Eri mieltä Ellen Whiten kanssa

Oikeastaan adventisteilla on oma lehmä ojassa kun he yrittävät haalia maksukykyisiä jäseniä kirkkoonsa ja toiminta tapahtuu sapatin avulla.

Adventistit ovat perinteisesti väittäneet sunnuntaita ”katolisen kirkon keksinnöksi” ja katolisen kirkon ”ylivallan merkiksi” ja ”paavin asettamaksi ” kauan apostolisten aikojen jälkeen. Tämähän ei vastaa ollenkaan historiallisia tosiasioita. Jopa adventistien tällä hetkellä johtava historian tutkija Samuel Bacchiocchi (HOW DID SUNDAYKEEPING BEGIN? tutkielmassaan) on myöntänyt olevansa eri mieltä lahkon ”profeetan” Ellen G. Whiten kanssa sanoen sunnuntain vieton aloittamisen menevän vuoteen 135 jKr. Rooman paaveja ei ollut olemassakaan tuossa vaiheessa!

Sunnuntain viettäminen alkoi paljon ennen paavin valtaa kirkossa

Mitään ”paavin valtaa” ei ollut historiallisesti vielä perustettukaan kun alkukirkko jo vietti yleisesti sunnuntaita jumalanpalveluspäivänään ensimmäiseltä vuosisadalta lähtien – kristillisen vapauden hengessä (esim. Apt.20:7; 1 Kor.16:2). Sunnuntain viettäminen jumalanpalveluspäivänä ei siis alkanut Roomassa, vaan laajasti apostolisessa alkukirkossa niin Palestiinan kuin Vähä-Aasian seurakunnissa. Ensimmäinen Rooman paavi on historiallisesti Leo I Suuri (440-461), joten on melkoinen historiallinen virhe väittää paavia tai katolista kirkkoa sunnuntain vieton aloittajaksi – tai sunnuntaita paavin ”vallan merkiksi”. Kun ensimmäinen paavi aloitti toimintansa Roomassa oli sunnuntaita vietetty varhaiskirkossa jo yli 400 vuotta! Adventistien näkemys on yhtä historian vastainen kuin katolisen kirkon oppi, jonka mukaan paavi on apostoli Pietarin seuraaja ja Pietari oli ensimmäinen paavi.
1198
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Puhut täyttä potaskaa.

Katolinen kirkko itse myöntää, että kirkko muutti lepopäivän Laodikean konsiilissa 364 jKr.

Ihan sama mitä sinä öriset.

Alkuseurakunta ei pyhittänyt sunnuntaita. Sinä vain vääristelet Raamattua omaksi kadotukseksesi.

Ap.t. 20:7 on lauantai-iltana pidetty Paavalin jäähyväistilaisuus ja 1. Kor 16:2 ei ole mikään lepopäiväjuttu ollenkaan, vaan ohje laittaa palkkapäivänä rahaa sivuun tulevaa keräystä varten. Ja jokainen omissa oloissaan.

Äänestä
  • Vaikuttaa että Jari on aivopesty ja rokotettu adventtitotuuden seerumilla joka ei häviä verestä millään.
    Jari uskoo: #Minä en tiedä yhtäkään "sapattia" viettävää seurakuntaa muuta kuin 7-päivän Adventtikirkko.#

    Tälläinen ismi on adventismi ja kyllä ollaan niin polleita adventtitotuudesta.

    Äänestä

Hei !

Adventtikirkossa tiedetään oikein hyvin että 100 luvulla juutalaisvastaisuus aiheutti sapatin vieroksumista. Yksilöitä on aina luistellut alkuseurakunnasta ja Israelin kansastakin aina tietenkin. Osa on aina uskollisten joukkoa.

Jeesuksen ja Paavalin aikana alkuseurakunnan riesa oli roomalaiset.
Roomalaiset hävittivätkin koko Jerusalemin 70 jkr. Kiveä ei jäänyt juuri kiven päälle.
Rooma edusti maallista valtaa jolla oli monessa asiassa eri mieli kuin Jumalalle uskollisilla. Niinpä Jumalalle uskollisia päätyi tuon maallisen vallan uhreiksikin. Rooman palostakin syytettiin "kreastuslaisia" jotka olivat "villitsijöitä" kun ihmisiä tuli alkuseurakuntaan Jumalalle uskollisiksi.

Kyllä 321 jkr keisarilla oli työvoimapoliitinen ongelma.
Valtakunnassa oli kuusi työpäivää ja yksi lepopäivä. Minäkin olen lapsena käynyt koulua kuusi päivää viikossa ja muistan kun yksi lepopäivä lisää tuli viikkojärjestykseen. Se oli suuri asia.
Tottakai 300 luvulla keisari ja sen ajan uskonnollinen maallinen valta kulkivat käsi kädessä. Tottakai on ymmärrettää ja itsestään selvää. Alkuseurakunta ei suinkaan ollut keisarin väkeä. Mutta eivät olleet vastaankaan jos ei Jumalaa vastaan tarvinnut rikkoa.

Keisari ratkaisi työvoimapoliittisen ongelman. Kun kansasta osa vietti auringon Heliumin valon juhlaa sundayta, ja osa kansasta kristittyjen 7- päivää päätti keisari yhdistää nuo kaksi päivää.
Tämä keisari Konstantinus teki hyvääkin. Hän lopetti ristiin naulitsemisen rangaistus keinona ja sääti lain ettei ristille saanut enää naulita.
Siihen saakka Jumalalle uskollisia muitakin kuin Jeesus päätyi ristille.
Sirkushuvejakin oli Areenalla jossa leijonia pidettiin nälässä ja sitten ihmisten huviksi Jumalalle uskollisia- kokonaisia perheitä syötettiin leijonille ihmisten hurratessa keisarikunnan huvituksille.

Alkuseurakunta ja maallisen vallan kanssa käsi kädessä kulkenut uskonnollinen opettajisto- kirkko ovat aina olleet eri sakkia. Fariseuksetkin Jeesuksen aikana olivat maallisen vallan uskonnollisia opettajia.

Raamattu kertoo yli 50 kertaa sapatin vietosta uuden liiton aikana.
Siis että kokoonnuttiin sapattina viikon 7- päivänä.
Katson jos löydän nuo kohdat ja laitan ne hetken kuluttua tänne.

Meillä viikkojärjestykseen on kajottu tekemällä sunnuntaista viikon 7 päivä 1.1.1973 alkaen.

Jumalan siunausta
Jari Laurila

Äänestä
  • Lisäys;

    Tässä on useista lepopäivän vietoista sen ajan 7-päivän mukaan mitä opetuslapset ja apostolit viettivät. Katso itse vietettiinkö Jeesuksen kuoleman jälkeen lepopäivää ja oliko tuo päivä 7 päivä.

    Huom. sitten että sen ajan ajanlasku laskettiin auringon nousuista ja laskuista !

    Jos lauantai iltaa meni tuntikin yli auringonlaskun tarkoitti se heti kahden vuorokauden pituista aikaa. Eli jos kokous 7- päivänä venyi pitkäksi ja aurinko ehti jo nousta oltiin vietetty kaksi vuorokautta ja ensimmäistä päivääkin. Sen ajan ajan lasku ja ymmärrys oli tuo.

    Meidän klo 12-24 kellosysteemi on tullut koska on tullut. Tietosanakirja kertoo muistakin tavoista laskea aikaa historiassa hakukoneella "ajanlasku."

    Tässä nämä tutkittavat. Lue Raamatusta itse opetuslasten ja apostolien lepäivän vietosta;

    Opetuslapset viettivät sapattia Jeesuksen kuoleman jälkeen. (Luuk 23:56, Apt 13:42-46, 16:13, 17:2, 18:4) Jeesus ei muuttanut sapattia. (Luuk 16:17, Matt 5:17-20) Kristityt ovat velvollisia vieläkin noudattamaan lepopäiväkäskyä. (1 Joh 2:3-6, Joh 15:10, 1 Piet 2:21, Ilm 14:12, 12:17)


    yst. t. Jari Laurila

    Äänestä

Nimimerkille ellun kanat.
Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta-Sanomissa 5.11.99 "Vapaa sana" seuraavasti: Vuoden 1973 Alusta virallinen viikko-kalenterimme on ankanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo VARHAIN KEKSINEET tehdä sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.

Luterilainen katekismus vuodelta 1948 Sapatti ja sunnuntai: Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi, syrjäyttäen lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton.

Jesaja kirjoittaa: Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.

Äänestä
  • Iltasanomat adventistien auktoriteettinä. "Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta-Sanomissa 5.11.99 "Vapaa sana" seuraavasti....."

    Tälläistä se on käytännössä usko adventismiin. Seitsemännen päivän Adventistit sanovat itse olevansa "lopunajan jäännösseurakunta, sapatti on sinetti ja sunnuntai pedonmerkki" (nämä käsitteet ovat adventtikirkon virallisistä lähteistä).
    Tätä adventistit sanovat oikeaoppiseksi sapatin pyhitykseksi ja kristityt eivät usko Jeesusta koskevaan 1844-aikalaskelman adventistiseen profetiaan.

    Kerro lisää sapatin siunauksista....
    Kerro kuinka moni tuli viime sapattina uskoon adventtikirkossa?

    Mokomatkin oikeaoppiset jotka väittävät näkevänsä mutta näkeminen tapahtuu "adventtitotuuden valossa" ja "profeetan hengessä".
    Uskotko sinä tosiaan siihen että adventisteille "profeetan henki" on ilmoittanut että sapattikäsky loistaa kirkkaimmin Taivaassa. Valitettavasti Raamatussa ei ole mainintaa Sunnuntain olevan tai tulevan pedonmerkiksi tai sapattikäskyn loistavan kirkkkaimmin taivaassa.

    Äänestä

  • Usko adventismiin kirjoitti:

    Iltasanomat adventistien auktoriteettinä. "Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta-Sanomissa 5.11.99 "Vapaa sana" seuraavasti....."

    Tälläistä se on käytännössä usko adventismiin. Seitsemännen päivän Adventistit sanovat itse olevansa "lopunajan jäännösseurakunta, sapatti on sinetti ja sunnuntai pedonmerkki" (nämä käsitteet ovat adventtikirkon virallisistä lähteistä).
    Tätä adventistit sanovat oikeaoppiseksi sapatin pyhitykseksi ja kristityt eivät usko Jeesusta koskevaan 1844-aikalaskelman adventistiseen profetiaan.

    Kerro lisää sapatin siunauksista....
    Kerro kuinka moni tuli viime sapattina uskoon adventtikirkossa?

    Mokomatkin oikeaoppiset jotka väittävät näkevänsä mutta näkeminen tapahtuu "adventtitotuuden valossa" ja "profeetan hengessä".
    Uskotko sinä tosiaan siihen että adventisteille "profeetan henki" on ilmoittanut että sapattikäsky loistaa kirkkaimmin Taivaassa. Valitettavasti Raamatussa ei ole mainintaa Sunnuntain olevan tai tulevan pedonmerkiksi tai sapattikäskyn loistavan kirkkkaimmin taivaassa.

    Ilmestyskirjassa puhutaankin viisaista ja ymmärtäväisistä. Kellä viisaus ja ymmärrys on tietävät ja ymmärtävät kuka on peto 666, ja mikä on hänen merkkinsä.

    Äänestä

kummaa ettei adventisteilla ole muille mitään opetettavaa.

Äänestä
  • Ne muut, suuret ja pienet, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, on jo niin aivopestyjä, että ei niille järkevä asia enää helpolla mene perille.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Ne muut, suuret ja pienet, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, on jo niin aivopestyjä, että ei niille järkevä asia enää helpolla mene perille.

    Raamattu riittää mainiosti.
    Ei siinä adventistia tarvita tulkkina.

    22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

    Eikä tuolla todellakaan tarkoiteta adventismin tuntemusta.

    Äänestä

  • 1234567... kirjoitti:

    Ne muut, suuret ja pienet, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, on jo niin aivopestyjä, että ei niille järkevä asia enää helpolla mene perille.

    >>>Ne muut, suuret ja pienet, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, on jo niin aivopestyjä, että ei niille järkevä asia enää helpolla mene perille.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ellun kanat kirjoitti:

Oikeastaan adventisteilla on oma lehmä ojassa kun he yrittävät haalia maksukykyisiä jäseniä kirkkoonsa ja toiminta tapahtuu sapatin avulla.

Adventistit ovat perinteisesti väittäneet sunnuntaita ”katolisen kirkon keksinnöksi” ja katolisen kirkon ”ylivallan merkiksi” ja ”paavin asettamaksi ” kauan apostolisten aikojen jälkeen. Tämähän ei vastaa ollenkaan historiallisia tosiasioita. Jopa adventistien tällä hetkellä johtava historian tutkija Samuel Bacchiocchi (HOW DID SUNDAYKEEPING BEGIN? tutkielmassaan) on myöntänyt olevansa eri mieltä lahkon ”profeetan” Ellen G. Whiten kanssa sanoen sunnuntain vieton aloittamisen menevän vuoteen 135 jKr. Rooman paaveja ei ollut olemassakaan tuossa vaiheessa!

Sunnuntain viettäminen alkoi paljon ennen paavin valtaa kirkossa

Mitään ”paavin valtaa” ei ollut historiallisesti vielä perustettukaan kun alkukirkko jo vietti yleisesti sunnuntaita jumalanpalveluspäivänään ensimmäiseltä vuosisadalta lähtien – kristillisen vapauden hengessä (esim. Apt.20:7; 1 Kor.16:2). Sunnuntain viettäminen jumalanpalveluspäivänä ei siis alkanut Roomassa, vaan laajasti apostolisessa alkukirkossa niin Palestiinan kuin Vähä-Aasian seurakunnissa. Ensimmäinen Rooman paavi on historiallisesti Leo I Suuri (440-461), joten on melkoinen historiallinen virhe väittää paavia tai katolista kirkkoa sunnuntain vieton aloittajaksi – tai sunnuntaita paavin ”vallan merkiksi”. Kun ensimmäinen paavi aloitti toimintansa Roomassa oli sunnuntaita vietetty varhaiskirkossa jo yli 400 vuotta! Adventistien näkemys on yhtä historian vastainen kuin katolisen kirkon oppi, jonka mukaan paavi on apostoli Pietarin seuraaja ja Pietari oli ensimmäinen paavi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu