Onko se niin, että jos joku ihminen oikeasti on narsisti, niin hän on silloin narsisti kaikille ihmisille?
Jos joku ihminen, vaikkapa Matti nimeltään, on ensin naimisissa Maijan kanssa ja sitten heille tulee avioero, minkä jälkeen Maija paljastaa Matissa olleen kamalia narsistisia häiriintyneitä piirteitä, mutta vuosien päästä Matin uusi vaimo, Liisa, kertoo vilpittömästi Matin olevan aivan normaali puoliso ja mies. Onko tästä pääteltävä, että Matti on oikeasti narsisti ja ex-puoliso Maija on oikeasssa, vai että Matti ei ole narsisti, kun Liisan kanssa kaikki kuitenkin menee hyvin ja liitto on harmoninen?
Onko narsismin syy siis ympäristötekijöissä (jotkut henkilöt vaan tuovat esiin ihmisen narsismin) vai yksilön persoonassa (narsismi kulkee aina henkilön persoonan mukana, suhteesta toiseen jne)?
Jos joku ihminen, vaikkapa Matti nimeltään, on ensin naimisissa Maijan kanssa ja sitten heille tulee avioero, minkä jälkeen Maija paljastaa Matissa olleen kamalia narsistisia häiriintyneitä piirteitä, mutta vuosien päästä Matin uusi vaimo, Liisa, kertoo vilpittömästi Matin olevan aivan normaali puoliso ja mies. Onko tästä pääteltävä, että Matti on oikeasti narsisti ja ex-puoliso Maija on oikeasssa, vai että Matti ei ole narsisti, kun Liisan kanssa kaikki kuitenkin menee hyvin ja liitto on harmoninen?
Onko narsismin syy siis ympäristötekijöissä (jotkut henkilöt vaan tuovat esiin ihmisen narsismin) vai yksilön persoonassa (narsismi kulkee aina henkilön persoonan mukana, suhteesta toiseen jne)?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Narsisti on narsisti aina ja kaikille. Se eroaa, mitä roolia hän kulloinkin esittää. Pidemmissä ihmissuhteissa, kuten parisuhteessa, narsisti on alussa liian hyvä ollakseen tosi, se kuuluu siihen rooliin millä toinen koukutetaan. Ei tuota kuitenkaan kovin kauaa kestä vaan kumppani muuttuu narsistin kynnysmatoksi, ellei sitten tajua häipyä ennen.
Tajuaako kumppani sitten olevansa kynnysmatto, myöntääkö vaikka tajuaa, vai onko kynnysmattona oleminen hänelle ihan normi elämää, onkin toinen juttu.
Oikeasti harmoniseen liittoon narsisti ei kykene.
Hihhulli kirjoitti:
Tajuaako kumppani sitten olevansa kynnysmatto, myöntääkö vaikka tajuaa, vai onko kynnysmattona oleminen hänelle ihan normi elämää, onkin toinen juttu.
Aivan, kerran narsisti aina narsisti.
Minulla on erittäin omakohtainen kokemus tästä.
Teen juuri avioeroa erittäin vaikeasta narsistista.
Olen ollut yhteydessä
Entisiin puolisoihin joiden kanssa hän on ollut 20 v ajalta.
Voimme kaikki todeta.
Aina narsisti.
On turha kuvitella että minä hänet parannan, saan kaiken muuttumaan. Valitettavasti ammattiauttajatkin väsyvät ja tarvitsevat työryhmän selvittääkseen mitä tällaisen ihmisen mielessä liikkuu.
Hyvin teoreettinen tuo kuvaus. Tuollaista ei vain tapahdu kuin narsistin valheissa. Valheet paljastuvat aina.
Narsisti antaa ymmärtää aina että asiat on noin. Todellisuus ei vain ole tuota.
Kertomuksesi Maija tuntuu olevan narsisti kun taas Matti on ihan normaali mies.
Narsisti yleensä syyttää uhriaan narsismista ja kaikesta muustakin.
Narsisimi on persoonallisuushäiriö, joka on sairaus. Tämän kun sisäistää, niin ymmärtää ilmiön vakavuuden ja vaikeuden. Ei narsisti rakkaudella parane, yhtä vähän kuin skitsofrenia keskustelulla.
Wikipedia määrittelee narsismin seuraavasti:
Narsistinen persoonallisuushäiriö on persoonallisuushäiriöihin kuuluva psyykkinen häiriö. Se hyväksyttiin psykiatriseen diagnostiseen DSM-järjestelmään vuonna 1980.[1] Kansainvälisestä tautiluokituksesta ICD-10:stä puuttuu tämä häiriö, ja se luokitellaan muuksi persoonallisuushäiriöksi[2]. Häiriölle on tyypillistä erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Häiriöstä kärsivä kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen ja voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen.[3]
http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsistinen_persoonallisuushäiriö
Narsisti on narsisti sille jolta saa voimansa. Kun voimaa antava lähde poistuu etsitää uusi. Jos lähteet loppuvat narsisti tappaa itsensä. Hehän ovat keakivertoa älykkäämpiä ihmisiä joten löytävät vastinkappaleensa nopeasti ja osaavat esiintyä niille joille se on tarpeen.
"keakivertoa älykkäämpiä ihmisiä"
Ei, eivät ole. Voivat vaikuttaa hetken älykkäältä, koska esittävät itsevaltiaan ottein juuri niitä rooleja jotka parhaiten osaavat. Poistuvat liukkaasti paikalta "liian fiksussa" seurassa. Älykkyyden tuntu tulee myös siitä, että tunteet eivät ole häiritsemässä heitä.
Muistutan vain arvoisaa kirjoittajaa siitä, että muunkinlaiset ihmiset pystyvä eliminoimaan tunteitaan tieltä tarpeen tullen...
Vastinkappaleensa löytävät helposti, koska lähteiden etsintä on heidän elinehtonsa ja on siksi pääasiallinen harrastus. Muut toimivat toisin ja osaavat sitten todella paljon enemmän muuta, jota narsistiparka sitten taas ei kykene koskaan tekemään.
En tiedä mistä tämä harhaluulo narsistin älykkyydestä kumpuaa, ehkä elokuvista:) Toki on älykkäitäkin narsisteja, mutta myös vähemmän älykkäitä.
Narsisti pitää älykkyyden vaikutelmaa usein yllä hallitsemalla tilannetta, pitämällä keskustelun aiheissa joissa voi itse loistaa jne. Aina tuo ei tietenkään onnistu ja tulee tilanteita joissa narsistin älyn todellinen määrä paljastuu. Tosin ei välttämättä narsistille itselleen koska ihmiset eivät useinkaan paljasta näkevänsä narsistin läpi.
Narsistisuus ei ole tunnevamma vain siinä mielessä että tunteita puuttuu/ne ovat heikkoja, vaan myös sillä tavalla että toiset tunteen, kuten kateus ja häpeänpelko, ovat korostuneita, ohjaavat elämää mittakaavassa jota monen on vaikea ymmärtää. Tunteiden epätasapaino häiritsee myös ympäröivän maailman tulkintaa. Narsisti tuntuu olettavan että muilla on samanlaisia voimakkaita ja ahdistavia tunteita kuten hänellä.
Narsisti myös tarvitsee ympärilleen toimintaa, vaikka sitten täysin järjetöntä, ja jatkuvaa palautetta, vaikka sitten negatiivista, tunteakseen olevansa elossa. Nuo tarpeet ovat niin voimakkaita että sitä huomiota ja toimintaa haetaan vaikka se vaatisi narsistilta tekoja joista on ainakin järkevyys kaukana.
Vaikka narsisti siis olisikin älykäs, narsistisuuden aiheuttamat hyvin voimakkaat tunteet ja mielikuvat ohjaavat häntä tekemään ratkaisuja ohi järjen ohjauksen. Narsisti tulkitsee maailmaa ja ihmisiä usein väärin oletuksin ja tekee sitten ratkaisuja jotka ovat ulkopuolisen näkökulmasta kaukana järkevästä. Narsisti käyttää älyään asioihin joissa ei välttämättä ole mitään järkeä.
Itselleni yksi "kelloja soittava" piirre narsistissa oli nimenomaan tuo älykkyyden vaikutelman ja todellisuuden suuri ristiriita. Jos ihminen antaa puheissaan vaikutelman että on älykäs, järkevä, sivistynyt, avarakatseinen, vastuullinen, utelias ja kiinnostunut ympäristöstään, innostunut oppimaan uutta ja kehittämään itseään, niin miksi mikään tuosta ei näy käytännössä? Miksi hänen elämänsä on jatkuvaa sähläystä ja sekoilua ja ratkaisuja jotka johtavat vain uusiin ongelmiin? Miksi hänen ympärillään voidaan pahoin? Miksi sitä loistavaa tulevaisuutta ei vaan näy vaikka tässä on vuosia jo odotettu? Pahimmillaan narsisti on heittänyt paremman tulevaisuuden avaimet pois vaikka niitä olisi hänelle tyrkytetty.
"Pahimmillaan narsisti on heittänyt paremman tulevaisuuden avaimet pois vaikka niitä olisi hänelle tyrkytetty. "
Tuon täytyy olla enemmän kuin totta. Olen suhtautunut tuohon asiaan pienin varauksin, syystä että tiedän hänenkin työnantajien tehneen konkursseja, koti, vaikka sinänsä hyvä, ei kuitenkaan kannustanut opiskelemaan... Naiset kimpussa riesaksi asti, ajattelin että ovat heikentäneet luonnetta.
Eli kaikelle löytyy selitystä ja siksi kuvittelinkin että mies on syytön omaan tilaansa. Se mikä ei vain selity ulkopuolisilla tekijöillä, on se valtava hyväksikäyttö ja suoranainen siipeily tavalla, joka ei ole missään nimessä järkevää. On menettänyt valtavasti aikaa ja rahaakin roikkuessaan varakkaampien runsaasti juhlivien perässä.
Kohtuullisella järjellä varustettu ihminen ymmärtäisi, että oma arvomaailma ei voi rakentua siten, että missä on enemmän rahaa ja viinaa, niin sinnepäin ollaan enemmän rähmällään. Omaa elämää ei ole nimeksikään. Hiukankin vahvemmat naiset, jotka pystyisivät vähän neuvomaankin ja johdattamaan, saavat mennä koska kukaan ei täytä hänen odotuksiaan.
Ja hänen odotuksensa ovat siis... niin, mitä ne ovat?
Narsisti on narsisti sellaisille ihmisille, joille hän pystyy olemaan narsisti. Ihminen , jonka itsetunto on kunnossa, ei anna valtaa narsistille, joten narsisti kaihtaa tai hännystelee tätä. Huonolla itsetunnolla varustettu on helpompi murskata, vähätellä ja syyllistää, hän tahtoo olla mieliksi, joten narsisti manipuloi ja käyttää hyväkseen häntä, vahva ihminen ei siihen suostu. Yleensä narsistit ovat ilmiömäisiä "haistamaan" ketä pystyy pompottelemaan, eivätkä tuhlaa aikaansa itsensä hyvin hallitseviin ihmisiin, vaan yleensä tyytyvät kadehtimaan ja puhumaan pahaa heistä. Meissä kaikissa lienee sen verran narsistisia ominaisuuksia, että olemme suopeampia ihmisiä kohtaan, jotka pyrkivät miellyttämään meitä. Kaikille se ei vain ole suoranainen tavoite, emmekä laskelmoivasti pyri hyötymään tilanteesta, koska tunnemme empatiaa , jos olemme ns. "normaaleja" ihmisiä. Narsisti on vapautettu empatian ja syyllisyyden tunteesta, ja hän jaottelee ihmiset "hyviin" ja "huonoihin", sen mukaan pystyykö hän käyttämään heitä "narsistisena lähteenä". Muistan ihmetelleeni ex-naiseni hirvittävää kostonhalua ihmisiä kohtaan, jotka eivät suostuneet tanssimaan hänen pillinsä mukaan, se oli käsittämätöntä ja järjenvastaista, eikä mikään rauhoittelu-yritykset auttaneet, yleensä hän kiihtyi vain enemmän, jos uskalsin huomauttaa asian mitättömyydestä. Tosin, hän yleensä ilmaisi halveksuntansa KAIKKIA ihmisiä kohtaan aina lopulta kuitenkin. Eli, vaikka teit kaikkesi hänen puolestaan ja suostuit kaikkeen, oli sekin halveksittavaa. Ei narsistin kanssa voi olla tavallisessa , tasaarvoisessa suhteessa, on vain säälittävä riippuvaisuus ja valtataistelu-suhde, oikean suhteen irvikuva. Eli, jos sinulla on hyvä itsetunto, olet aikalailla turvassa narsisteilta, tosin en suosittele pitkää kanssakäymistä heidän kanssaan, harva ihminen jaksaa henkisesti alituista riitaa ja painostusta. Minä en ainakaan jaksanut, ja olen tehnyt paljon töitä suhteen jälkeen , pystyäkseni jatkamaan elämääni normaalisti.
" Yleensä narsistit ovat ilmiömäisiä "haistamaan" ketä pystyy pompottelemaan, eivätkä tuhlaa aikaansa itsensä hyvin hallitseviin ihmisiin, vaan yleensä tyytyvät kadehtimaan ja puhumaan pahaa heistä. "
Eivät tuhlaakaan. Meidänkin tapaamiset ovat lyhyitä.
" jos sinulla on hyvä itsetunto, olet aikalailla turvassa narsisteilta, tosin en suosittele pitkää "
Et ole turvassa. Noin minäkin luulin. Manipulointi ei tietenkään tehoa, mutta narsistilla on muita taitoja, kun pääsee lähisuhteeseen... se peilaus on järisyttävää.
Eivät kaikki narsistit ole niin vastenmielisiä ulkoiselta olemukseltaan, että tarvitsisivatkaan sitä manipulointia niin paljoa. Itsekin päätin aloittaa suhteen itse, odotin vain koska manipulointi päättyy.
Eli kenenkään ei kannata tuudittautua. Minunkaan narsististani ei varmaan monikaan hänet tunteva edes tiedä, että on narsisti. Tulee todella se outous ilmi enemmän rakkaussuhteessa peilauksen kautta.
No, entäpä narsistivanhempien lapset? Hehän eivät voi valita vanhempiaan.
Lapsihan tavallaan ymmärtää vasta aikuisena "perhehelvettinsä" taustat. Ja tämä suhde on vieläpä elinikäinen. Halusit, tai et.
Kahdessa narsistisesti käyttäytyvässä perheessä eläneenä, voin sanoa ettei parane se vaiva koskaan, on pysyvä, pahenee vain vanhetessaan.
Oikea aito narsisti ei parisuhteseen kykene, se liitto on jotain muuta kuin vastavuoroisuuteen perustuva parisuhde.