Kirjoitus käsittelee Olli Immosen ehdotusta etnisten ryhmien tilastoinnista.
En käsittele nyt itse ehdotusta mutta tartuin toiseen mielenkiintoiseen seikkaan eli siihen kun Häkkinen sanoo, että "Syntymämaa ja äidinkieli kun eivät elämän aikana muutu".
Meidän omat suomalaisemme vaihtavat äidinkieltä, anteeksi sanonta kuin mustalainen hevosta! Häkkisen kuten muittenkin myös itsenikin mukaan äidinkieltä ei voi vaihtaa, sen voi joissakin olosuhteissa unohtaa mutta äidinkieli on sama aina.
Tässä alla asia jota tarkoitan.
7.12.2009 KP24
Siukosaari kannustaa kokkolalaisia vaihtamaan äidinkielekseen ruotsin: ”Se on vain napin painallus”
Täysin suomenkielinen henkilö voi vaihtaa äidinkielekseen ruotsin. Näin toimitaan joskus perheissä, joissa lapset halutaan ruotsinkieliseen kouluun tai päivähoitoon.
Vaihtaminen on helppoa ja laillista, sillä viranomaiset eivät edes saa kysellä kielen vaihdon syytä. Äidinkielen vaihtaminen onnistuu ilman perusteluja.
– Se oli vain napin painallus, kertoo Ilkka Siukosaari, joka vaihtoi äidinkielekseen ruotsin väestörekisterikeskuksen verkkosivujen kautta.
Siukosaari teki ratkaisunsa kesäkuussa vastalauseena ministeri Kari Häkämiehen (kok) äänestyskäyttäytymiselle Keski-Pohjanmaan suunta-asiassa.
Siukosaari kannustaa muidenkin tekevän samoin.
– Jos Kokkolassa asuvista suomenkielisistä kaksikielisistä henkilöistä osakaan tekisi saman tempun, niin kielisuhde muuttuisi merkittävästi, ehdottaa Siukosaari.
Siukosaari ei itse kartuttanut Kokkolan ruotsinkielisten määrää, sillä hän on nykyisin kirjoilla Orivedellä.
Äidinkielen vaihtamista helpotti täydellinen kaksikielisyys. Uppsalan ekonomina hän on suorittanut korkeakoulututkintonsa ruotsin kielellä.
Lisäksi hän on opettanut Kokkolan kauppaopistossa ruotsin kielellä kaupallisia aineita ja yritystaloutta 18 vuoden ajan.
Aiheesta lisää maanantain Keskipohjanmaassa
Tärkeää olisi nimenomaan seurantatilastointi, eli pitäisi saada tietoa myös henkilön ja perheen aiemmista vastauksista, jotta voitaisiin seurata etnisen identiteetin muutoksia. Syntymämaa ja äidinkieli kun eivät elämän aikana muutu, joten näiden tekijöiden kartoittaminen ei anna riittävää tietoa identiteetistä. Lisäksi saman kansalaisuuden/maan ja äidinkielen alle voi kuulua erilaisia etnisiä ryhmiä. Olisi myös erittäin mielenkiintoista saada selville, mitkä seikat erottavat perheitä tai ryhmiä, jotka sulautuvat nopeasti valtaväestöön, ja perheitä tai ryhmiä, jotka säilyttävät etnisen identiteettinsä useiden sukupolvien ajan.
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/156178-etninen-tilastointi-tutkijan-näkökulmasta
En käsittele nyt itse ehdotusta mutta tartuin toiseen mielenkiintoiseen seikkaan eli siihen kun Häkkinen sanoo, että "Syntymämaa ja äidinkieli kun eivät elämän aikana muutu".
Meidän omat suomalaisemme vaihtavat äidinkieltä, anteeksi sanonta kuin mustalainen hevosta! Häkkisen kuten muittenkin myös itsenikin mukaan äidinkieltä ei voi vaihtaa, sen voi joissakin olosuhteissa unohtaa mutta äidinkieli on sama aina.
Tässä alla asia jota tarkoitan.
7.12.2009 KP24
Siukosaari kannustaa kokkolalaisia vaihtamaan äidinkielekseen ruotsin: ”Se on vain napin painallus”
Täysin suomenkielinen henkilö voi vaihtaa äidinkielekseen ruotsin. Näin toimitaan joskus perheissä, joissa lapset halutaan ruotsinkieliseen kouluun tai päivähoitoon.
Vaihtaminen on helppoa ja laillista, sillä viranomaiset eivät edes saa kysellä kielen vaihdon syytä. Äidinkielen vaihtaminen onnistuu ilman perusteluja.
– Se oli vain napin painallus, kertoo Ilkka Siukosaari, joka vaihtoi äidinkielekseen ruotsin väestörekisterikeskuksen verkkosivujen kautta.
Siukosaari teki ratkaisunsa kesäkuussa vastalauseena ministeri Kari Häkämiehen (kok) äänestyskäyttäytymiselle Keski-Pohjanmaan suunta-asiassa.
Siukosaari kannustaa muidenkin tekevän samoin.
– Jos Kokkolassa asuvista suomenkielisistä kaksikielisistä henkilöistä osakaan tekisi saman tempun, niin kielisuhde muuttuisi merkittävästi, ehdottaa Siukosaari.
Siukosaari ei itse kartuttanut Kokkolan ruotsinkielisten määrää, sillä hän on nykyisin kirjoilla Orivedellä.
Äidinkielen vaihtamista helpotti täydellinen kaksikielisyys. Uppsalan ekonomina hän on suorittanut korkeakoulututkintonsa ruotsin kielellä.
Lisäksi hän on opettanut Kokkolan kauppaopistossa ruotsin kielellä kaupallisia aineita ja yritystaloutta 18 vuoden ajan.
Aiheesta lisää maanantain Keskipohjanmaassa
Tärkeää olisi nimenomaan seurantatilastointi, eli pitäisi saada tietoa myös henkilön ja perheen aiemmista vastauksista, jotta voitaisiin seurata etnisen identiteetin muutoksia. Syntymämaa ja äidinkieli kun eivät elämän aikana muutu, joten näiden tekijöiden kartoittaminen ei anna riittävää tietoa identiteetistä. Lisäksi saman kansalaisuuden/maan ja äidinkielen alle voi kuulua erilaisia etnisiä ryhmiä. Olisi myös erittäin mielenkiintoista saada selville, mitkä seikat erottavat perheitä tai ryhmiä, jotka sulautuvat nopeasti valtaväestöön, ja perheitä tai ryhmiä, jotka säilyttävät etnisen identiteettinsä useiden sukupolvien ajan.
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/156178-etninen-tilastointi-tutkijan-näkökulmasta
Vastaukset 10
Vanhimmat
Opiskelija Jaakko Häkkinen on arvostelussaan
(”Tulkintoja ja ylitulkintoja kansojen ja kielten
alkuperästä”, Tieteessä tapahtuu 6/2006) paneutunut
kiitettävän perusteellisesti teokseeni
Suomalais-ugrilaisten kansojen ja kielten alkuperäongelma.
Käsittelemäni ongelman laajuuden
ja monitahoisuuden takia ei ole ihme, että
häneltä on omissa johtopäätöksissään jäänyt
tärkeitä perusteita sivuun. Siihen on ilmeisesti
vaikuttanut hänen omasta tutkimuksellisesta
lähtökohdastaan juontuva ennakkoasenne.
http://www.tieteessatapahtuu.fi/0706/0706Saukkonen.pdf
Siihen on ilmeisesti
vaikuttanut hänen omasta tutkimuksellisesta
lähtökohdastaan juontuva ennakkoasenne.
Ennakkoasenne pakkoruotsin puolustajilta siis puuttuu!
Suurin ongelma "häkä pihalla..." kirjoittajan tiedoissa on siinä, ettei tajua että mihin tuo kirjoitus edes liittyy (se ei tosiaan liity tähän aiheeseen).
Eikä sitä voi käyttää minään järkevänä perusteluna edes tähän kirjoitukseen liittyen. Eli mistään järjen jättiläisestä ei voi kirjoittajan tapauksessa olla kysymys.
Toisekseen jos luit edes tuon selostuksen kokonaan, niin tuohon samaiseen kysymykseenkin on mahdollista olla useita vastauksia.
Suuria on poikien huolet. Tiedenikkarit luulevat pystyvänsä selvittämään etnisillä tiedoilla suuria totuuksia. Sitä he eivät tee vaan he tekevät tiedettä. Perussuomalaiset luulevat tekevänsä jytkypolitiikkaa näillä tiedoilla. Sitä he eivät tee, koska suomalaiset eivät nälvimisestä kuitenkaan perusta.
No mikä olisi se politiikan suunta tässä kieliasiassa joka olisi "Absursiaa"
tyydyttävä ?
Tämä nykyinen, vai ?
Olen huomannut "rivien välistä" että Häkkisellä on omatunto, joka monelta
svekomaanilta tai heidän rahojaan kärkkyviltä siipeilijöiltä puuttuu.
Kannattaa myös lukea vastineeni Saukkosen vastineeseen, jossa väännetään rautalangasta, kuka oikein olikaan pihalla:
http://www.tieteessatapahtuu.fi/0806/Hakkinen0806.pdf
Myös alkuperäisen arvosteluni lukemalla huomaa, ettei Saukkonen pystynyt kumoamaan esittämääni kritiikkiä:
http://www.tieteessatapahtuu.fi/0606/Hakkinen0606.pdf
Häkkinen on tietysti oikeassa ja nuo kansallisuutensa vaihtajat väärässä. Mutta RKP:n nikkaroima kielilaki sallii tuollaisen äidinkielellä ja kansallisuudella pelleilyn.
"Meidän omat suomalaisemme vaihtavat äidinkieltä, anteeksi sanonta kuin mustalainen hevosta!"
Sekoitat kaksi asiaa, ei se äidinkieli kuten ei syntymämaakaan miksikään muutu eikä sitä tietoa väestötiedoissa varsinaisesti edes kysytä, vaan asiointikieltä viranomaisten kanssa!
Ei viranomainen sillä ÄIDINkielitiedolla mitään tee, sen sijaan hän tarvitsee tarkkaa tietoa siitä kuinka monta ruotsinkielistä lasta tarvitsee koulupaikkaa seuraavana syksynä, kuinka paljon kunnassa on ruotsnkielisiä joille tulee järjestää ruotsinkielisiä palveluja j.n.e.
Äidinkielitieto ei siis ole mikään "nice to know"- ilmoitus vaan nimenomaan työväline kunnalle sen suunnitellessa toimintaansa ja palvelujaan.
Todennäköisesti sama tyyppi heiluu täällä kahdellakin eri nikillä puolustelemassa pakkoruotsin ihanuutta:
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewforum.php?f=10
Hehee... kuulemma "Historioitsija"...
Ruotsi ja Norja lopettivat väestön äidinkielen rekisteröinnin ja tilastoinnin jo 1930-luvulla.
Eikö Rkp:n pitäisi ottaa asia esille ja vaatia Suomea seuraamaan niiden esimerkkiä?