Kertokaahan te, jotka katsotte marxia osaavan ja hänen oppejaan ymmärtävän, että mistä kapitalistin saama voitto muodostuu hänen myydessä valmistuttamansa tavaran sen arvoa korkeämpaan hintaan?
Ja tietenkin lainaus marxin opinkappaleesta lähdetietoineen mukaan.
.....................
Miten mahtaa olla marxin oppien kanssa?
11
55
Vastaukset 11
- TIVOLIMESTARI!
HEI!
Mitä tarkoittaa Demokraatti eli Demari? Onko tällöin kyseessä Natsikomut, Natsisossut ja Natsidemarit vai mitä todella? Onko Äärimmäisen Oikeiston Palvelukerholle jo selvinnyt se asia, että on olemassa myös VALTIOSOSIALISMI ja sen alaosastot Kansalliskommunismi eli Teräsmiesaate eli NATSIKOMUT, Kansallissosialismi eli NATSISOSSUT sekä Kansallisdemokratismi eli FASISMI? Mitenhän nyt todelle voidaan rinnastaa yksi yhteen Kommunismi eli Kuntalaisuus ja FASISMI eli RUOSKAISUUS? Mitähän nyt erään Kulkurin ja Katunarrin uteluun voisivat vastata Yrittäjäneuvos Työkkäri, Puolueneuvos AP ja Ylinerot Kyselijä X sekä Rajan Vartijat? Ei kapitalisti yleensä saa voittoa jos ei harrasta urheilua tai pelaamista. Sen sijaan hänen sijoittamansa pääoma saattaa tuottaa tulosta jos se on oikein sijoitettu.
"Voitto" on niin monimerkityksinen ilmaisu jotta sitä ei kannata käyttää vaan on mentävä eksakteihimpiin ilmaisuihin. Itse ainakin miellän voiton mieluummin urheiluun ja pelaamiseen kuuluvaksi. Voitto on seurausta silloin jostain mikä sisältää suuren riskin hävitä kun taas järkevä sijoittaja pyrkii välttämään suuria riskejä.Ei, kyllä sinä nyt olet väärässä. Pääoma ei saa mitään voittoa vaan voiton saa pääoman omistaja, kapitalisti.
Mistä sen voi tietää?
No siitä tietenkin, että omistaja päättää voiton käytöstä. Ja niinkuin hyvin tiedät niin osakkeenomistajat yhdessä omistusosuuksien suhteessa päättävät voiton käyttämisestä - ei siis pääoma päätä mitään.
Kalle käyttää asiaoista ja käsitteistä mieluiten niiden virallisia nimityksiä väärinkäsitystysten välttämiseksi.
Katsos näin sanotaan osakeyhtiölaissa:
"Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin."
Lähdetiedot:
http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060624
Joten voitto on täysin oikea sana puhuttaessa osakeyhtiön toiminnan tuloksista.
........................antipunikki kirjoitti:
Ei, kyllä sinä nyt olet väärässä. Pääoma ei saa mitään voittoa vaan voiton saa pääoman omistaja, kapitalisti.
Mistä sen voi tietää?
No siitä tietenkin, että omistaja päättää voiton käytöstä. Ja niinkuin hyvin tiedät niin osakkeenomistajat yhdessä omistusosuuksien suhteessa päättävät voiton käyttämisestä - ei siis pääoma päätä mitään.
Kalle käyttää asiaoista ja käsitteistä mieluiten niiden virallisia nimityksiä väärinkäsitystysten välttämiseksi.
Katsos näin sanotaan osakeyhtiölaissa:
"Yhtiön toiminnan tarkoituksena on tuottaa voittoa osakkeenomistajille, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin."
Lähdetiedot:
http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060624
Joten voitto on täysin oikea sana puhuttaessa osakeyhtiön toiminnan tuloksista.
........................Oltuani osakkaana pienessä osakeyhtiössä reilut 30 vuotta niin käytännössähän yhtiön tulos tulee yhtiölle ja yhtiö jakaa sen jälkeen osinkoina hallituksen hyväksi katsoman summan.
Käytännössä osakkaat eivät saa voittoa vaan osinkoja osakeyhtiössä. Osinkojen määrät ovat suhteessa sijoitettuun pääomaan joten nekin maksetaan pääomalle.Työeläkeläinen kirjoitti:
Oltuani osakkaana pienessä osakeyhtiössä reilut 30 vuotta niin käytännössähän yhtiön tulos tulee yhtiölle ja yhtiö jakaa sen jälkeen osinkoina hallituksen hyväksi katsoman summan.
Käytännössä osakkaat eivät saa voittoa vaan osinkoja osakeyhtiössä. Osinkojen määrät ovat suhteessa sijoitettuun pääomaan joten nekin maksetaan pääomalle.Niin, juuri noin se menee.
Pääoma ei saa voittoa vaan voitto menee yritykselle. Yrityksen omistajat sitten keskenään päättävät, että miten voitto käytetään. Omistajan saamaa osuutta yrityksen voitosta kutsutaan osingoksi - tosin osingo voi sisältää myös muutakin kuin yrityksen saamaa voittoa.
..................antipunikki kirjoitti:
Niin, juuri noin se menee.
Pääoma ei saa voittoa vaan voitto menee yritykselle. Yrityksen omistajat sitten keskenään päättävät, että miten voitto käytetään. Omistajan saamaa osuutta yrityksen voitosta kutsutaan osingoksi - tosin osingo voi sisältää myös muutakin kuin yrityksen saamaa voittoa.
..................Käytännössähän se pääoma on se yritys, mitä muuta se olisi?
Ilman pääomaa ei olisi yritystäkään, yrityksessä pääoma muuttaa muotoaan suoranaisesta setelinipusta toimitiloiksi ja työn välineiksi mutta pysyy kirjanpidossa edelleen pääomana.
Tähän mennessähän on listaamattomien yritysten osinkojen verotuskin ollut pääomariippuvaista eli 9% vapaasta pääomasta on ollut verotonta osinkoa osakkaille jos se päätetään jakaa. Vapaassa pääomassa on oma kokonaispääoma vähennettynä vieraalla pääomalla eli veloilla. Nythän tätä taidettiin muuttaa johonkin suuntaan ensi vuoden alusta mutta se ei enää koske minua.
Osingossa ei ole muuta rahaa kuin yhtiön tuloksista ajan mittaan kertynyttä uutta pääomaa, aika harva maksaa osinkoja sijoitetusta pääomasta, jos kukaan jos ei aio lopettaa yritystä ja rahasta viimeisiä senttejä.- TIVOLIMESTARI!
Työeläkeläinen kirjoitti:
Oltuani osakkaana pienessä osakeyhtiössä reilut 30 vuotta niin käytännössähän yhtiön tulos tulee yhtiölle ja yhtiö jakaa sen jälkeen osinkoina hallituksen hyväksi katsoman summan.
Käytännössä osakkaat eivät saa voittoa vaan osinkoja osakeyhtiössä. Osinkojen määrät ovat suhteessa sijoitettuun pääomaan joten nekin maksetaan pääomalle.HEI!
Mistähän nyt Yrittäjäneuvos Työkkäri YRITYS voi todella osinkonsa maksaa? Oletan kuitenkin jotain sellaista, että osinkoa yritys ei voi maksaa Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma rp:stä siis nettotuotantokustannuksista vaan Lisäarvo-osuudesta, josta on vähennetty Lainanhoitokulut, siis kuitenkin Yrityksen Voittotililtä? Kun Te Työkkäri kirjoititte siten, että käytännössä osakkaat eivät saa voittoa vaan osinkoja osakeyhtiöstä, niin mitä Te Yrittäjäneuvos todella tarkoititte sanomisellanne? - Mammonaa tulee!
antipunikki kirjoitti:
Niin, juuri noin se menee.
Pääoma ei saa voittoa vaan voitto menee yritykselle. Yrityksen omistajat sitten keskenään päättävät, että miten voitto käytetään. Omistajan saamaa osuutta yrityksen voitosta kutsutaan osingoksi - tosin osingo voi sisältää myös muutakin kuin yrityksen saamaa voittoa.
..................Eipäs se noin mene!
Perinteisen änkyräkäsityksen mukaan riistoa on se, että työntekijä saa palkkaa vaikkapa 12€/h ja työnantaja laskuttaa asiakkaalta esim.60€/h. Tuo erotus on riistokapitalistille jäävä raha, joka on riistetty työläisen selkänahasta!
Eihän jonkin 150v takaperin kirjoitetun marxilaisen talous"opin" mukaan maailmassa olekaan sellaisia asioita kuin:
- verotus
- vakuutukset
- muut työnantajamaksut
- työterveyshuolto
- sähkölasku
- sos.tilat
- työvaatteet
- koneet ja laitteet
- työsuojelu
- kiinteistökustannukset
vain muutamia mainitakseni.
Tästäkin sen pystyy huomaamaan, että tuo riistetty osuus on ihan puhdasta voittoa kapitalistille. Eikä riistokapitalisti maksa edes veroa mistään.
Kyllä kapitalistin elämä ja varsinkin yritysten omistajilla on helppoa ja mukavaa; Rahaa tulee tekemättä mitään...
Tällaista vastaan taistelevat edelleenkin miljoonat työlaiset ympäri maailman ja kommunismin maailmanvalloitus etenee! Ja syytä onkin...On tuo niin väärin...
- koiranleuka
"Ilman pääomaa ei olisi yritystäkään, yrityksessä pääoma muuttaa muotoaan suoranaisesta setelinipusta toimitiloiksi ja työn välineiksi mutta pysyy kirjanpidossa edelleen pääomana."
Ideaalinen puhdas pääoman muodostava yritys voisi olla olemassa. Se on täysrobotisoitu tuotantolaitos, jossa ei ole yhtään palkkatyöläistä. Oletuksena on että myös robotit rakensivat aineelliset tuotantotilat.
Tämä yritys, jossa robotteja ohjelmoisivat yrityksen omistajat, tuottaisi puhtaasti omistajille tarvikkeita tai palveluksia.
Pääoman omistajien ulkopuolinen väki olisi toimentonta ja tarpeeton puhtaalle pääomalle, turha kuluerä, sossun loiseläjäsakki. Ehkä tämä "loisväki" kuolisi nälkään luonnollista tietä ja puhdas pääoma tuottaisi puhtaille omistajille yltäkylläisyyden eivätkä omistajat enää narisisi loissossuväestä.
Kääntöpuoli: Omistajat tahtomattaan kuolettaisivat tässä tapauksessa pääoman ja voiton. - koile
"Eihän jonkin 150v takaperin kirjoitetun marxilaisen talous"opin" mukaan maailmassa olekaan sellaisia asioita kuin:
- verotus
- vakuutukset
- muut työnantajamaksut
- työterveyshuolto
- sähkölasku
- sos.tilat
- työvaatteet
- koneet ja laitteet
- työsuojelu
- kiinteistökustannukset
vain muutamia mainitakseni. "
Monet asiat olivat jo Marxin aikana olemassa. Tosin työsuhdeturvaan liittyvät jutut ovat työväenluokan joukkotoiminnalla hankkimia.
Ne ovat luonnollisesti ikävä menoerä kapitalistille. Heidän täytyy luopua rinkeleistä työväestön työvaatteiden hyväksi. Kapitalistille iljettävä menoerä palkan lisäksi. Parempi olisi robotti työläisen sijasta tai ulkolainen halpatyöläinen kuten jo onkin.
Ilkeitä työvoimakuluja järjestäytyneet työläiset saavat ja Sampo Terho ajatteli ja laati listan työvoimakuluista jotka voitaisiin lakkauttaa.
Pitäisikö työväenluokan järjestää rahankeräys nälkään nääntyville kapitalisteille?- Työllistävä yrittäjä
Minä puolestani olen jo luopunut suurimmasta osasta noista työvoimalisäkuluista. Olen tehnyt sopimuksen eestiläisen yrityksen kanssa työvoiman vuokraamisesta. Eipä tarvitse laskea ja tilittää tms. maksan sovitun laskun ja siinä se.
Ei lakkoja, ei saikkulappuja, ei myöhästymisiä tai rokulipäiviä yms. Lähettävät sen määrän väkeä, kun kulloinkin on tarvis.
Tuovat omat työvaatteet - ei kai munasillaan kukaan töihin tule...
Tällä tavalla pystyn kilpailemaan niiden tuotteiden ja palvelujen kanssa, joita suomalaisten pitää saada halvalla. Kun tähän suomalaiseen valitusjärjestelmään kuuluu se, että ensin kehutaan suomalaisia tuotteita ja sitten mennään Tallinnaan parturiin. Se kun on niin halpaa. Siinähän ei ole mukana mitään työvoiman sivukuluja, eikä alv:a.
Tai sitten käydään katsomassa kotimaisia huonekaluja ja sen jälkeen mennään Ikeaan ostamaan halpoja mööpeleitä, jotka on tuotettu hämäräperäisissä olosuhteissa jossain - missä lie...
Kotimaiset vaatteet ovat hyviä, mutta silti ostetaan malesialaisia T-paitoja kun ne ovat paljon halvempia.
Erään - jo lopettaneen - tehtaan tuotantopäällikkö sanoi, että jos hän vie pelkän pakkauksen ilman sisältöä lapi prosessin, niin sekin maksaa enemmän kuin vastaava ulkomainen halpatuote marketissa. Eikä kyse ole mistään kapitalistin voitosta tai palkoista, vaan kustannuksista. Niihin luetaan esim. kiinteistövero, sähkövero jne. Ne pitää yrityksen maksaa ja ne saadaan yritykseen vain myymällä yrityksen tuotteita ja sellaisella hinnalla, jonka kuluttaja on valmis maksamaan.
Älyttömintä tässä asiassa on se, että suurin osa ihmisistä ei tiedä mitä kaikkea työvoimakustannuksiin on laskettava. Luulevat raukat, että yrityksen kellarissa on saaveittain rahaa, jota omistaja ei sulaa ilkeyttään viitsi jakaa pois.
Mutta eipä tästä tämän enempää. Jos ei joku ymmärrä tai tiedä, niin ehkä se ei ole minun murheeni.
Hyvää Joulua ja menestystä vuodelle 2014.
Joulutavaroita saa SS-Marketista halvemmalla, kun ovat valmistetut halpamaissa...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2052039
Ei enää ulkoteltta ruokaa.
Se oli sitten viimmeinen kerta kun tuonne teltalle menen.Laatu heikkenee joka vuosi ja annokset pienenee.Ei enää kiitos,481196Jos sussa toisessa on yhtään miestä
Ja kadut tekemisiäsi niin menet poliisin puheille, paljastat kaiken oman osuutesi ja kerrot mitä kaikkea se toinen on te1741092- 81976
En ole hetkeen sinulle kirjoittanut nainen
Vieläkin ajattelen sinua, jos voit uskoa. Tunteet minussa huutavat toivoa ja rakkautta, kun kylmä loogisuus taas pistää56871- 100782
- 70781
Mitä eroavaisuuksia sinulla on
kaivattusi kanssa? Esim. luonteessa. Haittaavatko erot vai ovatko vain rikkaus?77737Martinan tyttärestä hieno haastattelu IL
Martina on kasvattanut fiksun tyttären.340678- 26661