Tietääkö kukaan sen sivuston linkkiä jossa on joku tai jossakin artikkelissa mainittu Jalovaaran kysenalaisesta parantamistavoista? että jeesuksen ristiä ei mainita tms. En nyt löydä sivustoa mistään. ja sillä sivulla pitäisi olla muistaakseni muitakin artikkeleita.
Jalovaarasta
Ihmettelijä
221994
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Varmaan tarkoitat jotain oikeaa artikkelia, mutta ainakin seuraavalla kanavalla on jonkun henkilön oma kokemus:
http://keskustelu.mtv3.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=4002&messageID=107864 Re: Kaatumisilmiö Rea.Strahlmann 13.4.2004 10:17
Rea Stråhlmann on eksynyt katkera nainen joka haluaa opettaa ja päteä. Hänen juttunsa ovat täyttä puppua.
http://www.rukousystavat.fi/mparan.html
Nuo edellisen linkin todistukset ovat kyllä melkolailla Saatanan käsialaa. Moniko kertoo löytänensä rauhan sielulleen, kykenevänsä antamaan anteeksi lähimmäisilleen? Moniko kertoo tehneensä elämässään täyskännöksen, sekä antaneen elämänsa kokonaan Jumalan käyttöön. Ei moni! Laskekoon ken jaksaa.
Halpaa armoa ja Jumalan nimen häväistystä!!!
En vetäisi ihan tuollaista johtopäätöstä. Tekstit ovat sitäpaitsi vain lyhyitä pätkiä jostakin pidemmästä artikkelista, ja kyseisellä sivulla on haluttukin keskittyä siihen parenemiseen, mutta muutakin elämänmuutosta voi aivan hyvin olla taustalla.
Ihan aiheellinen kommentti sinulta sinänsä, mutta näistä tiivistelmistä ei vielä pidä vetää mitään kovin syvällisiä johtopäätöksiä.
Seija Saarelaisen todistus
Seija Saarelainen on itäsuomalainen perheenäiti ja nykyään psykiatriaan erikoistunut sairaanhoitaja. Hänen roolinsa voisi olla toisenkinlainen hänen elämänvaiheidensa perusteella. Kolmisen vuotta sitten Seija joutui elämässään vakaviin taisteluihin. 15 vuotta aiemmin kansalaisopiston parapsykologisen opintopiirin(!) laukaisema kiinnostus johdatti erikoisen etsinnän tielle. Paikallisen luontaistuotekaupan mahdollistamat kontaktit auttoivat eteenpäin uusiin ulottuvuuksiin. Näin käynnistyneet spiritistiset harrastukset kärjistyivät sisäiseen kriisiin. Tämän kriisin keskellä yksinkertaisen Jumalan sanan kautta hän pääsi selvyyteen ja irrottautumaan pimeyden siteistä. Samalla tämän etsinnän vaiheissa kävi ilmi, tuleeko apua välttämättä sieltä, mistä kirkkokansa suurina joukkoina on sitä hakemassa. Viidentoista vuoden taival, josta kuusi vuotta syvällä okkultismissa sisällä olevana, mahdollistaa Seijalle tietyn sisäpiiriin perehtyneen tarkkailupohjan aikamme ``henkistymisen'' ilmiöihin:
``Olin ollut spiritismissä ja yleensä parapsykologian pauloissa noin viisitoista vuotta: olin toiminut henkiparantajana ja kaukoparantajana, saanut meedio-koulutusta englantilaisten meedioiden opissa. Kykenin automaattikirjoitukseen, näkemään tulevia ja entisiä, ihmisten sairauksia. Puhdistin energia-ruumista, välitin energiaa. Avasin chakroja, ja olin jo avannut oman kundalini-voimani chi gong -meditaatio-hengitysharjoitusten avulla.{1} Sain yhteyksiä henkimaailmaan, ja kykenin välittämään viestejä kuolleilta omaisilta. Kaiken takana luulin olevan Jumalan. Jeesuksen tunnustin korkeaksi ihmiseksi, joka oli viimeisellä maallisella kierroksellaan ja `kirkastui'. Sen tilan saavuttaisin aikanaan suorittamalla karmani loppuun.''
Seija halusi oppimillaan asioilla myös auttaa muita. Käytyään mm. luontaishoitajakoulutuksen hän harjoittikin jonkin aikaa tätä praktiikkaa. Se olisikin ollut erinomainen ``bisnes'', ellei Seija olisi kokenut oloaan tässä työssä ristiriitaiseksi. Sen tähden hän otti hieman välimatkaa aktiivisen toimijan rooliin. Häntä ei kuitenkaan ``jätetty'' rauhaan niin vain, vaan henkioppailla oli tarjolla uusia ``toimeksiantoja'':
``Automaattikirjoituksella minun piti kirjoittaa uusi raamatunselityskirja. Olin tosin jo lukenut kaksi `uutta testamenttia', joissa ydinsanomana oli: kaikki pääsevät hyvään tilaan. Ainoastaan omantunnon herääminen aiheuttaa sen, että ihminen haluaa vapaaehtoisesti tulla maailmaan takaisin sovittamaan (huom!) omat syntinsä!!! Sisar Mariana sain uutta henkevää, korkeampitasoista tietoa toisille kerrottavaksi. (Siksi en anna nykyään mitään arvoa minkäänlaisille `profetioille'!)''
Tämä ``toimeksianto'' osoittautui käänteentekeväksi. Jostakin muistinsa sopukoista Seijalle nousi mieleen Raamatun kohta, missä kehotettiin koettelemaan henget -- tunnustaisivatko ne Jeesuksen. Näiden kirjoitussessioiden alkuun hän vaati hengiltä tätä tunnustusta. Niinpä alkusanoiksi aina kirjautui jotain ``hengellistä'' Isästä Jumalasta tai Jeesuksesta. Eräässä vaiheessa henget sitten ehdottivat, että nyt jo voisi nämä alkuhöpinät jättää poiskin, koska Seijahan oli jo oppinut tuntemaan henget ``hyviksi'' hengiksi. Seija voisi jopa keskustella suoraankin Jeesuksen kanssa ilman heidän välikappaleenaan oloa. Tästä alkoi taistelu, koska Seija ei voinut tähän suostua.
``Jumala ei minua hylännyt. Hän kutsui jatkuvasti. En kuullut Häntä. Viimein hän vei minut seinää vasten: joko jatkat meediona tai lopetat. Lopetin. Saatana ilmaisi minulle olemassolonsa. Alkoi hirvittävä pelko-ahdistustila (diagnoosi: paniikkihäiriö). Henget yrittivät saada ruumiini taas valtaansa. Huusin Jumalaa avuksi. Huusin ja huusin: tässäkö kiitos! Minä olin vilpittömästi vain halunnut auttaa ja päästä lähemmäksi Sinua!!! Mikä on totuus? Ainut asia siinä pimeässä yksinäisessä hädässä oli lause: `Minä olen tie, totuus ja elämä'. Äh, mikä lie hautajaisvärssy, ajattelin ja hylkäsin koko ajatuksen.
``Lause ei lähtenyt mielestä. Noin pari kuukautta huusin Jumalalle: mikä on totuus? Vastaus: `Minä olen tie, totuus ja elämä'. Viimein nöyrryin, ja aloin maistella lausetta. Muistin, että Jeesus sanoo: `Minä olen... tie'; joo, Jeesus on esikuva, kyllä sen hyväksyn. Minä olen totuus -- hei, tässähän tuo sana totuus. Miten ihminen voi olla totuus? Ja vielä sanoo olevansa elämä? Ei ole tolkkua. Meni viikkoja, ja viimein otin Raamatun. Parin vuosikymmenen pölyt pois ja etsimään kohtaa, jossa tuo lause on. Ihme, se löytyi. Luin edelleen: `ei kukaan tule Isän (Jumalan) tykö muutoin kuin minun kauttani'.
``Kauheaa, silloin lysähdin (= synnintunto). Minä olin puhutellut, lähestynyt Jumalaa monet kerrat, ja suoraan, en Jeesuksen kautta. Siitä alkoi hirvittävä etsintä. Kuka, mikä tämä Jeesus oikein on? Ja saatana pani kaiken peliin, etten löytäisi. Muistan kuinka pitelin Raamattua kädessäni rystyset valkeina, ja jupisin `oppaille': `minä luen... vaikka mitä tulisi'. Hain apua niin papeilta, kuin kaikilta Suomen henkiparantajiltakin. Olin aivan sekaisin. Välillä Raamattua, välillä spiritismiä. Oskari Reposen parantajaluettelosta löytyi Rukouspalvelun numero. Sinnekin soitin: vastauksena outoa löpinää. Kukaan ei sanonut, että olin hakoteillä!! Karismaattiset uskovat alkoivat piirittää minua, veivät minua ihmeellisten `parantajien' luo. Olin entistä sekavampi. Tukevaa maaperää ei tuntunut löytyvän.
``Sitten tulivat Seppo Juntunen ja Pirkko Jalovaara kotipaikkakuntani kirkkoon. Minä menin alttarille rukoiltavaksi. Siinä vuoroani odotellessa rukoilin: anna Jumala oikeat sanat -- mikä minua vaivaa, minkä puolesta rukoilla. Kun Pirkko J. sitten kysyi, minkä puolesta rukoillaan, tuli suustani sanat: saisinko syntini anteeksi. Hämmästyin itsekin, ja hämmästynyt oli Pirkko J. Hän hymähti, pani kätensä olkapäälleni ja alkoi posmottaa jotain mantralta kuulostavaa.
``Silloin koin jotain erittäin tuttua. Minua oltiin viemässä transsiin. Olin tuota harrastanut jo vuosia, joten tiesin `voiman'. Tein kaikkeni ettei voima imaisisi minua tiedottomuuteen. Katsoin alttariristiin ja rukoilin Jumalaa: `auta, ei enää, ei enää ikinä'. Viimein Pirkko J. lopetti. Olin pysynyt pystyssä ja tietoisena olostani. Hän katsoi iloisena minua ja sanoi, että minussa on Jeesus-energiaa!! `EI-EI-EI, ei mitään energiaa', ajattelin ja pelkäsin. Olin aivan puulla päähän lyöty. Kirkossa sama meininki kuin meidän henkiparannuspiirissä! Sanat vain rohkeammin raamatullisia.
``Minut ohjattiin kirkkoherra Kaarlo Jalkasen sielunhoitoon. Olo oli tokkurainen ja suuta kuivasi. Kysyin krh:lta neuvoa, kun uskon jälleensyntymisoppiin, että missä Raamatussa sanotaan, ettei sitä ole. Hän vastasi, ettei Raamatussa oikeastaan sitä sanota ollenkaan!!!! Minä halusin pois. Peräännyin ovea kohti, valitin huonoa oloa. Hän sanoi, että Pyhä Henki alkaa vaikuttaa!! (Minä en mokomaa henkeä tarvitse, joka tekee pahan olon). Pää riipuksissa menin kirkonpenkkiin. Oli oudon raskas olo.
``Ystävät kehoittivat menemään varmuuden vuoksi Seppo Juntusen parannettavaksi, ehkei kaikki ollut parantunut! Seppo yritti kaataa (= hypnotisoida). Melkein onnistui, sen verran heikko jo olin. Kummallista, että meediot lasketaan kirkkoon, ajattelin. Minulla ei olisi ollut edes rohkeutta tulla näin julkiseen paikkaan. No, en saanut kirkossa syntejäni anteeksi, en edes rippiä, synninpäästöä. Ei edes kysytty, miksi halusin synnit anteeksi. Jäi maku, että jos pyytää syntejä anteeksi, niitä on rukoiltava. Ei voi uskoa Jeesuksen ne ristille vieneeksi.
``Meni noin kuukausi ennenkuin pääsin sellaisen papin puheille, joka itse on ristin juurella ja sanassa tiukasti kiinni. Jumalalle kiitos, että heitä vielä on. Hän opasti minut turvalliselle, tukevalle Jeesus-kalliolle. Oli hieno hetki kun oivalsin, että Jeesus on vienyt ristille minun kuormani!!!''
Seijan kohdalla tarvittiin tietoinen sanoutuminen irti okkultismista, ja kaiken okkulttisen materiaalin hävittäminen, jotta vapautumisprosessi pääsi käyntiin. Luonnollisesti saatana yritti hyökkäyksillään saada häntä takaisin. Mutta Seija sai myös esirukoilijoita, jotka rukouksillaan tekivät ``suojaverkon'' hänen ympärilleen. Nyt kolmen vuoden jälkeen hänellä on tämän päivän uskoville ``näköalapaikaltaan'' sanottavaa:
``Saatana pukeutuu ovelasti. Jokaiselle hän muotoilee erilaisen eksytyksen. Hän voi olla liperit kaulassa, saarnata kirkossa, vaikka missä. Ainut turva on meillä elävä Jeesus ja Hänen sanansa. Vain Jeesus on voittanut saatanan. Vain Hän pystyy parantamaan, vain Hän voi pelastaa okkultismista. Hänellä on valta, voima iankaikkisesti. Ei meedio-hengillä, ei ihmeparantajilla, ei terapioilla, kaatamisilla ole mitään tekemistä elävän Jeesuksen kanssa. Ei sisäisellä parantamisella voida korvata oikeaa synnintuntoa ja -päästöä, eli rippiä! Tässä Toronton liikkeessä on aivan samat elementit, kuin liikkuessani spiritismin parissa. Sama voima siellä on.
``Miten voi välttyä eksytykseltä? Sana, sen lukeminen, rukoillen nöyrästi. Kulkeminen ristin tietä. Ei kultaa, ei kunniaa. Muista: missä on paljon mainetta ja kunniaa, sieltä on Hän poissa. Jeesus ei itse viihtynyt valokeiloissa. Hän etsi syntisiä!! Sitä Hän tekee tänäänkin. Syntisiä! Siinä tie. Ristin tie!''
Jos henkilö suosittelee horrossaarnaaja Helena Konttisen kirjoja, ei hänellä ole enää hitustakaan Jumalan hengestä. Konttinen itsekin epäili omien horrossaarnojensa olevan pimeyden ruhtinaan työtä. Ellei Pirkko Jalovaara tätä todellisuutta näe, sekä siitä varoita, kuinka hän voisi olla mukana Jumalan työssä?
Millainen tämä Helena Konttinen oli ja löytyykö siitä Konttisesta jotakin tietoa netistä?
Näistä on varmasti apua...
http://koti.phnet.fi/elohim/mikavoimasinussavaikuttaa.html
http://www.google.fi/search?hl=fi&ie=UTF-8&q=helena konttinen profeetta&btnG=Hae&lr=lang_fi
Mutta jos asia varsinaisesti alkaa kiinnostamaan, niin tutustu Konttisen kirjallisiin tuotoksiin lähemmin. Tunnistat niissä vieraan hengen varsin nopeasti (toivottavasti). Saman hengen kuin Jalovaarankin viestinnässä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000004218140
Mistä olet lukenut että Helena Konttinen itsekin epäili horrossaarnojensa olevan pimeydenruhtinaasta? Olisin kiitollinen tiedosta!
”Entä jos vihollinen tekee minussa työtään ja pukeutuu valkeuden enkeliksi? Lopulta jo ihan luulin, että olin vihollisen ase, sillä hän tuli näkyväisessä muodossa useamman kerran luokseni, ja Vapahtaja ei näkynyt horrostilassa ollessani muuta kuin jonkin kerran suuremman hädän aikana. ... Seuraavina päivinä oli kolme selityspuhetta ja Vapahtaja näkyvissä, mutta hänen kätensä ja kylkensä eivät olleet paljastettuina. Ja vieläkin kerran minulle tuli epäilys: Jospa tässä sittenkin vielä vihollinen vaikuttaa tätä saarnaamista, kun hän voi pukeutua valkeuden enkeliksi... ” - 13) K.K.SARLIN: Aikamme profeetta Helena Konttinen, s. 38-40
Kiitos vastauksestasi! Tuohan oli kuitenkin vasta Helenalla pelkkä epäilys joita meillä kaikilla on joskus siitä olemmeko oikeassa uskossa vai harhaan menossa. Vakuuttiko koko kirja sinut Helenan harhaoppisuudesta? Entä muut kirjat Helenasta esim Paavo Kiurun joka mainitaan tämän keskustelun eräässä linkissä? Tarvitsen aina useita todistuksia ennenkuin osaan päättää.
Oletko Aino lukenut Kerttu Kalmarin; Jumalan Ihmeitä ?
Siinä on ihmisellä todellinen yhteys jumalaan.
Ei mitään hihhulointia.
Jos tästä kirjasta ei tule hyvä olo,niin jo on kumma. :)
Siunausta.
Luulenpa että niitä, jotka ovat linjansa tässäkin kysymyksessä valinneet, ei mikään riitä vakuuttamaan erehdyksestään.
...paitsi että Jumala aina voi tehdä ihmeen heidänkin sydämissään!
Olenpa joutunut muuttamaan käsitykseni Pirkko Jalovaarankin työstä, ja tuli mielestäni jopa liikaakin todisteita!
Odotan siis edelleen vastaustasi, koska olen todella avoimesti kiinnostunut tietämään Helena Konttisesta. Kahden tai kolmen todistajan nojalla pitää uskoa kuten Raamatussa sanotaan. Minulle ei kuitenkaan riitä yksi kohta kirjasta tai yksi raamatunlausekaan jos ei ole muita.
Jos odotat että minä katan sinulle valmiin pöydän tuomalla esiin läjän kiistattomia todisteita Jalovaaran ja Konttisen erheistä, erehdyt ja jäät samalla kentien kohtalokkaaseen epätietoisuuteen. - Siis mikäli olet näiden henkilöiden varaan jossakin mielessä jotakin laskenut. Toivottavasti kuitenkaan et.
Sinulla ja minulla on yhtäläiset mahdollisuudet tutustua esim. Konttisen elämänkertaan ja eri näkemyksiin hänen työnsä hedelmistä.
Annan neuvon: Älä luota Jalovaaraan älä Helena Konttiseen. Älä myöskään luota siihen, että minä tuon sinulle selvät, kiistattomat todistukset heissä asuvasta väärästä hengestä. Luota sitävastoin siihen, että Pyhä Henki avaa ymmärryksesi tosiasioille kun sitä Jeesuksen nimessä pyydät. Tutki Raamattua. Konttisen saarnoihin on turha tutustua, ellet ammenna niistä ravintoa omaan hengelliseen elämääsi. Jos ammennat, olet velvollinen punnitsemaan niiden sanoman Raamatun valossa, ITSE!
Rakkaudella Jumalan siunausta toivottaen:
H. Laiho
ARMAS VON BELL: Totuus unissasaarnaajista
Siinä on tietoa myös Helena Konttisesta. Jalovaaran täytyy todella olla sokea. TÄYSIN SOKEA!!!!!
Kiitos kaikille vastanneille!
Sanomattakin selvää on että luen kirjoja ja muodostan omankin mielipiteeni juuri siten kuin neuvottiinkin. Olenkin tässä vain ottamassa selvää toisten mielipiteistä ja perusteluista koska ne avartavat ja antavat tietoja ja joskus jopa muuttavat käsityksiäni johonkin suuntaan. Sydämelliset kiitokset Anoymousille ja Kristitylle Israelin Ystävälle, noita kirjoja en olekaan vielä lukenut!!
Selvästi sekoileva ihminen, joka ei halua ottaa totuutta vastaan.
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat1c.htm
Tuossa artikkelissa oli mielestäni niin hyvä kohta, että kopsaan tähän:
"Kirkon rehellisenä vastauksena aikamme ihmisen kaikenlaiseen hätään on ollut syvimmältään vain saarnattu armon evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta. Mutta eivät ihmiset koe, että siinä on vastaus heidän todelliseen hätäänsä. Eivät ihmiset näe, mikä on paljon syvempi hätä kuin sairauden hätä heidän elämässään. Vaikka sairaus joka tapauksessa enemmin tai myöhemmin nujertaa jokaisen ihmisen, ei ihminen suostu myöntämään, että hänen varsinainen hätänsä on siinä, mitä tapahtuu sen jälkeen, kun sairaus on voittanut ja kuolema on tullut. Ei ihminen halua ottaa vakavasti sitä, että "ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta sen jälkeen tulee tuomio" (Hepr 9:27).
Jos julistamme tätä jälkimmäistä, kirkot jäävät tyhjiksi. Ei kukaan tule kuuntelemaan. Mutta samat ihmiset ovat valmiit heti tulemaan kirkkoon, jos on vähäisintäkään toivoa siitä, että siellä voisi tapahtua ihme ja minä itse parantuisin sairaudestani."
Yllä oleva ote siis täältä: http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/teemat1c.htm