aika yllättävää mien vähän nämä EU kiihkoilijat välittävät miten käy pienelle ihmiselle kun EU jyrää. Toisille ei ole jäänyt muuta naru,
..valittaa persu empaattisesti...melkeinpä itse tuntien kreikkalaisten karmeat kärsimykset...voe-voe...kyllähän kreikkalaiset muistavat tämän kärsimyksen iäti eivätkä hankkiudu samaan jamaan.
Onko päässyt unohtumaan, että kreikkalaisten kärsimys on omien virheiden seurausta? Siitäkö pitäisi päästä kuin koira veräjästä. Vuosikymmeniä jatkunut kusetus tuli tiensä päähän. Se ei enää käy. On opittava uudet ja kestävät talouden tavat.
Kreikka olisi ollut suhteellisen halpa ja helppo pelastaa, mutta ongelmaksi muodostuivat isot pankit, jotka olivat itsensä kiville ajaneet. Niille piti saada ujutettua veronmaksajien rahaa pääomien vahvistamiseen. Muutkin perlkät maat, olisivat olleet halpaa ja helppoa pelastettavaa - mutta ne suuret pankit ja yksityiset sijoittajat, heidän riskinsä piti poistaa verovaroin. Nyt EU;n veronmaksajajilla ja EKP;llä, erilaisilla EU;n tukimekanismeilla, eli luottokelpoisilla jäsenvaltioilla on takaamaansa velkaa pankkien pelastamisesta satoja miljardeja.
On siis tapahtunut varojen siirto, veronmaksajilta ja valtioilta yksityisille yksityisille sijoittajille ja pankeille. Se on asia joka pistää vitttammaan ku pientä oraavaa. Sitten EU;n laajuisesti politikot kertovat kansan oleva syypää ongelmiin, siis se porukka joka kaikkein vähiten voivat mihinkään vaikuttaa ;)
persua vituttaa kuin pientä oravaa kun Kreikka ei suostu millään kaatumaan. Voi-kurjuuksien kurjuus voe-voe kun meni taas hyvä ennustus ihan pieleen. Muutaman vuoden päästä kun matkustaa Kreikkaan, käy kateeksi se hyvinvointi mitä uudelleen noussut Kreikka säteilee. Silloin persua ottaa pattiin tosi pahasti ja jupisee..on se EU ihan perseestä.
Aika outo tapa persuilla ajaa kuntalaisten asiaa?
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194792403145/artikkeli/urjalan kunnanhallituksen puheenjohtaja tormasi tahallaan jaguarillaan naiseen.html
Ihan hulluhan se on. Pitäisi vähintään ottaa kortti pois ja tuomita rikosväline valtiolle.
Onko antipersun mielstä Kreikka kunta Urjalassa? vaiko Urjala kunta Kreikassa, vai miten tämä sopii antipersun mielstä avaukseen jossa odotellaan Kreikan kaatumista ja/tai kaatumatta jättämistä, siis Kreikkaa joka tapauksessa.
Kansa ihmettelee tapaista kyllä on, että kun asiat menee hänen ymmärryksensä yli, vaihtaa äkkiä puheenaihetta - yleensä aivan sekopaisesti, kuten vähän kävi tässäkin.
Onko millään enää mitään väliä? Hullut sijoittajat pistävät miljardeja Euroopan paskavaltioiden lainoihin:
http://www.uusisuomi.fi/raha/64791-markkinavoimat-innostuivat-pahimmista-kriisimaista-pahin-ohi
Miksi eivät pistäisi, muut EU-maathan ja EKP;hän ovat pääosin taanneet hyvän tuoton sijoittajille - juuri siksi, että näyttäisi kaikki olevan paranemaan päin ;)
Kreikka selviää edes joskun, mutta selviääkö persu, kas siinä pulma?
Persu selviää kyllä ennemmin tai myöhemmin, mutta sinulla ongelma lienee pysyvämpi - auttamaton tyhmyys! ja se on pysyvää laatua, ainakin noista känni ja viinahokemista päätellen - ihan kuin pikkupoika joka on kuullu ensimmäistä kertaa "ruman" sanan. Sitä toistellessa ja hihitellässä tuntuu niin jännältä, aivan kuten sinunkin hokemasi.
Repesin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11915292
Aina paranee ja antipersu viisastuu, nyt on menossa jo paskimiset toistensa suuhun ja edelleen vaan tuntuu viisaalta, aika sairasta on antipersun touhut.
Kyseessä oli sperma eikä uloste. Älä teeskentele, ettet itse olisi harrastanut samaa kilpaurheilua.
Tämä taitaakin olla se korkein älykkyyden taso, joka antipersulla on mahdollista saavuttaa.
Timppa taas tillin tallin ja kansa maksaa? No kuinkas muuten?
alkaa olla tämän pasltan antipersujen typeryys ja oksettavuus huipussaan, vaikka eihän tuo sikailu ja pervoilu mikään yllätys ole - mutta kuinka vakuuttavaa onkaan näiden tollojen arvostelu persuista, tuollaisten jatkuvien, porsasteluiden jälkeen.
Taasko persuparka uhriutuu ??? Onko nyt kotoisa olo ???
Uhriutuja han se taas palstalla - yhetä typerä kuin yleensäkin uhruiutumisrituaaleinen ja höpötyksineen.
Kreikka ei tule tietenkään koskaan kaatumaan niin kauan kuin sinne
syydetään rahaa.
Kreikalla ei ole vientituotteita ja TURISMI on matalatuottoala josta
valtavan siivun vievät ulkomaiset matkanjärjeestäjät
(esim. saksalainen pörssiyhtiö TUI vie rahat ja tinkiin hinnat nolliksi
Kreikan lomasaarilla).
Niin kauan kuin Kreikan sosiaaliturva maksetaan EU:sta Kreikka tulee
pysymään pystyssä
MUTTA TÄMÄN SEURAUKSENA KOKO EUROOPPA RAUNIOITUU jonkinlaiseksi
Italiaksi ELI EI KASVUA
EIKÄ PYSY KANSAINVÄLISESSÄ KILPAILUSSA
Eurooppa kituu seuraavan 10 vuotta ilman kasvua kun USA ja Aasia menevät
ohi,
saksaa vaaditaan elättämään etelä-Euroopan maat lisäämällä kulutusta
eli lapioimalla rahaa etelä-Euroopan kiinteistöihin jne.
Kreikka kaatuu tietenkin heti ilman tukirahoja.
http://www.talouselama.fi/uutiset/troikka keskeytti neuvottelut kreikan kanssa/a2216885
..jolla on velkaa, kaatuu välittömästi jos lainanantajart sanovat lainansa irti. Turha esim. suomalaisten on elvistellä.Edessä on konkurssi välittömästti jos lainat pannaan maksuun. Karmein esimerkki velkaisesta maasta on USA. Maallahan ovat aivan tähtieteelliset velat - muutama tuhat kertaa suuremmat kuin esim. Kreikan velat.
amerikkalaiset talousgurut opettavat sormi pystyssä miten raha-asioita pitää hoitaa. Olli Rehn on saanut amerikkalaisilta monta kertaa huutia tiukan taloudenpidon vaatimuksestaan.
Maanantaisin kun Kreikan sijaan kaatuvatkin Profeetta Timoksen enneunet tarvitaan vain korillinen Viinakkakkua ja muutama pullo riittävillä prosenteilla varustettua Aikaeroa, loppuviikosta voikin sitten alkaa tärinöissä odottelemaan maailmanloppua kun aikaerorasitus alkaa taas hellittää.
Kreikka ei ole vielä kaatunut. Timppa on tainnut tällä välillä kaatua jo monta kertaa?
Taas meni maanantai, eikä Kreikka kaatunut. Kuinka kauan tässä pitää vielä odottaa ja montako ennustajaa Soinin pitää haalia uskoaan vahvistamaan?
Tämäkin ketju hyvä esimerkki siitä, että antipersu vaan ei ymmärrä - jatkuva ja paheneva typeryys on surullinen asia, varsinkin kun se jostain syystä ajaa idiotismiin ajautuneen antipersun sekoilemaan persupalstalle ja kirjoittelemaan idioottimaisuuksia kerta toisensa jälkeen, ja samoja idioottimaisuuksia - ei siis edes opi antipersu raukka. Toivottavasti antipersu ei ole koko Suomen kansan tulevaisuudenkuva, silloin ei ole enää toivoa - evoluutio poistaa Suomalaiset nisäkkäiden kartastolta.
Ei ole pelkoo että mistään naista löytävät, toisiaan kun lykkivät niin suku ei jatku mikä on onni Suomelle.
Kreikan kiinteistömarkkinoille on syntynyt uusi luokittelemattomien hintojen asuntotyyppi, kiinteistönvälittäjät kertovat. Asiasta kirjoittaa kreikkalainen Ekathemerini-lehti.
Uudessa myyntiluokassa hinnat ovat laskeneet niin rajusti, että asuntoja myydään nimelliseen, jopa 10 000–15 000 euron hintaan.
Polkuhintaan myynnin syynä on Kreikan kiinteistöverotus, jota monet asunnonomistajat eivät pysty enää maksamaan. Kiinteistöverojen osuus maan budjetin tuloista kasvaa ensi vuonna jo kahdeksankertaiseksi verrattuna tuloihin vuonna 2009.
Ensi vuonna valtio saa kiinteistöveroja 3,8 miljardia euroa. Viisi vuotta sitten summa oli 500 miljoonaa.
Tilanne on heikentynyt jopa aivan viime viikkoina. Erityisen vaikeaa on myydä pieniä, yhden makuuhuoneen asuntoja, tai katutason huoneistoja halvimmilla Ateenan asuinalueilla.
Maan keskuspankin mukaan keskimääräinen myyntiaika on pidentynyt 10 kuukauteen, ja pyynti- ja ostohintojen erotus on karannut 20 prosenttiin.
Asunnoistaan eroon haluavat muun muassa Kreikasta pois pyrkivät maahanmuuttajat.
Kiinteistösijoittajatkaan eivät enää halua vuokrata asuntoja, koska kunnon vuokralaisia ei tahdo löytyä, eivätkä vuokratulot riitä kattamaan kiinteistö- ja pääomaveroja.
Yksineläjätkään eivät enää halua pikkuasuntoja, koska he ovat palanneet perheidensä luokse asumaan.
siis hankkia Ateenasta luukku lomakäyttöön. Olisihan hienoa kun olisi "tukikohta" Ateenassa josta pääsee maailman kauneimpaan saaristoon - Pireuksen satamasta lähtee pieniä ja isompia paatteja joka puolelle saaristoon.
Eläkeläisille tämä on hyvä tilaisuus. Kun myy Kannelmäen kaksion, rahalla saa hienon kämpän Ateenasta ja jää vielä paljon ylimääräistäkin pussin pohjalle tulevia eläkevuosia varten. Ateenahan on elinkustannusten osalta paljon Helsinkiä edullisempi. Ateena hakkaa Tallinankin mennen-tullen edullisuudessa.