Kirkon osuus v. 1918

Mikä oli kirkon osuus vuonna 1918. Syyllistyikö kirkko rikoksiin ihmisyyttä-vastaan vuonna 1918. Olen kuullut, että valkoinen päällikkö kysyi kirkonmieheltä, miten hän toimii tämän punavangin suhteen. Kirkonmies sanoi valkokaartilaiselle, että raamatun vanhatestamentti on laitettava täytäntöön kaikessa ankaruudessa. Näin ollen valkokaartilainen ampui punavangin hengiltä.

Onko kirkko vieläkään pessyt omaa likapyykkiään, joka koskee vuoden 1918 tapahtumia.
34114
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Kirkko on ollut hyvin vaitonainen v 1918 tapahtumista. Miksi?

Äänestä
  • Olen myös kuullut punaisten ampuneen omiaan ja omia johtajiaan v 1918. Juopotelleen jatkuvasti ja ryöstelleen kaikkea mitä irti saivat. Vai pitäisikö kuulopuheisiin olla luottamatta?

    Äänestä

  • zatopek kirjoitti:

    Olen myös kuullut punaisten ampuneen omiaan ja omia johtajiaan v 1918. Juopotelleen jatkuvasti ja ryöstelleen kaikkea mitä irti saivat. Vai pitäisikö kuulopuheisiin olla luottamatta?

    Mikäli kirkko oli syyllistynyt synnin tekoihin v 1918, niin silloin kirkon nyky johdon on nöyrryttävä ja pyydettävä syntejä anteeksi. Synnin päästön antaa anteeksi vain kolmiyhteinen Jumala. Viimeisellä tuomiolla kolmiyhteinen Jumala joko tuomitsee ihmiset ikuiseen kadotukseen tai pelastaa kadotukselta. On olemassa vain kaksi vaihtoehtoa. En haluaisi olla viimeisellä tuomiolla valkoisten housuissa.

    Katolista kirkkoa täytyy kunnioittaa, koska katolinen kirkko pyysi anteeksi menneitä virheitä. Reilut kymmenen vuotta sitten paavilla oli todella kanttia myöntää se, että katolinen kirkko oli tehnyt raskaita syntejä ja muita vääryyksiä historiansa aikana. Paavi nöyrtyi ja pyysi anteeksi.

    Onko suomen ev.lut. kirkolla kanttia pyytää anteeksi niitä tekoja jotka eivät kestä päivänvaloa?

    Joka tapauksessa kirkon toimet, sen madolliset osuudet vuoden 1918 tapahtumiin on selvitettävä pohjamutia myöten. Tieto-taitoa kyllä tutkimiseen löytyy. Tänä päivänä on niitäkin tutkijoita jotka eivät anna tunteille sijaa. Eli päteviä tutkijoita riittää. Valtio voisi hyvin rahoittaa tutkimuksen.

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Mikäli kirkko oli syyllistynyt synnin tekoihin v 1918, niin silloin kirkon nyky johdon on nöyrryttävä ja pyydettävä syntejä anteeksi. Synnin päästön antaa anteeksi vain kolmiyhteinen Jumala. Viimeisellä tuomiolla kolmiyhteinen Jumala joko tuomitsee ihmiset ikuiseen kadotukseen tai pelastaa kadotukselta. On olemassa vain kaksi vaihtoehtoa. En haluaisi olla viimeisellä tuomiolla valkoisten housuissa.

    Katolista kirkkoa täytyy kunnioittaa, koska katolinen kirkko pyysi anteeksi menneitä virheitä. Reilut kymmenen vuotta sitten paavilla oli todella kanttia myöntää se, että katolinen kirkko oli tehnyt raskaita syntejä ja muita vääryyksiä historiansa aikana. Paavi nöyrtyi ja pyysi anteeksi.

    Onko suomen ev.lut. kirkolla kanttia pyytää anteeksi niitä tekoja jotka eivät kestä päivänvaloa?

    Joka tapauksessa kirkon toimet, sen madolliset osuudet vuoden 1918 tapahtumiin on selvitettävä pohjamutia myöten. Tieto-taitoa kyllä tutkimiseen löytyy. Tänä päivänä on niitäkin tutkijoita jotka eivät anna tunteille sijaa. Eli päteviä tutkijoita riittää. Valtio voisi hyvin rahoittaa tutkimuksen.

    Mutta sinun jumalasihan on Stalin. Moskovaanko pitäisi mennä kumartamaan.

    Äänestä

  • zatopek kirjoitti:

    Olen myös kuullut punaisten ampuneen omiaan ja omia johtajiaan v 1918. Juopotelleen jatkuvasti ja ryöstelleen kaikkea mitä irti saivat. Vai pitäisikö kuulopuheisiin olla luottamatta?

    Zatopek, minkä sortin ideologi olet? Kuulutko ääri vasemmistoon vai ääri oikeistoon. Molemmat ääri-suuntaukset kannattavat totalitarismia.

    Äänestä

laillisen hallituksen kannalla.
Mihinkään rikoksiin se ei syyllistynyt.

Punikit tappoivat kymmenen pappia ja häpäisivät lukuisia kirkkoja. Ateismia julistettiin voimalla.

Useimmat syylliset saivat ansaitun rangaistuksen,

Äänestä
  • Rikokseksi ei varmaan voida laskea sitä, että punaisia ei aina haudattu laissa hautausmaaksi määrättyyn maahan. Siihen aikaan kaikki suomalaiset punaiset olivat kirkon jäseniä.

    Nykyisin myös kirkkoihin kuulumattomat vasemmistolaiset ja porvarit voidaan haudata siunattuun maahan, ja samaan hintaan kuin kirkollisveronsa maksaneet.

    Äänestä

  • Merkkimuistohauta kirjoitti:

    Rikokseksi ei varmaan voida laskea sitä, että punaisia ei aina haudattu laissa hautausmaaksi määrättyyn maahan. Siihen aikaan kaikki suomalaiset punaiset olivat kirkon jäseniä.

    Nykyisin myös kirkkoihin kuulumattomat vasemmistolaiset ja porvarit voidaan haudata siunattuun maahan, ja samaan hintaan kuin kirkollisveronsa maksaneet.

    aika usein haudata kaatuneensa kirkkomaiden ulkopuolelle. Näin tapahtui ainakin Helsingissä ja Viipurissa.

    Heissä oli paljon kirkkoa vihaavia ja ateisteiksi tunnustautuvia bolsevikkien malliin.
    Oli myös uskovia.

    Äänestä

  • Kirkko oli tyypillisesti luokkakirkko,joka vaati ehdotonta alistumista niin hengelliselle kuin maalliselle vallalle.
    Juuri tällaiset luokkaolot muodostivat vallankumouksen käyttövoiman.
    Äärioikeistlaisuus ja lähes fasistinen ihmiskäsitys oli yleistä kirkonmiesten keskuudessa,lukekaapa vaikka Simojoen saarnoja.
    Ei mikään yllätys,että he siirtyivät sujuvasti suosittelemaan Mooseksen lain käyttämistä,jos uhri oli riittävän köyhä ja vailla riittävän arvovaltaisia puolustajia.
    Kristuksen kehoitus toisen posken kääntämisestä sai jäädä odottamaan aikaa parempaa,eli porvaria.

    Äänestä

  • L.Itsari kirjoitti:

    Kirkko oli tyypillisesti luokkakirkko,joka vaati ehdotonta alistumista niin hengelliselle kuin maalliselle vallalle.
    Juuri tällaiset luokkaolot muodostivat vallankumouksen käyttövoiman.
    Äärioikeistlaisuus ja lähes fasistinen ihmiskäsitys oli yleistä kirkonmiesten keskuudessa,lukekaapa vaikka Simojoen saarnoja.
    Ei mikään yllätys,että he siirtyivät sujuvasti suosittelemaan Mooseksen lain käyttämistä,jos uhri oli riittävän köyhä ja vailla riittävän arvovaltaisia puolustajia.
    Kristuksen kehoitus toisen posken kääntämisestä sai jäädä odottamaan aikaa parempaa,eli porvaria.

    seurakunnistaan parhaansa mukaan. Punaisten hallitsemalla alueella se ei ollut helppoa. Papit olivat punikkien silmätikkuja, sillä he olivat laillisen yhteiskunnan puolella ja saattoivat saarnat punikkien harjoittamaa terroria ja sortoa vastaan..

    Äänestä

  • Valkoiset häpäisivät suomessa ortodoksi-kirkkoa. Ortodoksit kuuluvat yhtenä osana laajaa kiristikuntaa. Ortodoksit palvelevat samaa Jumalaa kuin muut kristityt.

    Kristillisiksi kirkoiksi luokitellaan ne kirkot jotka tunnustavat uskontunnustukset.

    Valkoiset halveksivat ortodokseja. Myös monet ev.lut. kirkon papit pitivät ortodoksi pappeja "ryssän" pappeina. Ekumeenisuus oli kaukana ev.lut. kirkon taholta.

    Vielä lisä pointti valkoisten julmuuksista. Valkoiset tappoivat punaisia sairaalan peteihin. Tämän on myöntänyt eräs valkoisten jälkeläinen.

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Valkoiset häpäisivät suomessa ortodoksi-kirkkoa. Ortodoksit kuuluvat yhtenä osana laajaa kiristikuntaa. Ortodoksit palvelevat samaa Jumalaa kuin muut kristityt.

    Kristillisiksi kirkoiksi luokitellaan ne kirkot jotka tunnustavat uskontunnustukset.

    Valkoiset halveksivat ortodokseja. Myös monet ev.lut. kirkon papit pitivät ortodoksi pappeja "ryssän" pappeina. Ekumeenisuus oli kaukana ev.lut. kirkon taholta.

    Vielä lisä pointti valkoisten julmuuksista. Valkoiset tappoivat punaisia sairaalan peteihin. Tämän on myöntänyt eräs valkoisten jälkeläinen.

    venäläisiin ja saivat osansa ryssävihasta. Monet ortodoksikirkot muutettiin sodan jälkeen muihin tarkoituksiin tai purettiin.
    Mielet rauhoittuivat tässäkin suhteessa melko pian.

    Äänestä

  • Valkoiset syyllistyivät niin karmeisiin rikoksiin ihmisyyttä vastaan, että on erittäin vaikeata hakea vastaavia tekoja muualta historian aikana.

    Tämä musta aika tulee jäämään historiaan pysyvästi. Tämä tulee jakamaan kansaa edelleen.

    Äänestä

  • ........... kirjoitti:

    Valkoiset syyllistyivät niin karmeisiin rikoksiin ihmisyyttä vastaan, että on erittäin vaikeata hakea vastaavia tekoja muualta historian aikana.

    Tämä musta aika tulee jäämään historiaan pysyvästi. Tämä tulee jakamaan kansaa edelleen.

    Kyllä toki Venäjän sisällissota osoitti venäläisten olevan niitä eläimen tasolla olevia ihmisiä.

    Äänestä

  • Ortodoksit samaistui kirjoitti:

    venäläisiin ja saivat osansa ryssävihasta. Monet ortodoksikirkot muutettiin sodan jälkeen muihin tarkoituksiin tai purettiin.
    Mielet rauhoittuivat tässäkin suhteessa melko pian.

    Nimeä sitten näitä kirkkoja. Venäläiset geenitkö ne ajaa jatkuvaan valehteluun.

    Äänestä

  • löytyy toki kirjoitti:

    Kyllä toki Venäjän sisällissota osoitti venäläisten olevan niitä eläimen tasolla olevia ihmisiä.

    Kyllä, olet oikeassa, myös Venäjän sisällissodassa osattiin julmuudet.

    Valitettavasti ihmiskunnassa on ollut aina väkivaltaa ja tappamista. Tappaminen erimuodoissa näyttää edelleen jatkuvan. Mikä saa ihmiset käyttäytymään pahemmin kuin eläimet?

    Äänestä

  • höpiset omiasi kirjoitti:

    Nimeä sitten näitä kirkkoja. Venäläiset geenitkö ne ajaa jatkuvaan valehteluun.

    varuskuntakirkot muutettiin luterilaisiksi, muuhun tarkoitukseen tai purettiin.

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Kyllä, olet oikeassa, myös Venäjän sisällissodassa osattiin julmuudet.

    Valitettavasti ihmiskunnassa on ollut aina väkivaltaa ja tappamista. Tappaminen erimuodoissa näyttää edelleen jatkuvan. Mikä saa ihmiset käyttäytymään pahemmin kuin eläimet?

    "Mikä saa ihmiset käyttäytymään pahemmin kuin eläimet? "

    Punikit aloittivat bolsevikkien mallin mukaan tappamisen ja muun terrorin jo marraskuussa -17. Itse asiassa jo aikaisemminkin.
    Tappaminen jatkui murhaamalla viattomia ihmisiä 20:n päivävauhtia. Myös vankilat täyttyivät.

    Valkoiset sitten kostivat, ymmärrettävästi.

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Kyllä, olet oikeassa, myös Venäjän sisällissodassa osattiin julmuudet.

    Valitettavasti ihmiskunnassa on ollut aina väkivaltaa ja tappamista. Tappaminen erimuodoissa näyttää edelleen jatkuvan. Mikä saa ihmiset käyttäytymään pahemmin kuin eläimet?

    Venäjä on paljon kärsinyt kansa. Aina on ollut sotia ja nälkää. Ottaahan se koville jos kaikki työ "tsushan" kahlitsemiseksi meni täysin hukkaan. Saksa kai on eräässä mielessä samalla tavalla jatkuvasti häväisty.

    Äänestä

  • Kysy punikeilta!! kirjoitti:

    "Mikä saa ihmiset käyttäytymään pahemmin kuin eläimet? "

    Punikit aloittivat bolsevikkien mallin mukaan tappamisen ja muun terrorin jo marraskuussa -17. Itse asiassa jo aikaisemminkin.
    Tappaminen jatkui murhaamalla viattomia ihmisiä 20:n päivävauhtia. Myös vankilat täyttyivät.

    Valkoiset sitten kostivat, ymmärrettävästi.

    Oikein innolla venäläistä auttamaan. Uhkailulla toki osa saatiin liikkeelle. Trotskin miehet piti alusta loppuun asti punikkien johtajistoon yhteyttä. Sota oli siis vapaussota.

    Äänestä

  • Kaikki ortodoksiset kirjoitti:

    varuskuntakirkot muutettiin luterilaisiksi, muuhun tarkoitukseen tai purettiin.

    Varuskuntakirkkoja taisi olla korkeintaan Viipurissa. Tavallisen ortodoksisen seurakunnan rakennuksiin ei koskettu. Ortodokseja oli suojeluskunnassa lestadiolaisten ja muiden kristinuskon suuntausten tavoin.

    Äänestä

  • löytyy toki kirjoitti:

    Kyllä toki Venäjän sisällissota osoitti venäläisten olevan niitä eläimen tasolla olevia ihmisiä.

    Törkeää eläinten haukkumista. Eivät Suomen eläimet tappaneet yhden vuoden aikana 30 000 ilman että söivät ne, siis elääkseen.

    Äänestä

Kirkon pitäisi olla poliittisten ilmiöiden ulkopuolella. Sitä se ei ollut. On ihme, että kun kirkosta eroaminen oli mahdollista niin sitä ei paljonkaan siitä huolimatta tapahtunut.

Äänestä

Papista juonitteli koko talven punaistenkin alueilla. Kaikki piispat olivat julkisesti lahtareita ja saivat kuitenkin jopa Helsingissä elää ja olla rauhassa.

Äänestä
  • uskontoa ja kirkkoa. Sellaista sieti vastustaakin.

    Äänestä

  • Papista? Vitun ryssä opettele edes kirjoittamaan suomea.

    Äänestä

  • tyhmyys vaivaa? kirjoitti:

    Papista? Vitun ryssä opettele edes kirjoittamaan suomea.

    Etkö sinä napanöyhtäpoika-aivo ymmärrä sanaa papista?

    Äänestä

Oli myös niitä pappeja jotka olivat punaisten puolella, tai ainakin näiden pappien sympatiat olivat punaisten puolella.

Näin siksi, koska kristilliset arvot, kristilliset maalliset arvot ovat lähellä työväen aatetta. Sen sijaan porvarilliset käytännön arvot ovat kaukana kristillisistä arvoista. Puhumattakaan riisto-kapitalismista.

Äänestä
  • punaisten puolella, kuin tiettävästi Lapinjärven kirkkoherra.

    "Näin siksi, koska kristilliset arvot, kristilliset maalliset arvot ovat lähellä työväen aatetta."

    Papit olivat eri mieltä. Aseellinen vallankumous, murhat ja terrori eivät oikein kristillisiltä vaikuttaneet.

    Seinsijaan papit ymmärsivät laillisen yhteiskunnan arvoja.

    Äänestä

  • Ei tainnut Jeesus hyväksyä sotaa ja väkivaltaa, joten pieleen meni taas tarkkipierulilla.

    Äänestä

  • Ei ollut pappeja kirjoitti:

    punaisten puolella, kuin tiettävästi Lapinjärven kirkkoherra.

    "Näin siksi, koska kristilliset arvot, kristilliset maalliset arvot ovat lähellä työväen aatetta."

    Papit olivat eri mieltä. Aseellinen vallankumous, murhat ja terrori eivät oikein kristillisiltä vaikuttaneet.

    Seinsijaan papit ymmärsivät laillisen yhteiskunnan arvoja.

    Mitä mieltä mahtoi/mahtaa olla Jeesus Kristus Suomen sisällissodasta. No ylituomari Jeesus Kristus tulee tekemään myös Suomen sisällissodasta ratkaisut, päätökset viimeisellä tuomiolla josta ei ole valitusoikeutta.

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Mitä mieltä mahtoi/mahtaa olla Jeesus Kristus Suomen sisällissodasta. No ylituomari Jeesus Kristus tulee tekemään myös Suomen sisällissodasta ratkaisut, päätökset viimeisellä tuomiolla josta ei ole valitusoikeutta.

    "Mitä mieltä mahtoi/mahtaa olla Jeesus Kristus Itä-Karjalan suomensukuisten teloituksista 30-luvulla? Yli 10-0000 suoimensukuista teloitettiin! No ylituomari Jeesus Kristus tulee tekemään myös ratkaisut Itä-Karjalan vainoista, päätökset viimeisellä tuomiolla josta ei ole valitusoikeutta.

    Äänestä

  • Tarkkiksen tuomio? kirjoitti:

    "Mitä mieltä mahtoi/mahtaa olla Jeesus Kristus Itä-Karjalan suomensukuisten teloituksista 30-luvulla? Yli 10-0000 suoimensukuista teloitettiin! No ylituomari Jeesus Kristus tulee tekemään myös ratkaisut Itä-Karjalan vainoista, päätökset viimeisellä tuomiolla josta ei ole valitusoikeutta.

    Venäjän ortodoksinen kirkko ainakin siunasi kaiken alusta loppuun saakka.

    Äänestä

  • he he he kirjoitti:

    Venäjän ortodoksinen kirkko ainakin siunasi kaiken alusta loppuun saakka.

    Ei kirkon siunaus valtaapitäville tee mitään tekoa oikeaksi tai vääräksi!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kirkon jäsen, vielä kirjoitti:

Mikä oli kirkon osuus vuonna 1918. Syyllistyikö kirkko rikoksiin ihmisyyttä-vastaan vuonna 1918. Olen kuullut, että valkoinen päällikkö kysyi kirkonmieheltä, miten hän toimii tämän punavangin suhteen. Kirkonmies sanoi valkokaartilaiselle, että raamatun vanhatestamentti on laitettava täytäntöön kaikessa ankaruudessa. Näin ollen valkokaartilainen ampui punavangin hengiltä.

Onko kirkko vieläkään pessyt omaa likapyykkiään, joka koskee vuoden 1918 tapahtumia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu