F35 vs Sukhoi

Kiitos,

Sukhoi Su-35 maistuisi hyvinkin mieluusti.

Tuleva Nato-jäsenyys ei siitä kiinni jää, käyttäähän mm. Puola ja muutama muu Natomaa Su-27:aa. Su:n hankintahinta ollee sitä luokkaa, että niitä saa ripakopallisen yhden F35:n hinnalla ja toimintavarmuushan on kunnon Venäläistä "jos se ei toimi, lyö sitä"-kategoriaa.

F35:n tutkaheijastetta vähentävä pinnoitehan ei tunnetusti edes siedä vesisadetta :)

Kumpikin toimii kuitenkin vain asejärjestelmien alustana, ja harvoin näkee kullasta tehtyjä tykinlavetteja.

Ainoa Amerikkalainen kone jonka kiljuen ostaisin omalla rahalla on kunnon A-10, mutta sitä ei ole valmistettu enää aikoihin :(

Jos parhaan koneen haluaa valita ja edullisimman niin se on SU-50.

Mutta Suomella ei ole uskallusta ostaa parasta mahdollista.

Kokoomus on sotkenut puolustuksemme niin pahasti NATOon että me joudutaan ostamaan huono ja kallis.

EUn puolustuksen Eurofighter ja Ruotsin JASkin ovat parempia kuin F-35.

Aika paljonkin paremmaksi. USA arvioiden mukaan F35- ja F22 -möhlillä USA häviää ilmaherruuden eli NATO myös.

Balttia vaatii vain kansainvälisen yhteisön (Nato) puolustavan itseään ja se
haluaa vain länsimaisia aseita. Kiina ostaa venäläiset aseet pois kavaltajalta.

Nyt pitää vain jaksaa odottaa! Hyvässä järjestyksessä Balttia puolustautuu ja
pitää jatkossakin puolustautua. Rikollinen venäläinen ei sa enää ikinä tulla!


Balttia puolustaa Suomea ja Suomi Balttiiaa. Myös Kiina ja Japani ovat meitä!


Hyvä tulee ajallaan. Meneillään on sijoittaminen Kiinan ja Euroopan välissäkin.

Paljon on luonnollisesti ja pitää olla juuri näin tulossa. Siis oikein äärimmäisen kivaa, ihan kaikkia ihmisiä onnelliseen elämään kunnolla vahvistavaa ihanassa tulevaisuudessa. Tätä kaikista parasta taustaa vasten on Suomen Vapaussota 1918 Ihmiskunnan luksus järkevä Nato tapahtuma. Yhtä tärkeänä kuin se, että USA:n rakas Saksa antoi hirveän tärkeän ennakoivan iskun julmalle hirveälle paholaiselle, joka niskalaukauksella ja kirouksella miehitti puolta Eurooppaa kiusaten, kiduttaen ja surmaten 50 pahaa ilkeää vuotta. Euroopan Yhdysvallat ja Amerikan Yhdysvallat ovat erinomaisia hyviä liittolaisia. Ei koskaan yksin!



Oman armeijan vahvistaminen on meille ykkönen. Me kuulumme vain Länteen!

Länsimaat ovat pitkään syyttäneet Venäjää liian lepsusta taistelusta itänaapurissa rehottavaa merkkituotteiden laitonta kopiointia vastaan. Nyt Venäjä näyttää itse joutuneen piratismin uhriksi. Venäjä on jäädyttänyt suuren asekaupan Kiinan kanssa, koska se pelkää Kiinan alkavan tuottaa laittomia kopioita myytävistä venäläishävittäjistä.

Venäjä on neuvotellut pitkään Su33-lentotukialushävittäjien myynnistä Kiinaan. Kiina tarvitsee hävittäjiä lentotukialuksilleen, joita se on rakentamassa.


Venäläisen Moskovski Komsomolets -lehden mukaan hävittäjäkauppa on kuitenkin kariutunut Venäjän haluttomuuteen myydä hävittäjiä, koska se pelkää Kiinan alkavan tuottaa omia laittomia kopioitaan niistä.

Lehden mukaan Venäjän epäilyt hävittäjäkaupan perusteista herätti se, että Kiina halusi ensiksi ostaa vain kaksi hävittäjää "kokeeksi".

Myöhemmin Kiina lisäsi määrää 14 hävittäjään, mutta tämäkin oli Venäjän mielestä kannattamatonta.

Venäjällä on jo karvaita kokemuksia kiinalaisten kyvykkyydestä tehdä omia versioitaan venäläisista aseista.

Venäjä antoi esimerkiksi vuonna 1995 Kiinalle lisenssin koota 200 Su27-hävittäjää, jotka Kiinassa nimettiin J11-hävittäjiksi. Venäjä toimitti hävittäjiin korkeateknologiset osat kuten moottorit, ilmailuelektroniikan ja tutkat.

Vuoden 2003 jälkeen Kiina ei ole kuitenkaan enää tilannut Venäjältä hävittäjien osia, vaan se on rakentanut J11-hävittäjiä osista, joita se on ruvennut itse valmistamaan.

Erityisesti Venäjää huolestuttaa, että Kiina on selvästi pyrkimässä ulkomaisille markkinoille Su27-hävittäjän kopioillaan. Kiinan J11- koneista saattaa muodostua kova kilpailija venäläisille koneille kolmansissa maissa.

Vahvalla teknologisella pohjallaan ja halvoilla tuotantokustannuksillaan Kiina voi mahdollisesti tuottaa omia koneitaan halvemmalla kuin Venäjä.

Vuonna 2008 Venäjä varoittikin virallisesti Kiinaa, että kiinalaisten J11- hävittäjien valmistaminen rikkoo Venäjän ja Kiinan tekemiä sopimuksia.

Venäläisen Newsru.com -portaalin mukaanVenäjä pyrkii oikeusteitse suojelemaan tekijänoikeuksiaan.

Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Venäjä on pyrkinyt vakiinnuttamaan Neuvostoliiton teknologisen perinnön oikeudet itselleen.

Kiinalaiset mielellään polttavat roviolla maailman paholaisen ryssäsi ihan yksinkin.

Putinin omaisuuden arvo on 80 miljardia dollaria. Putin on maailman rikkain ihminen. Julkisesti maailman rikkain ihminen on tällä hetkellä meksikolainen pohatta Carlos Slim, jonka omaisuuden arvoksi on arvioitu 69 miljardia dollaria.
Putinin varallisuus olisi piilotettu hänen läheisten liikemiestuttaviensa nimissä.
Eiköhän, ruotsalaiset, amerikkalaiset ja ranskalaiset jne. yhdessä saksalaisten kanssa tiedä tarkasti maailman parhaista hävittäjistä. Oleellista on valita aina tarkasti maailman parasta. Rahaa tehdään lisää ja on aina tehty. Pyörät alkavat pyöriä. Ylimääräinen raha satoja miljardeja tulee eniten puolustusteollisuuteen.
Meillä on vapaissa maissa paljon arvokasta sotateollisuutta. Ei ole ongelmaa!

Inflaatio voidaan pitää sopivana kuten hyvä työttömyys ja ihmisten velat työhaluna.
Mutta sotateollisuus ei vaikuta mitenkään inflaatioon. Painamme sinne miljardit.
Sotateollisuus on paras työntaja, koska kuitenkin tällä kertaa ensin rakennetaan
tehtaita Venäjälle. Amerikkalaiset hotelliketjut. Saksalaiset putket imevät kuivaksi.
Putin on lännen nukke ja polvillaan Natomaiden edessä. Tarja Halonen on pelle!

Inflaatio voidaan pitää sopivana?


Kun vihdoin loistavat vapaiden maiden sotilaat vapauttavat venäläiset niin
inflaatio syö velat hyvin nopeasti. Venäjän silpominen tuo 200 % inflaation.


Mutta sillä ei ole mitään merkitystä. Pääasia että venäläiset saavat puhtaat lakanat Siperian siirtoleirillä tai pakkosiirretyt alkoholistit saa polttaa röökiä.


Kiina kuitenkin pistää ne kaikki savuna ilmaan varmuuden vuoksi Siperiassa!

Venäjällä on jo aika monta konetyyppiä, jotka päihittävät F-35, MIG-31, MIG-35, SU FA PAK 50., Ruotsillakin on JAS Hripen ja EUllakin on Eurofighter.

Venäjän MIG-35s ja FA PAK 50 päihittävät USAn F-22 Raptorinkin.

Mikä järki presidentti Niinistöllä ja kansanedustaja Kanervalla on väkisin yrittää ostaa F -35 Suomelle. Vain siksikö, että se on NATOn virallinen hävittäjä. Vai onko Suomi tehnyt jo sipimuksen 2009, mistä Niinistö ja Kanerva eivät uskalla irrottautua?

Mitä järkeä ostaa F35 kun se on kaikkein kallein ja kaikkein viallisin hävittäjä, joka sitten on ympäristöämme Jas Gripenia/Ruotsi, Eurofighteria/Saksa, Iso-Britannia, Italia ja MIG-31, MIG-35s, FA PAK SU 50 huonompi.

SU-50 on kaikilla mitrareilla markkinoiden paras stealth-hävittäjä, lento-ominaisuudet, moottori, runko, kantavuus, aseistus, huoltoväli, virheettömyys, taloudellisuus jne.

Epäilen vähä että tuo stealth ei oo suomen juttu edes vuonna 2020, koska stealth hävittäjät on hemmetin kalliita ostaa ja ylläpitää. Sitä paitsi moniin tämänpäivän "perus" 4.5 sukupolven hävittäjiin on hieman tehty tutkaa välttäviä muotoja, kuten esim:f/a-superhornet ja dassault rafale. Parasta hommata semmonen ihan perus työjuhta.:)

Venäläisille hävittäjille näytöksissä sattuneet onnettomuudet ovat varsin yksinkertaista logiikkaa.
Pilotti lentää äärirajoilla ja ottaa riskejä, syy tähän on koneen todellinen suorituskyky, johon ei muut oikeastaan pysty...mutta...äärirajoilla. Pitää näyttää?

Mitä Venäläisiin hävittäjiin kuuluu, niin ne päihittävät länsimaiset koneet kaartotaistelussa kiitos niiden kyvyn tehdä todella agressiivisia manööverejä. Mitä häiveominaisuuksiin tulee, F35'n ja PAK FA'n häiveominaisuudet ovat suhteellisia. Raptorista en tiedä. Voidaan sanoa, että länsivalmisteiset keskipitkänkantaman ohjukset ovat suhteellisesti parempia suorituskyvyltään kuin vastaavat Venäläisvalmisteiset. Mitä pitkänkantaman ohjuksiin tulee, Venäjällä on uusi Vympel, R-37, ja uusi erittäin pitkän kantaman K-100, jolla sattuu olemaan yli 200 kilometrin kantama. Oman mielipiteeni mukaan tulisi hankkia hävittäjiä molemmilta puolin, kuten esimerkiksi Malesia on tehnyt, joka ylläpitää F-18, Su-30 ja Mig-29-konetyyppejä. Sanoisin että 24 Kpl Su-35'ttä ja noin 40 kpl Eurofighteria/Rafalea. Tämä on kuitenkin, oma mielipide.

Venäläisten asejärjestelmät, tutkat ja avioniikka ja kaikki elektroniikka ovat primitiivisiä. Moottorit ovat aivan surkeita Pratt&Whitneyn myllyihin nähden!

Venäläisten himmelit eivät ole NATO-kelpoisia.

Nykyaikaisen ilmasodankäynnin voittaa se joka näkee ja ampuu mutta jota ei nähdä eikä näinollen kyetä ampumaan.

SIKSI F35 jolle yksikään ryssän himmeli EI PÄRJÄÄ tositilanteessa.

Näistä on paljon ihan oikeaa tutkimustietoa.

Ryssän vehkeet lentää ja kaartaa. Joo-o!

Mitä sitten tulee Saturnin moottoreihin niin heh heh....

Mitä tulee tutkaan, sensoreihin, asejärjestelmiin, tietokoneisiin ja avioniikkaan niin HEH HEH HEH! Ei voida meillä käyttää!

Ryssän tulenjohtojärjestelmä? No eihän se edes TOIMI NATO-standardien mukaan eikä sitäkään voitaisi käyttää!

Unohtakaa suosiolla ryssän käyttökelvottomat himmelit!

Hävittäjäpäätös riippuu todellakin siitä, mitä Suomi hankinnalla hakee.
Jos haetaan absoluuttisesti maailman parhaita häivehävittäjiä, niin silloin kyseeseen tulevat vain Eurofighter Typhoon ja Sukhoi SU-50 PAK. "Supakki" saattaa olla näistä teknisesti hieman parempi, mutta käytännön taistelutilanteessa ero ei ole merkittävä.
Jos haetaan halvempaa ratkaisua ja tyydytään ominaisuuksiltaan Hornetien tasoisiin koneisiin, niin mahdoliisia ovat esmerkiksi JAS Gripen, Rafale tai Sukhoi SU-35.
F35 ei kuulu järkeviin hankintoihin, koska se on kallis, epävarma ja ominaisuuksiltaan melko huono.

Hävittäjäkeskustelun hassuja piirteitä !
Usein mainitaan ilmaherruus ja kaarteluomiaisuudet. (Dogfighting)
Nämä ominaisuudet ovat vain osa vaadittavista. Nykyhävittäjä on tekninen kokonaisuus jossa elektroniika ja aseistus ovat yhtestoiminnassa.
Jos kaarteluominaisuudet ratkaisisivat valitsisivat ilmavoimat koneensa ryhmästä taitolentokoneet ! Ai miksi ei ? No kun tämä yksi ominaisuus ei riitä.

Su-35, Su-41 ja Mig-35 ovat teknisesti ja laadullisesti parempia kuin Nato-hävittäjät. Tai mikä olisi paras vaihtoehto on hankia Kiinasta j-20 hävittäjiä. Ne ovat niinkuin Star warsista ja ne lyöbät hetkessä Nato-romut.