Osalla kodoneista kaksoismerkitys

ENCODE-projektin tutkijat ovat löytäneet "piilotetun" geneettisen koodin, joka vastaa geenien kontrolloimisesta erillisellä informaatiolla. En vielä tiedeä, että miten tämä tulee todistamaan Jumalan ja älykkään suunnittelun, mutta kokemuksen tuomalla varmuudella voin sanoa kreationistien näin kohta väittävän.

"The UW team discovered that some codons, which they called duons, can have two meanings, one related to protein sequence, and one related to gene control. These two meanings seem to have evolved in concert with each other. The gene control instructions appear to help stabilize certain beneficial features of proteins and how they are made."

Mielenkiintoinen ja varmasti hyödyllinen tämä löytö tulee olemaan.

"The discovery of duons has major implications for how scientists and physicians interpret a patient's genome and will open new doors to the diagnosis and treatment of disease.

"The fact that the genetic code can simultaneously write two kinds of information means that many DNA changes that appear to alter protein sequences may actually cause disease by disrupting gene control programs or even both mechanisms simultaneously," said Stamatoyannopoulos."

En nyt ehdi asiasta sen enempää spekuloida, mutta toin tämän esiin, koska olen varma että tämä on kohta jokaisen kreationismia käsittelevän sivuston etusivulla. Jollain tavallahan tämän on pakko todistaa älykäs suunnittelu, vai mitä?

http://phys.org/news/2013-12-scientists-genetic-code.html

22

112

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Jollain tavallahan tämän on pakko todistaa älykäs suunnittelu, vai mitä?"

      Toki, vaikka tutkimuksen tekijät itse sanovat näin:

      "These two meanings seem to have evolved in concert with each other."

      • göthe

        Ei mitenkään?

        Tutkimuksessa käsitellään siis kodonia, joka (jos ymmärsin lukemani) saa transkriptiossa kaksi merkitystä. Eli se siis toimii toisaalta jossain eksonissa koodaavana kodonina mutta liittyy myös (mekanismilla jota aloittaja ei referoinut eikä allekirjoittanut nyt jaksa lukea linkkiä...) geenin säätelyyn. Mekanismi, miten duoni liittyy säätelyyn lienee irrelevantti mutta veikkaisin että säätelyproteiinit liittyy tässä tapauksessa kyseiseen kodoniin pelkkien säätelyalueiden lisäksi tai sijaan. Lisäksi lienee syytä huomata että (eksonissa sijaitseva) kodonihan itsessään on "vain" erikoistapaus sekvenssistä, joten se että tuollainen mekanismi kehittyy ei sinällään ole kovinkaan yllättävää, sitoituuhan säätelyproteiini yleensäkin sekvenssiin kiinni.

        Kiittelen aloittajaa kuitenkin, tutkimuksena tämä on epäilemättä mullistava. Esimerkiksi geenitekniikassa tälläinen huomio tulee varmasti olemaan kultainen


      • whyyii

        CONCERT??????


      • Apo-Calypso
        whyyii kirjoitti:

        CONCERT??????

        "CONCERT??????"

        Opettele englanninkieltä. "in concert" tarkoittaa "yhdessa" tai "samanaikaisesti".


      • vvhyyii
        Apo-Calypso kirjoitti:

        "CONCERT??????"

        Opettele englanninkieltä. "in concert" tarkoittaa "yhdessa" tai "samanaikaisesti".

        eli synonyymi on "sexual intercource". OK.


    • cftrdx

      On väitetty vain että olette esittäneet perusteettomia valeita.
      Sitä mielenne muutokset todistavat.

      • Niin, tiedämme kyllä että neiti ei ymmärtänyt sanaakaan.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Niin, tiedämme kyllä että neiti ei ymmärtänyt sanaakaan.

        "Niin, tiedämme kyllä että neiti ei ymmärtänyt sanaakaan."

        Kyllä mimmi ymmärsi sanan concert ja päätteli tästä, että nuo merkitykset ovat kehittyneet konsertissa.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Niin, tiedämme kyllä että neiti ei ymmärtänyt sanaakaan."

        Kyllä mimmi ymmärsi sanan concert ja päätteli tästä, että nuo merkitykset ovat kehittyneet konsertissa.

        Ellei peräti korsetissa.


      • adramider
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Niin, tiedämme kyllä että neiti ei ymmärtänyt sanaakaan.

        Valehtelit repe-neiti taas rajusti, niinkuin evoluutioon liittyvissäkin asioissa. TASAN.
        Miksi blondit ovat noin typeriä?


    • göthe

      Äh, siis mainitaan nyt vielä että varsinainen ongelma olisi, mikäli ilmaantuisi kodoni johon voisi translaatiossa liittyä kaksi tai useampia siirtäjä-RNA -molekyylejä. Tässä tapauksessa kodonilla pitäisi siis olla kyky "päättää" mitä aminohappoa se ilmentää. Kyseessä olisi kyllä tapaus, joka horjuttaisi evoluutioteoriaa, mutta itse ajattelin kyllä nukkua yöni rauhassa.

      • phuyyiiii

        Jos johonkin joskus ei tarkoita että aina kaikkiin.


    • *JC

      Mitä enemmän ja mitä moninaisimmilla tavoilla koodattua tietoa geeneistä löytyy, sitä vahvempi on älykkään suunnittelijan käden jäljen todistus. Sattumanvaraiset selitykset käyvät yhä epäuskottavammiksi ja lopulta ne todetaan mahdottomiksi.

      Kreationismille uudet havainnot luomakunnasta ovat aina lisätodiste. Kiitos solon, avauksesi oli kerrankin oikeansuuntainen, jopa hyödyllinen.

      • Hiski+naapurin.kissa

        > Kreationismille uudet havainnot luomakunnasta ovat aina lisätodiste. <

        Kuten jääjärvet.


      • lentävä lehmä
        Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:

        > Kreationismille uudet havainnot luomakunnasta ovat aina lisätodiste. <

        Kuten jääjärvet.

        Samojen ratkaisujen käyttö erilaisiin tarkoituksiin todistaa kuulemma luomisen - kalliohyppijä ja gauri. Erilaisten ratkaisujen käyttö samoihin tarkoituksiin todistaa kuulemma luomisen - delfiinit ja hait, saukot ja saukkotanrekit. Samojen ratkaisujen käyttö samoihin tarkoituksiin nyt ainakin todistaa luomisen - lumivuohi ja kesylammas. Erilaisten ratkaisujen käyttö erilaisiin tarkoituksiin nyt ainakin todistaa luomisen - kissa ja kala.

        Jääjärvi, jossa on elämää, todistaa kuulemma luomisen. Jääjärvi, jossa ei ole elämää, todistaa kuulemma luomisen.

        Tässä vaiheessa on jo pakko päätellä, että mahdolliset tai väitetyt avaruusoliotkin varmasti todistavat luomisen...


    • >>En vielä tiedeä, että miten tämä tulee todistamaan Jumalan ja älykkään suunnittelun, mutta kokemuksen tuomalla varmuudella voin sanoa kreationistien näin kohta väittävän.

    • txt()

      Tekstiviestianalogia:
      Kirjoitetaan kaksi tekstiviestiä ja pakataan ne yhteen ZIP -pakettiin.
      Näin saadaan kaksi viestiä yhdistettyä yhdeksi informaatioltaan tiiviiksi merkkijonoksi. Purkamiseen tarvitaan unzip ohjelma ja lisäksi päätös, mikä viesti luetaan. Vastaavat zippaus ja unzippus täytyy löytyä DNA:n lukijalaitteesta.

      Jos pakatussa tekstiviestissä muutetaan yhtäkin merkkiä, molemmat viestit korruptoituvat pilalle. Sama ongelma on kaksoisviestin sisältävässä DNA:ssa. Mutaatiot aiheuttavaa parhaassa tapauksessa toiseen viestiin hyödyllisen uuden ominaisuuden, mutta samalla ne pilaavat toisen viestin.

      Näyttää siltä, että evoluutioon uskominen vaatii yhä enemmän uskoa.

      • Apo-Calypso

        Analogiasi on kelvoton. mutta sellaistahan mitätön mieli tuottaa.


      • "Jos pakatussa tekstiviestissä muutetaan yhtäkin merkkiä, molemmat viestit korruptoituvat pilalle. Sama ongelma on kaksoisviestin sisältävässä DNA:ssa. Mutaatiot aiheuttavaa parhaassa tapauksessa toiseen viestiin hyödyllisen uuden ominaisuuden, mutta samalla ne pilaavat toisen viestin."

        Analogiasi on taas kovin onneton. Elämän kannalta ratkaisevimmat vanhat geenit sijatsevat paremmin mutaatiolta suojassa olevilla alueilla, ja mutaatiot kohdistuvatkin enemmän uusien geenien replikaatioon. Duplikaatiossa syntynyt kopio voi silti pistemutaation ansiosta saada uusia funktioita sillä aikaa kun vanha jatkaa toimintaa alkuperäisessä merkityksessä.

        "The later genetic material is copied, the greater the probability of the DNA being damaged and of mutations accumulating. This way the older genes, which are vital for life, are located in protected regions −those that accumulate less mutations− which replicate early; while the newer genes replicate in more unstable regions of the genome − those that accumulate more mutations− which replicate later on. "This allows the most recent genes to evolve much more quickly than the older ones"

        "The regions that replicate late also have a compact and inaccessible structure; they are hidden zones in the genome that act as evolutionary laboratories, where these genes can acquire new functions without affecting essential processes in the organism"

        http://phys.org/news/2013-11-recreates-history-life-genome.html


      • tieteen harrastaja

        Ei välttämättä:

        "Jos pakatussa tekstiviestissä muutetaan yhtäkin merkkiä, molemmat viestit korruptoituvat pilalle. Sama ongelma on kaksoisviestin sisältävässä DNA:ssa."

        Voin lisätä tekstiviestiin ylimääräistä tietoa käyttämällä siihen viestissä jo olevia kirjaimia kapitalisoituina ilman, että alkuperäinen viesti turmeltuu.

        Analogiasi on silti ihan onneton DNA-koodausta ajatellen.


      • txt()
        solon1 kirjoitti:

        "Jos pakatussa tekstiviestissä muutetaan yhtäkin merkkiä, molemmat viestit korruptoituvat pilalle. Sama ongelma on kaksoisviestin sisältävässä DNA:ssa. Mutaatiot aiheuttavaa parhaassa tapauksessa toiseen viestiin hyödyllisen uuden ominaisuuden, mutta samalla ne pilaavat toisen viestin."

        Analogiasi on taas kovin onneton. Elämän kannalta ratkaisevimmat vanhat geenit sijatsevat paremmin mutaatiolta suojassa olevilla alueilla, ja mutaatiot kohdistuvatkin enemmän uusien geenien replikaatioon. Duplikaatiossa syntynyt kopio voi silti pistemutaation ansiosta saada uusia funktioita sillä aikaa kun vanha jatkaa toimintaa alkuperäisessä merkityksessä.

        "The later genetic material is copied, the greater the probability of the DNA being damaged and of mutations accumulating. This way the older genes, which are vital for life, are located in protected regions −those that accumulate less mutations− which replicate early; while the newer genes replicate in more unstable regions of the genome − those that accumulate more mutations− which replicate later on. "This allows the most recent genes to evolve much more quickly than the older ones"

        "The regions that replicate late also have a compact and inaccessible structure; they are hidden zones in the genome that act as evolutionary laboratories, where these genes can acquire new functions without affecting essential processes in the organism"

        http://phys.org/news/2013-11-recreates-history-life-genome.html

        Niin, siis uskot, että geeni duplikoituu, dublikaatissa tapahtuu mutaatioita siten, että koodilla on kaksoismerkitys. Mutaatiot ovat hyödyllisiä molempien merkityksien kannalta. Lisäksi lukijalaite osaa valita jollakin mekanismilla tilanteeseen sopivan oikean merkityksen. Ilmeisesti muulla tavalla kaksoismerkitystä ei voi syntyä?

        Näyttää selvältä että evoluutio vaatii yhä enemmän uskoa.


    • txt()

      Avauksesta: "The fact that the genetic code can simultaneously write two kinds of information means that many DNA changes that appear to alter protein sequences may actually cause disease by disrupting gene control programs or even both mechanisms simultaneously," said Stamatoyannopoulos."

      Täsmälleen sama asia, kuin tekstariesimerkissä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      130
      7054
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      4310
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      53
      3432
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      491
      3069
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      293
      2060
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1723
    7. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      20
      1631
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1553
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      175
      1461
    10. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1416
    Aihe