Millä tai miten ?
Voiko jumalan olemassa olon todistaa
valuaisin tietää
25105
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jumalan olemassao olon todistaminen on mahdotonta.
Voin väittää, että Sirius-tähteä kiertää planeetta, jossa elää suomea puhuvia sikoja. Kukaan ei voi todistaa minua valehtelijaksi.
Aivan samoin on Jumal-väitteen kanssa. Se on mitä todennäköisemmin valetta, mutta kukaan ei voi sitä todistaa valheeksi.
Vaikeaa on tulla uskoon, ei mulla ole sitä vastaan, mutta en voi uskoa ilman todisteita.
Tottakai voi. Jos Jumala on kaikkivoipa, hän voi todistaa oman olemassaolonsa siten, että kaikki maapallon ihmiset uskoo häneen.
Jostain syystä hän ei tee niin. Ehkä Jumala nauttii siitä, että ihmiset kinastelevat, tappelevat ja sotivat, vuosituhannesta toiseen tästä tietämättömyydestä.
Ai onko sillä hauskaa.joo ei sitä ole olemassa, olisi asiat toisin.
Pakko se on uskoa koska raamattu on sitä mieltä...ho hohho ha hahha hihihohihiiii
Kyllähän sen selkeästi ja riittävästi jo Raamatun kirjoitukset, ne kaikille hyväksi Lain / Laillisuuden täyttymyksen, = Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, mukaiseen, oikein, turvalliseksi ja turvatuksi kaikinpuoliseksi hyvinvointi elämäksi ja tulevaisuudeksi, elämiseen ja tomimiseen ja vaikuttamiseen opetukset ja oheet todistaa.
Niiden mukaisesti kun alkaa ojentautumaan, elämään ja toimimaan, niin ei tule niitä SYYSTÄ (kaikki vääryys) pahaksi / kärsimyksiksi seuraamuksia. Niitä tulee vain kaikille hyväksi Jumalan Sanan, = Raamatun UT opetutsen ja ohjeiden VASTAISESTI elämisestä! Siitä kaikille pahaksi satanaa, kaiken valheellisuuden, vääryyden ja pahuuden isää, ja sen tarkoitusperien, ihmiskunnalle tuhoksi ja tuomioksi palvelemisesta...
= Siitä muista ja muusta niin väliä itsekkäästi ja omapuolueellisesti, = "pirun" hyväksi ja puolesta, väärällä tavalla elämisestä ja toimimisesta. Joista kavalinta ja pettävintä on se välinpitämättömyys. Joka aiheuttaa eniten ja suurimpia pahaksi / kärsimyksiksi seuraamuksia.
Ja kaikki muukin mitä Hänen luomassa ja omistamassa luomakunnassa luomaansa näet. On Hänestä Luojasta, todistetta. Mistään musta ei ole niin valtavasti ja valtavia todisteita, kuin koko luomakuntamme kaikkineen Luoja / Omistaja, kaiken elämän Antaja ja Ylläpitäjä Jumalasta, ja hänen Pyhästä (ei mitään pahaa) Rakkaus hengestä.
koko luomakunta on ja toimii Hänen tahdon mukaisesti.
Pelkkä sana ei todista
Eli, kun sinäkin sanot jotain, niin se ei todista mitään???
No, olehan sitten tuppisuu, kun sanoissasi ei ole todistusarvoa.
Toisikke et pysty sitä todistaa , mutta jos haluat itselle yodistus niiin polville vaan niin kyllä Jumala todistaa että Hän on Jumala sulle jos pyydät.
Luuk. 5:23
Kumpi on helpompaa, sanoako: 'Sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut', vai sanoa: 'Nouse ja käy'?
Luuk. 5:24
Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi," -hän sanoi halvatulle-"minä sanon sinulle: nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
Millllä tavalla,mä oon oottanut 65 v. ei ole mitään tapahtunut,
Jeesuksen syntymä, elämä, sanansa, ristiinnaulitseminen, kuolema, ylösnousemus ja taivaaseen astuminen.
Näitten tapahtumien, tapahtumapaikalla olevien todistus, joista tuli apostoleita ja todistusarvo ja voima oli marttyyriys.
Riittääkö. Jos ei, niin et usko, vaikka kuolleet nousi sinulle todistamaan, eli olet näin uskon varassa, niinkuin mekin.
Me uskomme, opetuslapsina koemme ja toivomme on iankaikkinen elämä.
Jeesuksen elämä ja ylösnousemus on se arvo ja voima.
Muuta todistusta emme sinulle anna.
Maailma ja maaillmallisuus niine opetuslapsineen, jotka synnissä elävät, tulevat todistamaan oman todistuksensa ja siinä on sinullakin valittava itse se tie.
Hedelmät, käsissäsi ja suusi kohdalla sitten kertoo, mitä olet valinnut.
Jos ei pysty sisäistämään, hittoa miten sinä väkisin voi uskoa johonkin olemattomaan, jotain konkreettista pitää olla jotta meikäläinen sen omisi.anna edes yksi todiste mihin tarttua.
Parannus, siitä voit aloittaa, tai jäädä sisäistämään tätä maailmaa, jota juuri epäuskon todistus mädästä vaihtoehdosta voitelee näkökenttääsi.
Sehän näyttää olevan paremmin uskottavaa ja kannatettavaa hedelmää.
Niin, se parannus, kun siitä aloittaa, syntihän on Jumalan tahdon rikkomista, siitä poiskääntymistä, niin saa hyvän omantunnon liiton Jumalan kanssa.
Siitä iloitsee niin lähimmäisesi ja itse Taivaskin.
Silloin omatunto todistaa, kun se yhtyy Jumalan Hengen kanssa.
Eli todistajien todistuksien puheenvuorot lisääntyy sydämeen.
Ei mun tarvii mitään parantaa, kun on kaikki hyvin, ja tästäkö paranee ni piloille menee.
Teillä uskovilla ei taida mennä hyvin, ahdistaako jollain tavalla henkisesti, ota jottain rauhoittavaa tai mee ulos kävelemään kyllä se siitä hepottaa
Eli sinun kättesi teot ja suusi hedelmä on timo- niin täydellistä, että piloille menee, jos paranee.
Sinä taidat olla yhtä mainio uskossa, kuin juutalaiset fariseukset, jotka omin töin mittasivat kelvollisuutta lähimmäisiään kohtaan.
Meinaan siinä kelvollisuudessaanhan he yllyttivät kansaa ristiinnaulitsemaan Herransa. Herran, joka toi rakkauden sanoman ihmisille.
Hmmm.... Mitähän lähimmäiset sinusta sanoo, meinaan he kaikki. Jokainen ihminsen sinusta sanoo hyvää, ylistävät sinua ja sinä siinä sivussa syötät nälkäisen ja puetat alastoman. Eli tekosi rakentaa tätä yhteisöä positiivisella tavalla.
Aika hyvin luotat itseesi ja tekoihisi. Sinusta on tullut toinen Hursti, tänne aikaan maahamme. Pitääpä kuunnella toisella korvalla, koska ne uutisoi ja presidenttikin tulee hyvien tekojesi tähden mukaan vaikka tähän joulujen juhliin.
Taitaapi se Herrakin sanoa sinulle sitten tuomiollasi, että mene Herrasi iloon.
Puetit alastoman ja ruokit nälkäisen, tavallaan elit vapahtajana tässä ajassa.
Varo vaan, tämä maailma tulee vihaamaan sinua tekojesi tähden. Kokevat, että olet parempi heitä, kun et elä maailman mukaan. Alkavat jopa pilkkaamaan ja kyselemään ketä palvelet!
Niin, voiko ihminen tehdä edes parannusta, jos ei usko koko JUMALAN olemassaoloon?
Jos tämä kaveri, joka aloituksen teki ja on sama kaveri mukana keskusteluissa, niin jos tämä voi tehdä parannuksenb ja uskoa tuosta vain, niin KOKO JUMALAN AIVOITTAMAA IHMISEN PELASTUMISTA EI TARVITA. Ihminenhän voisi itse suoriutua omissa voimissaan synnittömäksi. JUMALALLE otolliseksi.
Mutta, kun ei voi,- vaan JUMALAN on ensiksi tehtävä tähän kaveriin se usko ja tämän seurauksena hän tekee parannuksen ja jatkaa tällä samalla uudella tiellä. Kyseessähän on usko näkymättömään,- ei näkyväisiin.
Johannes 20
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Todellisuus on, miten usko Jeesukseen on kokonaisuutena JUMALAN teko.
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Mutta, sekin on totta, miten JUMALAAN uskovat ihmiset vaikuttavat jumalattomien ihmisten käyttäytymiseen. Ovat tavallaan mallintajina määrättyyn tasoon saakka. Luontainen ihminenhän ottaa luontaisesti käyttäytymismalleja ympäristöstä ja tässä uskovat ihmiset voivat vaikuttaa ympäristöönsä.
>Sinä taidat olla yhtä mainio uskossa, kuin juutalaiset fariseukset, jotka omin töin mittasivat kelvollisuutta lähimmäisiään kohtaan.<
Mutta, eikö juutalaiset uskoneet JUMALAN olemassaoloon? Parannuksen tekeminen vaatii jo uskoa JUMALAN aivoituksiin. Juuri tuohon liittyykin, miten Timolla menee hyvin kun valoja ei ole laitettu valaisemaan.
>Aika hyvin luotat itseesi ja tekoihisi. Sinusta on tullut toinen Hursti, tänne aikaan maahamme. Pitääpä kuunnella toisella korvalla, koska ne uutisoi ja presidenttikin tulee hyvien tekojesi tähden mukaan vaikka tähän joulujen juhliin.<
Tuota kohtaa en ymmärrä alkuunkaan. Hurstin työ ja Presidentin läsnäolo ei liity edes ihmisen pelastukseen. Tekevät erittäin hyvää työtä, jota soisi kaikkien kunnioittavan ja tukevan.Ateistien ja uskovien. Pelastusarmeija tehnee myös samankaltaista työtä.
Niin, tavallinen ihminen perustilassa ei todella voi uskoa tuosta vain. Ainoastaan silloin kun näkee. Raamatussa Tuomaskin uskoi kun näki;
Johannes 20
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Todellisuus on, miten usko Jeesukseen on kokonaisuutena JUMALAN teko.
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Niin, ja jos tarkkoja ollaan, niin JUMALAA kukaan ei voi edes nähdä ja siten JUMALAN olemassaolon voit tiedostaa vain Jeesuksen kautta /Jeesukseen uskomisen kautta ja juuri tämän uskon tekeekin JUMALA.
Eli ihmisestä ei voi puristaa uskoa. Jos ihmisessä on usko, niin tämän tekijä on aina JUMALA. Tämä usko ei tarvise edes näkemistä,- vaan kuulemista Kristuksen sanaa.
Samaa mieltä, sehän olisi teeskentelyä, eikä minua haittaa vaikka en usko, ihan mukavasti mennee ettei paremmasta väliä.
Tottakai sitä ajattelee elämän tarkoitusta, mutta se on tätä evoluuttista elämää joka sattuman kautta tähän pallolle on kehittynyt, ei muuta.todennäköisesti sitä on jssain muuallakin.
Sehän tässä helluntalaisuudessa juuri ihmetyttää, miten kuvitellaan ihmisten itse tekevän ja tulevan uskoon. Jos sinulla ei ole uskoa, niin se on sinun ja JUMALAN välinen asia. Jos tarkkoja ollaan, niin rehellinen avoin ateisti,- joka siis on täysin kylmä JUMALAA kohtaan on otolllisempi JUMALALLE kuin ihminen, joka näyttelee uskovaa. Tämäkin asia on Raamatussa tuotu esille.
Niin, itse aikoinaan havainnoin vain itsestäni tämän uskon. Väitämpä, ettei ihminen voi edes estää JUMALASTA syntymistään. Raamatussa on selkeä linja miten JUMALA voi paaduttaa ihmisiä ja samoin tehdä eläväksi /JUMALAN tahtoon uskovaksi.
Ihmiselle on aina hyödyksi kun on avoin ja rehellinen.
ml213 .... sinä ihmettelet, että ihmisen vapaaseen tahtoon kuuluu sanoa Herralleen, TAHDON, kun "tulee" uskoon.
kuinkahan on?
Eli ei ennen ole uskossa, mutta Jeesus kutsuu morsiokseen ja ihminen sanoo KYLLÄ.
silloin hän tulee uskoon. Hän ei ole ollut uskossa, mutta tulee uskoon ja on senjälkeen uskossa.
Eli Jumalan sanahan sen uskoontulon synnyttää. Sitten on vapaa tahto, hyväksyä se. Kristuksen morsiamena ei olla pakkoliitossa.
Vaan se on hyvän omantunnon liitto, johon saadaan "mennä" ja sinä näet että tulee. kyse on uskon näköalasta. ..
Kuten Jeesus opettaa, niin ihminen ei valitse Jeesusta/uskoa, vaan Jeesus valitsee ihmisen.
Kuolleessa tilassa olevalla ihmisellä ei ole pienintäkään mahdolisuutta vaikuttaa uskoontulemiseen,- koska on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan.
>Eli Jumalan sanahan sen uskoontulon synnyttää. Sitten on vapaa tahto, hyväksyä se. Kristuksen morsiamena ei olla pakkoliitossa.<
Jos tarkkoja ollaan, niin ihmisellä ei missään vaiheessa ole vapaata tahtotilaa. Ihminen on AINA jonkun orja. Ennen uskoontuloaan synnin orja /kuollut synteihinsä ja JUMALASTA synnytyään; Kenen voittama sen orja ihminen on) eli JUMALASTA synnyttyään Jeesuksen orja. Joutuu tekkemään taivaallisen Isän JUMALAN tahdon,- ja kieltämään oman tahtonsa. Jeesus oli mallintaja myös tässä asiassa eli ei totauttanut omaa tahtoaan, vaan kaikessa toteutti LÄHETTÄJÄNSÄ JUMALAN TAHDON.
PS.
Muuten muistan aikoinaan kun usko tuli minuun, niin helluntai saarnaajalle piti perässä sanoa joku loru/seremonia, joka kuvasi helluntaiopin mukaan uskoontulemista. Niin, vaikka sitä ennen oli usko tullut minuun jo monta kuukautta aiemmmin.
Toislle et pysty Jumalan olemassa olon todistaa , mutta jos haluat itselle todistus niiin polville vaan niin kyllä Jumala todistaa että Hän on Jumala sulle jos pyydät ja rukoilet sitä ja olet tosissaan.
Luuk. 5:23
Kumpi on helpompaa, sanoako: 'Sinun syntisi ovat sulle anteeksi annetut', vai sanoa: 'Nouse ja käy'?
Luuk. 5:24
Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi," -hän sanoi halvatulle-"minä sanon sinulle: nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
Jaaritella jaksatte, mutta todistaa ette pysty, piste