Mitä tavallinen kansalainen voi tehdä,

edes teoreettisesti Suomessa elintarvikkeiden hinnat voisivat laskea?
6756
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 67

Vanhimmat

ruokamme kuuluu maailman halvimpiin !

Äänestä
  • Ainakin ulkomainen ruoka Suomessa on halvempaa kuin kotimainen.
    Lisäksi jopa kotimainen ruoka on kotimaista halvempaa, kun sen ostaa Lidlistä.

    Ja tuossa vertailussa ei päästä sanomaan edes, ettei ole otettu huomioon eri maiden tulotasoa, kun vertailin vain kotimaan tarjontaa.

    Äänestä

  • Yksinkertaisesti kirjoitti:

    Ainakin ulkomainen ruoka Suomessa on halvempaa kuin kotimainen.
    Lisäksi jopa kotimainen ruoka on kotimaista halvempaa, kun sen ostaa Lidlistä.

    Ja tuossa vertailussa ei päästä sanomaan edes, ettei ole otettu huomioon eri maiden tulotasoa, kun vertailin vain kotimaan tarjontaa.

    mutta ei ne myy persaukisille mitään !

    Äänestä

  • Voi olla kirjoitti:

    mutta ei ne myy persaukisille mitään !

    vaan on.
    Ja muu on turhaa suunpieksäntää.

    Äänestä

  • Ei voi olla, kirjoitti:

    vaan on.
    Ja muu on turhaa suunpieksäntää.

    sitten tyytyminen kotimaiseen ruokaan..

    Äänestä

  • Se on kirjoitti:

    sitten tyytyminen kotimaiseen ruokaan..

    Ei se huonoa ole, mutta ulkomainen on halvempaa enkä ole huomannut sen olevan huonompaakaan.

    Äänestä

  • Mitenniintyytyminen? kirjoitti:

    Ei se huonoa ole, mutta ulkomainen on halvempaa enkä ole huomannut sen olevan huonompaakaan.

    persaukisille, pitää olla pätäkkää taskussa kun menee ulkomaille ostoksille..

    Äänestä

  • Ne nauraa kirjoitti:

    persaukisille, pitää olla pätäkkää taskussa kun menee ulkomaille ostoksille..

    Kyllä minä voin ostaa espanjalaisia tomaatteja Suomestakin.

    Äänestä

  • Niinkö ne tekee? kirjoitti:

    Kyllä minä voin ostaa espanjalaisia tomaatteja Suomestakin.

    tapauksessa, ellemme voi myydä Espanjalaiselle jotakin tilalle !

    Äänestä

  • Köyhdymme siinä kirjoitti:

    tapauksessa, ellemme voi myydä Espanjalaiselle jotakin tilalle !

    Ei minulla silti ole varaa ostaa suomalaisia tomaatteja.

    Mutta apropoo, ajankohtaisesta asiasta hieman vanhempaan asiaan, ylituotantoon

    Aika hullunkuristakin asiaa nimittäin. Kun Suomessa puhuttiin voivuorista, voita myytiin käytännössä ilmaiseksi ulkomaille. Ns. vientituki. Ei silloin ainakaan voitu puhua siitä, että tuolla tuella olisi taattu oman maan kansalaisille halvempaa voita. Suomalaiset haki Ruotsin Haaparannasta voita sankoin joukoin, koska Suomessa voi maksoi maltaita. Se sama voi, jota oli varaa lahjoittaa ulkomaille.

    Äänestä

  • Niinkö teemme? kirjoitti:

    Ei minulla silti ole varaa ostaa suomalaisia tomaatteja.

    Mutta apropoo, ajankohtaisesta asiasta hieman vanhempaan asiaan, ylituotantoon

    Aika hullunkuristakin asiaa nimittäin. Kun Suomessa puhuttiin voivuorista, voita myytiin käytännössä ilmaiseksi ulkomaille. Ns. vientituki. Ei silloin ainakaan voitu puhua siitä, että tuolla tuella olisi taattu oman maan kansalaisille halvempaa voita. Suomalaiset haki Ruotsin Haaparannasta voita sankoin joukoin, koska Suomessa voi maksoi maltaita. Se sama voi, jota oli varaa lahjoittaa ulkomaille.

    pitkällä kepilläkään, hepatiittia no voihan perä! ****** paketissa taas kerran! Milloinkahan niistä löytyy ekan kerran hiviä tai koleraa tms. Lienee vain ajan kysymys. Joten tuokaa vaan skeidaa ulkomailta, eihän tuota kotimaasta kohta enää safkaa saakaan.

    Äänestä

  • Tanska on kallein EU-maa, ilmenee Tanskan Tilastokeskuksen julkaisemista luvuista.

    Tanskan hintataso on 41 prosenttia EU:n keskiarvoa korkeampi. Kalliita ovat erityisesti elintarvikkeet.

    Suomalaisillakaan ei ole syytä riemuun, sillä Suomi on jaetulla kolmannella sijalla EU:n kalleimpien maiden listalla. Suomessa hintataso on 22 prosenttia korkeampi kuin EU-maissa keskimäärin. Ruoka ja alkoholittomat juomat meillä maksavat 19 prosenttia enemmän kuin EU:ssa keskimäärin.

    Suomen kanssa kolmannen sijan jakaa Luxemburg. Kakkosena on Ruotsi. Neljännen sijan jakavat Irlanti ja Iso-Britannia. Kärkikolmikosta Suomi ja Luxemburg ovat euromaita.

    Tuoreimmat EU:n tilastovirasto Eurostatin keräämät luvut perustuvat viime vuoden hintoihin.

    Äänestä

Lopetetaan äänestämästä MTK-peräsuolta kepua. Siinä se.

Äänestä
  • ruuan hinta muodostuu sak:n jäsenten palkoista, veroista ja kauppiaan voitosta

    Äänestä

  • miksi, kirjoitti:

    ruuan hinta muodostuu sak:n jäsenten palkoista, veroista ja kauppiaan voitosta

    Ja paljonko kepulaisia on SAK:n jäsenistöstä?
    Joku tilasto on esitetty, että kepun kannattajista palkansaajia on 85-90%.

    Äänestä

  • Kun en ole koskaan kepua äänestänytkään.

    ps. Urho kekkosen pojanpoika Timo Kekkonen on sanonut monia puolueita kannattaneensa, mutta ei koskaan kepua.

    Äänestä

  • Aika persua? kirjoitti:

    Ja paljonko kepulaisia on SAK:n jäsenistöstä?
    Joku tilasto on esitetty, että kepun kannattajista palkansaajia on 85-90%.

    puhe ei kai ne ole SAK;n jäseniä ?

    Äänestä

  • En lopeta kirjoitti:

    Kun en ole koskaan kepua äänestänytkään.

    ps. Urho kekkosen pojanpoika Timo Kekkonen on sanonut monia puolueita kannattaneensa, mutta ei koskaan kepua.

    on joka paikassa !

    Äänestä

  • Pettureita kirjoitti:

    on joka paikassa !

    En ota tuohon kantaa, onko UKK:n pojanpoika petturi.

    Äänestä

  • MTK:sata oli kirjoitti:

    puhe ei kai ne ole SAK;n jäseniä ?

    "ruuan hinta muodostuu sak:n jäsenten palkoista,"

    Äänestä

  • Ai jaa kirjoitti:

    "ruuan hinta muodostuu sak:n jäsenten palkoista,"

    ja veroista ja kauppiaan voitosta, MTK:n jäsenten palkkoja siinä ei ole senttiäkään..

    Äänestä

  • Hupsankeikkaa.... kirjoitti:

    En ota tuohon kantaa, onko UKK:n pojanpoika petturi.

    on paskainen..

    Äänestä

  • Näin tekee kirjoitti:

    ja veroista ja kauppiaan voitosta, MTK:n jäsenten palkkoja siinä ei ole senttiäkään..

    Ja kepun kannattajista on 85-90% palkansaajia.

    Äänestä

  • :)) kirjoitti:

    Ja kepun kannattajista on 85-90% palkansaajia.

    mitä siitä sitten, järkeviä SAK:n jäseniä !

    Äänestä

  • Näin tekee kirjoitti:

    ja veroista ja kauppiaan voitosta, MTK:n jäsenten palkkoja siinä ei ole senttiäkään..

    Kun ostan Eemeliltä perunoita kymmenellä eurolla, niin paljonko siitä on sak:n jäsenten palkkaa.
    Taitaa mennä koko kymppi tuotantokuluihin eli Eemelin taskuun.

    Äänestä

  • Petturien palkka kirjoitti:

    on paskainen..

    Kirjallinen ulosantisi menee taas sille tasolle, että lopetan leikillisen aikani kuluttamisen tässä ketjussa.

    Aina joku sekopää tulee näihin ketjuihin. Oletko se aina sinä? Se olisi toivottavaa, sillä olisi kovin lohduton ajatus, että tälläkin palstalla olisi sinunlaisiasi häiriköitä useampia, jotka järjestelmällisesti sabotoivat asiakeskustelun.

    Äänestä

  • Ilman kuittia kirjoitti:

    Kun ostan Eemeliltä perunoita kymmenellä eurolla, niin paljonko siitä on sak:n jäsenten palkkaa.
    Taitaa mennä koko kymppi tuotantokuluihin eli Eemelin taskuun.

    SAK:n jäsenten palkkoja ja veroja ja sitä kauppiaan voittoa toiset puolet, Eemeli ei saa sentiäkään !

    Äänestä

  • Asia selvä kirjoitti:

    Kirjallinen ulosantisi menee taas sille tasolle, että lopetan leikillisen aikani kuluttamisen tässä ketjussa.

    Aina joku sekopää tulee näihin ketjuihin. Oletko se aina sinä? Se olisi toivottavaa, sillä olisi kovin lohduton ajatus, että tälläkin palstalla olisi sinunlaisiasi häiriköitä useampia, jotka järjestelmällisesti sabotoivat asiakeskustelun.

    asiaa tässä on koko ajan..

    Äänestä

  • Noin puolet kirjoitti:

    SAK:n jäsenten palkkoja ja veroja ja sitä kauppiaan voittoa toiset puolet, Eemeli ei saa sentiäkään !

    Vai miksi se perunaa viljelee, jos ei saa senttiäkään?
    Voi olla, ettei Eemeli saa juurikaan senttejä niistä perunoista, mutta ei kai Eemeli niin tyhmä ole, että viljelee perunaa vuodesta toiseen sillä metodilla? Jos viljelee, täytyy olla pätäkkää sitten siihen malliin jostain muualta, että voi huvikseen sitä haaskata kannattamattomaan puuhasteluun.


    Tietysti Eemeli voi aina muutaman kilon myydä suoraankin, Silloin Eemeli saa saa koko myyntihinnan hyppysiinsä. Sellainen ei pidemmän päälle kuitenkaan kannattane, mutta olenpa tuolla tapaa itsekin ostanut perunoita. Ei vaiskaan, en ole, en ole.

    Äänestä

  • Noin puolet kirjoitti:

    SAK:n jäsenten palkkoja ja veroja ja sitä kauppiaan voittoa toiset puolet, Eemeli ei saa sentiäkään !

    Etkö osaa lukea?

    Äänestä

  • ILMAN KUITTIA kirjoitti:

    Etkö osaa lukea?

    asiaa muuta..

    Äänestä

  • Onx Eemeli tyhmäkepu kirjoitti:

    Vai miksi se perunaa viljelee, jos ei saa senttiäkään?
    Voi olla, ettei Eemeli saa juurikaan senttejä niistä perunoista, mutta ei kai Eemeli niin tyhmä ole, että viljelee perunaa vuodesta toiseen sillä metodilla? Jos viljelee, täytyy olla pätäkkää sitten siihen malliin jostain muualta, että voi huvikseen sitä haaskata kannattamattomaan puuhasteluun.


    Tietysti Eemeli voi aina muutaman kilon myydä suoraankin, Silloin Eemeli saa saa koko myyntihinnan hyppysiinsä. Sellainen ei pidemmän päälle kuitenkaan kannattane, mutta olenpa tuolla tapaa itsekin ostanut perunoita. Ei vaiskaan, en ole, en ole.

    Koska olet torin maalaisten penkistä kuitin perunoistasi saanut?

    Äänestä

  • Onx Eemeli tyhmäkepu kirjoitti:

    Vai miksi se perunaa viljelee, jos ei saa senttiäkään?
    Voi olla, ettei Eemeli saa juurikaan senttejä niistä perunoista, mutta ei kai Eemeli niin tyhmä ole, että viljelee perunaa vuodesta toiseen sillä metodilla? Jos viljelee, täytyy olla pätäkkää sitten siihen malliin jostain muualta, että voi huvikseen sitä haaskata kannattamattomaan puuhasteluun.


    Tietysti Eemeli voi aina muutaman kilon myydä suoraankin, Silloin Eemeli saa saa koko myyntihinnan hyppysiinsä. Sellainen ei pidemmän päälle kuitenkaan kannattane, mutta olenpa tuolla tapaa itsekin ostanut perunoita. Ei vaiskaan, en ole, en ole.

    saa palkan valtiolta, valtio maksaa että perunat on kuluttajalle halpoja..

    Äänestä

  • Ilman kuittia kirjoitti:

    Koska olet torin maalaisten penkistä kuitin perunoistasi saanut?

    ilmoitettava verottajalle..

    Äänestä

  • Niin Eemeli kirjoitti:

    saa palkan valtiolta, valtio maksaa että perunat on kuluttajalle halpoja..

    Ja ulkomaalaiset perunat vieläkin halvempia.

    Äänestä

  • Niin, kirjoitti:

    mitä siitä sitten, järkeviä SAK:n jäseniä !

    Joka on ammattiliiton jäsen, on järkevä.

    http://www.sak.fi/

    Äänestä

  • Vai niin kirjoitti:

    Ja ulkomaalaiset perunat vieläkin halvempia.

    Puolasta jäteperunaa, punikin herkkua !

    Äänestä

  • Näin on kirjoitti:

    Joka on ammattiliiton jäsen, on järkevä.

    http://www.sak.fi/

    Keskustaa, juurihan noin todistettiin !

    Äänestä

  • Joo, kirjoitti:

    Puolasta jäteperunaa, punikin herkkua !

    Kyllä polakkiperuna kelpaa kepukunnissakin koulukkaille tarjottavaksi. Ja makuasioista on turha kiistellä. Mutta tuo punikittelu on kyllä on lapsellista. Niin sanoisi kepulaiset agraarikommunistitkin, maamme viimeisimmät tosi sosialistit.

    Äänestä

  • Ei se kirjoitti:

    asiaa muuta..

    mutta lukutaito helpottaa kovasti elämää. luetun ymmärtäminen vielä enemmän.

    Äänestä

  • Ei tietenkään, kirjoitti:

    mutta lukutaito helpottaa kovasti elämää. luetun ymmärtäminen vielä enemmän.

    on ymmärrettävää, perunaa tulee parhaimmilaan 30 tonnia hehtaarilta, esim 300 tonnia 10 hehtaarilta, saisin laittaa koko kylän pusittamaan myymään perunoita jotta saisin edes pienen osan niistä myytyä ja miten selitän verottajalle minne perunani on joutunut, lopettakaa nyt, munaatte vain itsenne..

    Äänestä

  • Ja äänestää kirjoitti:

    Keskustaa, juurihan noin todistettiin !

    Ei tässä ketjussa ole todettu mitään sen määrän suhteen, moniko kepua kannattavista palkansaajista kuuluu ammattiliittoon.

    Äänestä

  • Älä nyt noin kirjoitti:

    Kyllä polakkiperuna kelpaa kepukunnissakin koulukkaille tarjottavaksi. Ja makuasioista on turha kiistellä. Mutta tuo punikittelu on kyllä on lapsellista. Niin sanoisi kepulaiset agraarikommunistitkin, maamme viimeisimmät tosi sosialistit.

    eemelittelykin, lapsellista, kotimainen ruoka on halpaa ja laadukasta..

    Äänestä

  • Ei suinkaan kirjoitti:

    Ei tässä ketjussa ole todettu mitään sen määrän suhteen, moniko kepua kannattavista palkansaajista kuuluu ammattiliittoon.

    "Joku tilasto on esitetty, että kepun kannattajista palkansaajia on 85-90%."

    Äänestä

  • Osaamattomuutesi kirjoitti:

    on ymmärrettävää, perunaa tulee parhaimmilaan 30 tonnia hehtaarilta, esim 300 tonnia 10 hehtaarilta, saisin laittaa koko kylän pusittamaan myymään perunoita jotta saisin edes pienen osan niistä myytyä ja miten selitän verottajalle minne perunani on joutunut, lopettakaa nyt, munaatte vain itsenne..

    Mitä isommat perunat, sitä tyhmempi isäntä.

    Äänestä

  • Vanha sanonta kirjoitti:

    Mitä isommat perunat, sitä tyhmempi isäntä.

    Sen korkeampi hinta, mitä tyhmempi punikki..

    Äänestä

  • Niin on kirjoitti:

    eemelittelykin, lapsellista, kotimainen ruoka on halpaa ja laadukasta..

    Pyydän sitten omalta osaltani anteeksi eemeleiltä ja ostan edelleen halvempaa ulkomaista. Tai ihan mielelläni kotimaista Lidlistä. Valinnan vapaus on oltava. Eikös se Matti Vanhanenkin niin sanonut, kun mielikaupassa ei ollutkaan rahoittajan maitoa?

    Äänestä

  • Vanha sanonta, kirjoitti:

    Sen korkeampi hinta, mitä tyhmempi punikki..

    Puolalainen peruna maistuu silti kepukunnissakin.

    Äänestä

  • Sekin sopii kirjoitti:

    Puolalainen peruna maistuu silti kepukunnissakin.

    sosialistikunnissa !

    Äänestä

  • Raha ratkaisee usein kirjoitti:

    Pyydän sitten omalta osaltani anteeksi eemeleiltä ja ostan edelleen halvempaa ulkomaista. Tai ihan mielelläni kotimaista Lidlistä. Valinnan vapaus on oltava. Eikös se Matti Vanhanenkin niin sanonut, kun mielikaupassa ei ollutkaan rahoittajan maitoa?

    jonkin halvemman ulkolaisen tuotteen ?

    Äänestä

  • ???????????????????? kirjoitti:

    "Joku tilasto on esitetty, että kepun kannattajista palkansaajia on 85-90%."

    Siihenhän sinä vetosit.
    Olet sinä helposti jallitettava. Sossustahan kepuloiset tulonsa hakee.

    Kauanpa kesti ennen kuin hoksasit sinua vedätettävän.

    Äänestä

  • Voisitko mainita kirjoitti:

    jonkin halvemman ulkolaisen tuotteen ?

    Suomessa myytävä ulkomainen ja ulkomailla tuotettu maito. Nimeä en mainitse, koska en halua mainostaa.

    Äänestä

  • Tarkoitat, kirjoitti:

    sosialistikunnissa !

    :))))

    Äänestä

  • Voisitko mainita kirjoitti:

    jonkin halvemman ulkolaisen tuotteen ?

    Onko sinun mielestäsi Valion maito, joka tuotetaan Virossa, kotimainen tuote?

    Äänestä

  • Pankko, tuet haussa kirjoitti:

    Siihenhän sinä vetosit.
    Olet sinä helposti jallitettava. Sossustahan kepuloiset tulonsa hakee.

    Kauanpa kesti ennen kuin hoksasit sinua vedätettävän.

    "Lopetetaan äänestämästä MTK-peräsuolta kepua. Siinä se."

    Äänestä

  • Voisin kirjoitti:

    Suomessa myytävä ulkomainen ja ulkomailla tuotettu maito. Nimeä en mainitse, koska en halua mainostaa.

    ei kestänyt, Ruotsalainen meijerijätti Arla Ingman laskee Valion toiminnan aiheuttaneen sille jopa 20 miljoonan euron vuosittaiset tappiot. Kilpailuviraston mukaan Valio on syyllistynyt toiminnallaan määräävän markkina-aseman väärinkäyttöön. Siksi virasto esittää, että Valiolle pitää määrätä 70 miljoonan euron sakko. Valio kiistää väitteet ja sen perusteet.

    Äänestä

  • Asiasta toiseen kirjoitti:

    Onko sinun mielestäsi Valion maito, joka tuotetaan Virossa, kotimainen tuote?

    vieläkään käsitä että olemme EU:n jäseniä..

    Äänestä

  • Nimenomaan. kirjoitti:

    :))))

    kirjoitit kepukunnissa ?????????????????

    Äänestä

  • Ingmann

    Voisitko mainita kirjoitti:

    jonkin halvemman ulkolaisen tuotteen ?

    Äänestä

  • Arlan perse kirjoitti:

    ei kestänyt, Ruotsalainen meijerijätti Arla Ingman laskee Valion toiminnan aiheuttaneen sille jopa 20 miljoonan euron vuosittaiset tappiot. Kilpailuviraston mukaan Valio on syyllistynyt toiminnallaan määräävän markkina-aseman väärinkäyttöön. Siksi virasto esittää, että Valiolle pitää määrätä 70 miljoonan euron sakko. Valio kiistää väitteet ja sen perusteet.

    Ei sitä nyt noin pidä kiivastua, jos vastataan kysymykseen. Nyt menit itse sitten vielä mainostamaan sekä tuota halvempaa tuotetta että omaa typeryyttäsi.

    Äänestä

  • ???????????????????? kirjoitti:

    "Lopetetaan äänestämästä MTK-peräsuolta kepua. Siinä se."

    Ei ollut minun, mutta hyvin silläkin sinua vedätettiin.

    Äänestä

  • Ingmann kirjoitti:

    omistama..

    Äänestä

  • Höperökö olet? kirjoitti:

    Ei sitä nyt noin pidä kiivastua, jos vastataan kysymykseen. Nyt menit itse sitten vielä mainostamaan sekä tuota halvempaa tuotetta että omaa typeryyttäsi.

    oletko seonnut, tähtäys vesirajaan ja täylaidallset tehosivat, täytyi huutaa kilpailuvirastoa apuun..

    Äänestä

  • Onpa rumasti sanottu kirjoitti:

    Ei ollut minun, mutta hyvin silläkin sinua vedätettiin.

    punaperse apinoilla ei ole tapoja..

    Äänestä


En ymmärrä väitettä siitä, että ruuan hinta nousisi meillä Suomessa. Jos tuotannon painopiste siirretään sinne, missä tuotetta kyetään edullisimpaan ja kilpailukykyisimpöään hintaan tuottamaan, se yleensä kaikkien muiden tuotteiden kohdalla laskee hintaa. Markkintalouden avoimella kilpailulla on yleinen taipumus sovittaa hinnat kysynnän ja tarjonnan mukaisiksi. Miksi maataloustuotteet olisivat joku poikkeus pääsäännöstä? Jos meillä kyetään markkinahintaan tuottamaan maataloustuotteita, niin siitä vaan. Uskon, että myös pystytään. Esim. metsäsienillämme voisi olla laajammatkin vientimarkkinat kuin vain Italian herkkusuiden pöydissä. Tuki kangistaa aina mielen ja kekseliäisyys ei saa ansaitsemaansa valtaa. Siksi meille pitää tulla mies Italiasta saakka, joka keksii viedä suomalaisia tatteja tonnikaupalla Italiaan.

Äänestä
  • pärjäämme erinomaisesti kilpailussa maataloustuotteissa, tuonti on täysin vapaata..

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


että... kirjoitti:

edes teoreettisesti Suomessa elintarvikkeiden hinnat voisivat laskea?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu