Eilen iltasella tein Loviisassa satunnaismittauksen ilman säteilystä. Oli noin puolitoistakertainen tavalliseen taustaan nähden ja laskussa. Vakiintui tunnin sisällä tavallisen taustan tasolle.
Tehtiinkö atomivoimalassa joulumällin (= nestemäisen jätteen mereenpumppauksen) jälkeisiä operaatioita ja jos, niin mitä, tai vastaavia vai tuliko pilvi Japanista asti?
Näkyikö säteilypiikki voimalaitoksen ym mittauksissa?
Uskaltaako joku vastata?
Tehtiinkö atomivoimalassa joulumällin (= nestemäisen jätteen mereenpumppauksen) jälkeisiä operaatioita ja jos, niin mitä, tai vastaavia vai tuliko pilvi Japanista asti?
Näkyikö säteilypiikki voimalaitoksen ym mittauksissa?
Uskaltaako joku vastata?
Vastaukset 84
Vanhimmat
haluaisin nähdä mittaus datasi.
Miksi et mittaa itse? Eihän kunnon mittari maksa tuhattakaan euroa. Ulkomailta saat jo parilla satasella. Pitää vain osata tilata... Esimerkiksi venäläinen Soeks lienee yksi parhaista.
Pieraisitko mittariisi vai mikäkö pöllähti?
http://www.stuk.fi/sateily-ymparistossa/sateilytilanne/fi_FI/sateilytilanne/
Siellä voimalaitoksen vakoilija ilmoitti että nyt se Sitikka mittaa taas ja laittoivat voimalaitoksella päästöventtiilin kiinni.
Jos oli 1,5-kertainen vuodenaikaan nähden, niin lumipeitteen puuttuminen voi selittää asian.
Kyllähän sieltä aika-ajoin pöllähtelee, ilmaan lähinnä jalokaasuja ja jonkin verran tritiumia ja hiiltä.
Tritiumhan on kamalaa ainetta.
Havaittu ympäristön säteily oli puolitoistakertainen normaaliin sulan maan ajan säteilyyn verraten ja havaintohetkellä jo laskussa. Maassa ei ole lunta ja maan pinta on sula.
Olet oikeassa.Luonnonsäteilystä on täällä paljonkin keskusteltu koska osa ei ole näistä lainkaan tiennyt.
Tritium on myös harvinaista luonnossa vai onko sittenkään?
Maapallolla jokaisessa kuutiokilometrissä vettä on keskimäärin 10 miljoonaa kiloa tritiumia !
Ja näin on aina ollut, myös paljon ennen ensimmäistä ydinkoetta.
päässäsi
Asiaan liittyy tai sitten ei:
Itäväylä kirjoittaa 29.12.2013 sivulla 5 alhaalla keskellä:
"LOVIISA
Ykkösyksikössä oli venttiilin tiivisterikko
Loviisan voimalaitoksen ykkösyksikkö ajettiin korjausseisokkiin perjantaina hätäjäähdytysjärjestelmän venttiilin sisemmän tiivisteen vuodon takia. Venttiilin sisemmän tiivisteen vuoto havaittiin torstaina 26.12.
Hätäjäähdytysjärjestelmän tehtävänä on onnettomuustilanteessa syöttää booripitoista lisävettä reaktoriin. Loviisa 1:n korjausseisokin aikana Loviisa 2 tuotti sähköä normaalisti."
Veikkaan että tuossa on pari sanaa vaihtanut paikkaansa.
"hätäjäähdytysjärjestelmän venttiilin sisemmän tiivisteen vuodon" pitäisi olla:
"hätäjäähdytysjärjestelmän sisemmän venttiilin tiivisteen vuodon". Silloin laitos pitää pysäyttää. Ja aina silloin pääsee enemmän tai vähemmän aktiivisuutta piiristä. Varsinkin jos joudutaan menemään kylmäseisokkiin. Se kaasunpoisto nääs...
Tiedote tapahtumasta:
https://www.fortum.fi/fi/energiantuotanto/ydinvoima/Ajankohtaista/Pages/Loviisan-ykkösyksikkö-korjausseisokkiin-venttiilin-tiivisterikon-takia.aspx
STUKin mittausverkossa ei näy mitään "puolitoistakertaista nousua", vain tuollaisia max 10 % piikkejä joita mm. sateet aiheuttavat http://www.stuk.fi/sateily-ymparistossa/sateilytilanne/fi_FI/sateilytilanne/.
Taisi Sitikka kuulla huoltoseisokista kaverilta ja teki sitten mittauksen. Eikä tainnut olla kylmäseisokki kun kesti vain puoli päivää.
http://nukeprofessional.blogspot.fi/2013/12/fukushima-unit-4-was-not-hydrogen.html
Jos katsoo STUKin mittausdataa; siellä on esimerkiksi Loviisan annosnopeuksissa tuollaisia 10 % nousuja parina päivänä ennen joulua. Samoissa kohdin on piikit myös lähiasemilla. Veikkaa että tuo on sateista johtuvaa. Esim. sadevesi täyttää maan huokosia ja ajaa radonia sieltä ilmaan.
Radon näyttelee suurta osuutta varsinkin itä-uudellamaalla. Jos mietitään itse voimalaa niin siellä ilma kulkee suodattimien ja mittauksien kautta ilmastointipiippuun, joka noin 100 metriä korkea.
Epäilevien kannattaa tilata Stukista radonmittauspurkki ja mitata oman asuntonsa radon. Saatat yllättyä. Luminen talvi parempi mittaukseen.
Normaali huoltokorjaustoimenpide joka ei aiheuta vaaraa ympäristölle.Enemmän luonnonsäteilyistä on haittaa, mutta se ei kaikkia kiinnosta.
Kiitos asiallisesta viestistä.
Ei siellä mikään pöllähtänyt. Maapallon ketjureaktioita nuosäteilypiikit. Maapallo latautuu atomivoimaloista ulosvirtaavista säteilyistä ja nuo purkautuvat aika-ajoin. Saat vastaavan tuloksen tuolloin mistä vaan, vaikka Utsjoella. Näkyvät stuk:n päivittäisissä mittausarvoissa piikkinä tuollaiset. Valiitettavaa nuissa maapallon ketjureaktioissa on, että maapallon ympäristön säteilyt ovat jokapurkauksen jälkeen korkeammalla kuin ennen purkausta, eli vanhoissa stuk:n mittaustuloksissa yleinen säteilytaso on paljon nykyistä alempana.
Taitaa olla noita beetsoihtuteorioita. Jotkut keskustelijat täällä vaikuttavat olla pöllähtäneitä.
Taasko se romuläjä parsitaan uudelle käyntijaksolle, seuraava tuotantokatkos tänään huomenna ehkä jopa nyt.
Se on suunitellun käyttöikänsä ohittanut yhteiskunnallinen riskitejä niin taloudellisesti kuin ympäristö kysymyksissä.
Tämä on sitä mitä tarkoitin, ehjä käynti sykli lyhenee suoraan verrannossa laitteiden rikkoutumisen eskaloituessa.
Onnea matkaan , olette todella hyviä.
Koskaan ei vaaraa
Tervetuloa ja vuosi alkanut hyvin kommentista päätellen.
Hyvät on vikasyyt Lindenillä.
"Venttiilin sisemmän tiivisteen vuoto havaittiin torstaina 26.12. Venttiilin ulompi tiiviste on kunnossa ja vuoto johdetaan suunnitellusti vuotolinjaa pitkin vesienkäsittelyjärjestelmään. "
Ettei se nyt ole vain kyseinen bublerin sulkuventtiili joka takelteli jo aijemmin.
Nyt on prosessitietämyksessä mennyt puurot ja vellit sekaisin. Tietääkseen mitä arvostelee ulkopuolinen ei tässä tapauksessa tunne prosessia tarpeeksi hyvin.
Tässä lisää pöllähdyksiä !
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/loviisan ydinvoimalaitoksella hyva tuotantovuosi 2013 pienta lisatehoa luvassa/a957125
Fortumin Loviisan ydinvoimalaitos tuotti viime vuonna sähköä 8,04 terawattituntia, mikä on noin 9 prosenttia Suomen sähköntuotannosta.
Voimalaitoksen käyttökerroin oli 92,5 prosenttia. Maailmanlaajuisesti painevesilaitosten käyttökerroin oli viime vuonna noin 83 prosenttia.
Vuosina 2014- 2017 toteutettava turbiinien ja välitulistimien uusinta lisää tuotantotehoa arviolta 29 megawattituntia eli kolmisen prosenttia vuodessa.
Tänä vuonna voimalaan rakennetaan myös merivedestä riippumaton jäähdytysjärjestelmä.
Loviisassa on meneillään useita investointihankkeita, joilla turvataan laitoksen sähköntuotanto käyttöluvan loppuun eli vuosiin 2027 ja 2030.
"Ihan tiedoksi vielä näistä investoinneista, tietääkseni Fortum ei näitä tornia kustanna, ne maksetaan kehitystukina suoraan veronmaksajien taskusta."
"Tietääkseni"-Timo, kun sinä olet tuon liirumlaarumin tänne laittanut, todista väitteesi ja esitä euromäärät Fortumin investointikustannuksista, jotka maksetaan kehitystukina suoraan veronmaksajien taskusta.
Jos et pysty todistamaan liirumlaarumiasi, voit muuttaa nimimerkkisi "Liirumlaarum-Timoksi".
Lue yllä.
Ennen vanhaan olisi sanottu että osta Timo hame. Nykyään sitä ei pidetä soveliaana sanontana.
Nykyään kuivattaisiin kyyneleet ja pyrittäisiin tai edes yritettäisiin toimia oikein.
" Eihän Fortumin jakama osinko ole ikinä perustunut muuhun kuin veronmaksajien tukeen."
Osakeyhtiön jakama osinko maksetaan yhtiön tekemästä liikevoitosta, ei veronmaksajien taskusta. Se ptäisi olla selvää jopa Timo Leskiselle!
Sori vaan, mutta nimimerkki Liirumlaarum-Timo sopii sinulle oikein hyvin.
Venttiili Ville mitä näille 14 miljardille on tapahtunut kun on 14 miljardia lainarahaa oman rahan tilalle, mikäli toiminta tuottaa voittoa niin onhan se outoa kun yli puolet yhtiöstä vieraan varoja.
Kyllä minä näen ensi sijaisesti näiden investointien kautta kuten aina ylpeesti sanottu, tuottavaa investointivelkaa, hyvin tuottaa kun 57 % imatranvoimasta omistaa täysin ulkopuolinen taho.
Ja ihan muistutukseksi että se oli liirumlaarum Ville joka siirti keskustelun tekniikasta talouteen, mahtaa itkettää kun Fortumi on pelkkää velkaa oman realiomaisuuden myynnin jälkeen.
Loviisan purkurahastoon jätetyt "varmasti maksan takas kun tarvitaan" kuitit makaavat pölyjen seassa.
Toiminta on niin kannattavaa että onnettomuuteen varatut varat on lainassa.
Siis onnettomuuden hoitamiseen ei ole edes rahaa, käytöstä poistoon on luvattu kuittien mukaan rahaa löytyvän.
http://apps.fortum.fi/gallery/Fortum_Tilinpaatos_2012.pdf
Tutustu Timo aluksi ihan rauhassa Fortumin vuosikertomukseen. Sieltä löytyvät luvut.
Fortumilla on omaisuutta noin 24 miljardilla ja velkoja 9 miljardilla. On siinä omaisuuden ja velkojen eroa sentään joku 15 miljardia.
Vuosikertomuksesta löytyy myös tieto, että ydinjäterahastosta lainattujen varojen panttina on Kemijoki Oy:n osakkeita.
Timo on siinä oikeassa, että tämä on "pöllähdys"-ketju, joten en enää käsittele Fortumin taloutta tässä ketjussa.
Olet sä ihan sokea? Lue sivu 82 konsernin tase..
"Vuosikertomuksesta löytyy myös tieto, että ydinjäterahastosta lainattujen varojen panttina on Kemijoki Oy:n osakkeita."
Ja Kemijoki Oy:n osakkeet omistaa pääosin Fortum...
Niin. Yhden osakkeen omistaa entisen poliitikon perikunta. Muut omistaa Fortum...
http://apps.fortum.fi/gallery/Fortum_Tilinpaatos_2012.pdf
- sivu 73
konsernin Varat yhteensä 24 628 miljoonaa euroa
- sivu 74
-- Korollinen pitkäaikainen vieras pääoma 7 699 miljoonaa euroa
-- Korollinen lyhytaikainen vieras pääoma 1 078 miljoonaa euroa
mainitsemasi sivu 82 käsittelee aivan muita asioita.
Tämä riittää osaltani tässä ketjussa.
Etkö sä tiedä mitä tarkoittaa vieraspääoma jota tästä mainitsemastasi varallisuudesta on liki 14 miljardia ?
Onko sulla varaa 24 miljardia, jos ulkopuoliset omistaa siitä 14 miljardia, eikö se silloin tee kymmenen.
Mikä hassuinta heh niin oma pääoma vähentyi n miljardin vuoteen 2011 verrattuna.
Mitäs silloin tapahtuikaan, myikö Fortum taas vähän omaisuutta Advenille, se on sitä arvon kasvattamista, kun myy omaa omaisuutta, vieraspääoma pysyy ennallaan mutta omapääoma vähenee :)))))))
Tämänhän piti olla "pöllähdys"-palsta, eikä Fortum-palsta.
No, vielä muutama luku
Oma pääoma 31.12.2012 10 821 miljoonaa eura
31.12.2011 10 161 miljoonaa euroa
Oletko sokea?
Oma pääoma kasvoi n. miljardin vuoteen 2011 verrattuna. Ei vähentynyt kuten väitit.
- konsernin varat 24 628 ja vieras pääoma 13 807, eli
yritätkö kertoa, että, kun kaikki vieras pääoma on maksettu pois Fortum konseniin jää velatonta varallisuutta tasearvoltaan 24628- 13807 = 10 821 miljoonaa euroa.
Ei paha, kun osakepääoma on 3 miljardia euroa.
Fortumin pörssiarvo on muuten nyt noin 15 miljardia euroa.
Aha eli sä maksaisit vieraan pääoman vieraalla pääomalla että tilalle jää mitä ?
Parasta että pysyt vain venttiileissä.
Sinun korissa on 24 omenaa.
10 niistä on omia.
14 niistä on lainassa.
Montako omenaa sinulle jää kun maksat lainassa olevat 14 omenaa pois omilla omenoille ?
Kuinka tämä tekee pörssiarvon 15 miljardia ?
Kaikkein paras kysymys on lopulta että onko edes mahdollista, että he maksaisivat lainat pois.
Ei ole kysymys siitä että minkä arvoiseksi jokin on ajateltu, maksun aika kun koittaa , vakuudet ovat aina huonommat.
Laina on laina minkä tietää paljonko se on, mutta mikä on todellinen omaisuuden arvo, sen tietää vasta kun on joutunut myymään.
AI sä meinaat että kun Fortum on ottanut yhtiöön vierasta rahaa niin ne on tallessa ?
Tuskin tämän vuosia jatkuneen sisältä syömisen jälkeen omapääomaa edes olisi ellei olisi ottanut vierastapääomaa.
Jos korissa on 24 omenaa ja annat lainassa olevat 14 takaisin lainan antajille, koriin jää 10 omenaa. Alunperin siellä koriissa oli vain 3 omenaa, eikös vaan.
Sijoittajien mielestä Fortumin pörssiarvo eli markkina-arvo on nyt noin 15 miljardia.
Toisin sanoen Fortum liiketoimineen, omaisuuksineen ja velkoineen on yrityksenä sijoittajien mielestä nyt noin 15 miljardin arvoinen.
(eli Fortumin markkina-arvo velattomana lähes 30 miljardia.)
pörsiarvo = osakkeen kurssi x osakeiden lukumäärä, Fortumin kurssi noin 16,5 euroa ja osakkeita noin 888 miljoonaa = 16,5 x 888 = 14,6 miljardia euroa.
Eli tämä vieraspääoma joka määritellään liiketaloudessa poismaksettavaksi velaksi, on tallella? Missä ne rahat ovat?
Tässä on vieraanpääoman määritelmä.
Vieras pääoma on pääomaa jota ulkopuoliset tahot sijoittavat yritykseen ja, toisin kuin omalla pääomalla, on vieraalla pääomalla aina takaisinmaksuvelvollisuus. Ominaista vieraalle pääomalle on, että sen tuottovaatimus on alhaisempi kuin oman pääoman. Vieras pääoma kirjataan taseessa osaan Vastattavaa ja jaetaan maksujen perusteella lyhytaikaiseen ja pitkäaikaiseen. Lyhytaikaisen vieraan pääoman maksuaika on pisimmillään vuosi ja pitkäaikaisen yli vuosi.
Tämä tarkoittaa nimenomaan sitä että Fortum on vieraan pääoman vanki.
Joka ei ole lyhentynyt senttiäkään.
Onko käynyt mielessä, että lainapääoma on käytetty hyvin tuottaneisiin investointeihin. Vieras pääoma on tallessa investoinneissa.
Sijoittajien mielestä Fortumin omaisuuden ja liiketoiminnan arvo velattomana on nyt lähes 30 miljardia euroa. Kun siitä vähennetään vieras pääoma 14 miljardia, pörssiarvoksi tulee noin 15 miljardia.
Vieraasta pääomasta aiheutuvat kulut katetaan yhtiön tuloksesta. Samoin verot, ja silti Fortumin tapauksessa tuloksesta voidaan maksaa hyvää osinkoa ja lisäksi kavattaa omaa pääomaa.
Mistä saat sen 30 miljardin arvon kun sitä ei ole edes olemassa ?
Mennäkseen alkuperäiseen juttuun. Tiettävästi puhdistetut lauhdevedet laskettiin paljon ennen madon luvun mittauksia, joten sade ja radon selittänee tämän episodin.
Puhdistetut lauhdevedet? Eihän niitä pois lasketa, nehän pumpataan uuteen kiertoon höyrystimien kautta höyrynä turbiineihin ja niitten jälkeen lauhdutetaan takaisin lauhteeksi ja kierros jatkuu...
Kylmä seisakki selittää myös.
Tiedätkö mitä tarkoittaa kylmä seisakki? Katsoppas seisakkiin kulunutta aikaa ja tee uusi selitys.
Ei tuollaisella käsimittarilla pysty juurikaan havaitsemaan ilmassa olevia radioaktiivisia aineita. Aivan Tshernobylin alkuaikoina ilmassa oli Suomessa jopa luokkaa Bq kuutiota kohti ja se aiheutti säteilytason moninkertaistumisen useilla mittausasemilla. Voidaan päätellä että jos pitoisuus ilmassa on muutama prosentti siitä kuin Tshernobylin alkuaikoina (Bq/kuutio luokkaa), käsimittarilla radioaktiivisuuden lisääntymisen havaitseminen on vaikeata.
STUKilla on ilmanäytteiden keräyslaitteistoja, joilla voidaan havaita jopa miljoona kertaa pienempiä pitoisuuksia kuin käsimittareilla. Niillä esim. havaittiin huhtikuussa 2011 Fukushimasta peräisin olevaa radiojodia http://www.stuk.fi/sateily-ymparistossa/fukushima/fi_FI/jodi-131-hki-fukushiman-onnettomuuden-jalkeen/. Pitoisuus oli luokkaa pari mBq kuutiota kohti eli alle kymmenestuhannesosa Tshernobylin aikaisista pitoisuuksista. Eli tuollaisen pitoisuuden havaitseminen käsimittarilla oli täysin mahdotonta. Puhumattakaan normaalitilanteesta; linkissä http://www.stuk.fi/sateily-ymparistossa/ulkoilman-radioaktiiviset-aine/mittaustulokset/fi_FI/mittaustulokset/ esitetään ulkoilman mittaustuloksia tältä ja viime vuodelta. Nähdään että on havaittu joitain nuklideja mikroBq kuutiossa pitoisuuksina.
Älä viitsi pauhaa jaskaa vastoin parempaa tietoasi. Kyllä se Tsernobylin säteily näkyi jo silloisillakin säteilymittareilla saati sitten uudemmilla. Siis käsimittareilla. Itsekin mitanneena... Ei se mittaustekniikka ole niin vaikeaa etteikö sitä jo silloin olisi osattu. Toki vain gammasäteilyä yleensä mitataan, sen mittaus kun on helpointa ja halvinta.
Kiinteillä mittareilla todettiin Tsernobylin aiheuttaman ilmasta mitatun gammasäteilyn olleen Loviisassa noin 20 -kertainen normaaliin taustasäteilyyn verrattuna, maksimissaan aamuyöllä 30.4.1986. Vielä marraskuun lopussa -86 gammasäteily ulkona oli noin kaksinkertaista vuotta aikaisemmin mitattuun verrattuna.
Sikäli olet oikeassa, ettei käsimittarilla pysty TUNNISTAMAAN säteileviä aineita. Säteilyn kyllä pystyy havaitsemaan. Ja käsimittarit on yleisesti kalibroitu näyttämään säteily seesiumin säteilynä.
Et tainnut ymmärtää. Kyllä Tshernobylsäteily voitiin havaita käsimittareilla, en muuta väittänyt. Mutta Fukushimasta huhtikuussa 2011 tullut pitoisuus ilmassa oli alle kymmenestuhannesosa Tshernobylin aikaisesta eikä sitä mitenkään voinut nähdä käsimittareilla. Puhumattakaan muista pöllähdyksistä: kun Sosnovy Borissa tuhoutui yksi polttoainenippu 19090-luvun alkupuolella, sitä ei havaittu kiinteässä verkossa mutta havaittiin ilmankeräyslaitteistolla.
Minulla ei ollut itsellä säteilymittaria vielä Fukushiman tuhon aikaan. Sen jälkeen kyllä ajoittain tulee säteilypöllähdyksiä. Niitten alkuperää ei tällä mittarilla pysty selvittämään, mutta sopivaan aikaan maailmalla tapahtuneet asiat antavat vihjeitä siitä, mistä säteilevä aine saattaisi olla lähtöisin.
Veikkaanpa, että Fukushiman tuhon jälkeen on Suomenkin ilmakehässä ollut paljonkin mm säteilevää xenonia. Lähtenyt osittain jodina sydänsulasta, osittain jo sydämessä valmiiksi ollutta xenonia. Puhumattakaan höyrystyneestä ja sittenmmin mikrokiteiseksi muuttuneista muista aineista, mm ainakin muutamasta sadasta kilosta plutoniumia. Luultavasti kaikki olemme saaneet jonkin verran sisällemme näitä kuumia hiukkasia. Se on sitten eräänlaista rulettia, kuka mitäkin niistä ajan mittaan saa. Tulokset näkyvät joskus sairaus- ja kuolintilastoissa ellei niitä seulota pois.
Ainakin 1960 -luvun leukemiaepidemiat on siivottu pois jo kauan sitten tavallisen rahvaan saatavilta. Näistä tapahtumista omakohtaisia kokemuksia kertoneet on peloteltu hiljaisiksi. Uskaltavat kertoa niistä enää vain kahden kesken. Sairaaladokumentitkin on piilotettu tai hävitetty.
" Sairaaladokumentitkin on piilotettu tai hävitetty."
Salailupalstan juttuja. Tervemenoa sinne keskustelemaan !
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4260
On keskusteltu asianomaisen henkilön kanssa jo enemmän kuin 20 vuotta sitten. Ja tiedot on tarkistettavaissa vieläkin. Niiltäkin, jotka näistä tiedoista olivat aikanaan kiinnostuneita ja yrittivät päästä laillisin menetelmin tutkimaan näitä tietoja. Ja tapahtui sitä muutakin kummaa asian tiimoilta...
Olet joko täysin hyväuskoinen uuno tai maksettu provoilija. Veikkaan jälkimmäistä.
Tässäkin maassa tapahtuu paljon selleista, mistä ei haluta antaa tietoja tai asioitten halutaan näyttää aivan rilaiselta kuin ne ovat. Jollekin taholle on siitä hyötyä...
Väärin arvattu.
Olen se patologi, joka 1960-luvulla tutki kuolemantapaukset.
Kaikki leukemiaan kuolleet on raportoitu ja raportit löytyvät edellenkin arkistoista.
Muuten, milloin olet itse käynyt lääkärillä? Voisi olla aihetta.
Viestiketjun aloittoja ei ole mitään mitannut, eikä hänellä ole siihen tarvittavia laitteita.
Koska kukaan ei ollut aloittanut vielä viestiä seisokista oli tämä tapa tuoda asia esille, pääasia julkisuus tiedon sijasta.
Tämä jäi. Sama aihe paikkakunnat osiossa Loviisa.
sitroen. Minkä merkkinen ja mallinen mittari sinulla on. Mikä hinta? Kiinnostaisi.
KATA DGM-1500 Turva.
http://www.kata.fi/turva.asp
Nykyhintaa en tiedä, riippuu ostopaikasta. Lienee jossakin 500 ja 1000 euron välillä. Halvinta lienee ostaa suoraan tehtaalta. Joku firma muistaakseni Tapiolassa on alkanut tekemään myös säteilymittaria. Taisi olla halvempi ja ehkä monipuolisempi. Venäjältä ilmeisesti saisi SOEKS -merkkistä noinhintaan 200 €. On nähdäkseni monipuolisempi ominaisuuksiltaan.
Kiitos paljon. Olen ajatellut hankkia kans oman mittarin. Senverran kuitenkin kiinnostaa, ja turhempaakin on tullut hankittua. Katselen juuri millaista valikoimaa mittareista löytyy.
Jonkin verran töissä käsisäteilymittaria käyttäneenä voin sanoa että aika tylsää touhua. Mittaa lähinnä maaperästä ja rakenteista lähtevää gammasäteilyä. On hyvin epäherkkä ilmassa oleville radioaktiivisille aineille, esim. huoneilman radonia ei pysty mittaamaan luotettavasti. Eikä taustasäteilyn takia elintarvikkeiden aktiivisuuspitoisuuden mittaaminenkaan onnistu.
Mutta ainahan niistä lukemanvaihteluista voi kehitellä salaliittoteorioita.
Tosi on, että KATA ei mittaa muuta kuin gammaa. Netistä löytyy muitakin säteilyjä mittaavia mittareita ja jopa alle tuhannen euron (USA:sta ainakin). En kuitenkaan uskalla antaa luottokortin tietojani nettiin. Jollain muulla tavalla monipuolisemman mittarin hankkiminen saattaisi kiinnostaa minuakin.
Maahantuontia ei jostakin syystä ole.
KATA:n käyttöohjeessa kerrotaan myös elintarvikemittausten ohje, mutta tuntuu suuritöiseltä ja epäluotettavalta lähinnä juuri niitten alfan ja beetan mittausmahdollisuuden puuttumisen takia.
Ilmassa olevan gammasäteilevän aineen mittari kyllä havaitsee, siitä ei ole epäilystäkään.
STUKin toimittaman kirjasarjan luvussa ulkoinen säteily on taulukko, jonka mukaan ilmassa olevan Cs-137:n aiheuttama annosnopeus on noin 0,1 nSv/h / Bq/m^3. Se merkitsee että Tshernobylin aiheuttama suurin pitoisuus Suomen ilmassa, joka oli noin 100 Bq/m^3, aiheutti noin 10 nanoSv/h annosnopeuden lisäyksen, eli sitä ei voinut havaita käsimittarilla. Fukushimapäästöistä maalis-huhtikuussa aiheutunut pitoisuus 10 mBq/m^3 jäi erittäin paljon alle käsimittarien havaintokyvyn.
Radonilla on gammasäteileviä tytäraineita ja siksi käsimittarilla voi havaita maaperästä tulevat radonpurkaukset tasolta 100 Bq/m^3 lähtien. Sisäilmassa se ei ole mahdollista sillä ilmatila on rajatumpi (ulkoilmassa vaimeneminen on huomattava vasta noin 100 metrin etäisyydellä); sisäilmassa vasta tuhansien Bq/m^3 radonpitoisuudet alkavat näkyä käsimittarissa.
Joko Stukin kirjasarjassa tai sinun ymmärryksessäsi tai molemmissa on vikaa. Aivan tavallisilla mittareilla niitä säteilypiikkejä huomataan. Ja tärkeintä tässä on muistaa, että sen säteilevän aineen jiutumista ihmisen sisälle pitäisi ehdotomasti välttää. Siellä ne suuret tuhot vasta syntyykin ja aineet jäävät sinne vaikka pilvi poistuu!
Et taida ymmärtää paljonkaan säteilyfysiikasta eikä siihen käsittääkseni riitä koulutuksesikaan. Mainitsemani on kuitenkin tosiasia. Kyllähän se käsimittarin lukema hieman heilahtelee eri syistä ja hyvällä mielikuvituksella niistä voidaan kehittää vaikka millaisia päästöskenaariota. Sinähän olet lähes joka kevät väittänyt ydinonnettomuuden tapahtuneen, kun lumien sulamisen aikoihin säteilytasot ovat nousseet.
Vertasin säteilylukemia sisäilmassa ja pihalla. Sisällä karvan verran enemmän kuin ulkona (klinkkerilattioita noin puolet), mutta säteilymuutokset näkyivät molemmissa. Asunnossa on koneellinen ilmanvaihto joten kyllä se ilma vaihtuu. Tuloilmalle kolminkertainen suodatus. Suodattimia en ole mitannut joten en tiedä onko niihin kertynyt mitään säteilevää...
Onko nämä lukemat millaisia?
http://www.japannewstoday.com/?p=3439
Paljonkohan Suomessa mitattiin Tsernobylyn jälkeen? (Vai oliko silloin mittareita?)
No voit verrata Suomen lukemiin tuota STUKin netteisivuilta http://www.stuk.fi/sateily-ymparistossa/sateilytilanne/fi_FI/sateilytilanne/. Suomen lukemat vaihtelevat välillä 70 - 200 mikroSv/h eli Tuo Fukushima Cityn lukema on Suomen vaihtelualueen alapäässä.
Eli juttu on täysin asiaa tuntematon. Siinä lisäksi sotketaan keskenään yksikköjä mikroSv ja milliSv.
Parilta paikkakunnalta satunnaismittauksissa olen saanut lukemia yleensä 0,12 - 0,17 mikroSv/h, suurin kohdalle sattunut oli 0,30 mikroSv/h viime vuodenvaiteen pöllähdyksessä, joten en ymmärrä tuota ilmoittamaasi "Suomen lukemat vaihtelevat välillä 70 - 200 mikroSv/h".
Parin vuoden sisällä lukema on noussut luokkaa 0,02 mikroSv/h.
Suurin säteilylukema Loviisassa Tsernobylin onnettomuuden jäljiltä oli 1,65 mikroSv/h ja sen aiheuttama saaste sai ainakin minun nenäni limakalvot päästämään verta lävitseen useamman viikon ajan. Metallin makua en muista suussani tunteneeni joten ilmeisesti suun limakalvot eivät vaurioituneet sätelevästä saasteesta.
Fukushima ei ainakaan vielä ole tehnyt minulle nenäverenvuotoja.
1950-1960 -lukujen vaihteen ydinpommiräjäytykset tekivät Pohjois-Pohjanmaalla hyvin monille silloisille koulukavereilleni nenäverenvuotoja. Myös minulle, vaikka ei ensimmäisten joukossa.
Vieläkö ajelet sitikalla? Muuten liiallinen nenänkaivaminen aiheuttaa myös verenvuotoja, limakalvot arkoja mekaaniselle ärsytykselle.
Tuossa minäkin sekoilin yksiköissä, siis Suomessa on tyypillinen vaihteluväli 70-200 nSv/h. Loviisassa on joulu-tammikuussa ollut STUKin mittauksen mukaan enimmillään 230 nSv/h joten ei siellä virallisessa mittauspaikassa ole ollut tuollaisia 300 nSv/h lukemia.
STUK julkaisee ajoittain yhteenvetoja ilmankeräysnäytteiden mittaustuloksista; tuossa on sellainen vuoden 2012 alusta viime vuoden syksyyn http://www.stuk.fi/sateily-ymparistossa/ulkoilman-radioaktiiviset-aine/mittaustulokset/fi_FI/mittaustulokset/. Nähdään että havaitut keinotekoisten radioaktiivisten aineiden pitoisuudet ilmassa ovat olleet äärimmäisen pieniä, mikroBq/m^3 tasolla. Niiden pitäisi olla yli miljoonakertaisia jotta voisi mitenkään havaita käsimittarilla. Eli kaikki käsimittarilla "havaitut" ydinlaitosten radioaktiivisuuspäästöt ovat todellisuuteen perustumattomia.
Mikähän tuo piikki on tuossa noin viikko 14/13 kohdalla ?
Lumet sulivat ja radon pääsee pois jääkuoren alta.Jokavuotinen ilmiö.
Vakavasti ottaenko? Vai vitsikö?
Vakavasti ottaen pöllähdys tapahtui kun pullaa haukatessa kuorutuksessa oleva pölysokeri irtosi. Siitä se sokeripitoisuus nousi.
Luonnonsäteilyn määrä vaihtelee vuodenaikojen mukaan.Lumen määrä ja jäätynyt maan pinta vähentävät säteilyn määrää kun ei pääse em. kerrosten läpi.Hyvin vakavasti ottaen yleisesti tiedossa.