50 000 väkisin aikanaan kirkkoon jo vauvana liitettyä ihmistä otti ja erosi. Sen on tehnyt jo 400 000 suomalaista. Kun kirkkoon väkisin liitetään suostumusta ihmiseltä kysymättä niin tämä on lopputulos. Ihmiset kävelevät aikuisena ulos kirkosta. Nyt jos kirkosta eroamisen ikäraja lasketaan 15 vuoteen niin nuoret jättävät kirkon vauhdilla ja se on eduskunnan käsissä.
Kirkossa ei varmaan KUKAAN ole vaivautunut miettimään pakkokasteen mielekkyyttä. Mitä järkeä on liittää ihmisiä väkisin laitokseen, johon he eivät aikuisena halua kuulua? Eikö olisi järkevämpää tehdä kasteesta ja kirkkoon liittymisestä täysin vapaaehtoista?
Kirkossa ei varmaan KUKAAN ole vaivautunut miettimään pakkokasteen mielekkyyttä. Mitä järkeä on liittää ihmisiä väkisin laitokseen, johon he eivät aikuisena halua kuulua? Eikö olisi järkevämpää tehdä kasteesta ja kirkkoon liittymisestä täysin vapaaehtoista?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kyllähän se on taloudellisesti todella järkevää tuo lapsikaste. Monikaan ihminen ei nuorena ehdi ajatella "elämän suuria totuuksia" kun hormoonit hyrrää ja seurustellaan ja touhuillaan kaikenlaista. Sitä vaan ikäänkuin menee mukana niiden jeesusjuttujen kanssa joita on lapsena kuultu.
Tällä tavalla voi helposti vierähtää vaikka 10 vuotta aikuisikää ennenkuin tajuaa että tämäkään joulupukkitarina ei ollut totta. Mutta rahoja ei saa enää takaisin.
Eli kirkon kannalta se on järkevää. Ihmisen kannalta ei niinkään, mutta eipä ollut ikvisitio, noitavainot tai ristiretketkään kauheen kivoja juttuja yksittäisen ihmisen näkökulmasta. Haittasiko se kirkkoa? Ei tainut kauheesti haitata.
Silti liian moni maksaa kirkolliveroa vaikka kirkon sanoma ei mitään heille merkitse. Nämä ihmiset eivät ole huomanneet että tällä tavalla he omalta osaltaan mahdollistavat tämän kaikista suurimman valheen levittämisen edelleen.
Ilmeisesti jotain aukkoja on jäänyt sivistykseen, jos luulet kirkollisveron menevän vain "valheen levittämiseen" .
Valtion Kirkko rahoittaa verolla yhteiskunnallisia tehtäviä, kuten: Hautaustoimi, väestökirjanpito ja kulttuurihistoriallisten rakennusten ylläpito. Näistä kaikista kirkko huolehtii myös kirkkoon kuulumattomien osalta. Seurakuntien tehtävänä on esimerkiksi haudata niin kirkkoon kuulumattomat kuin ateistitkin ja ylläpitää myös tunnustuksettomia hautausmaita. Lisäksi Kirkko ylläpitää päiväkoteja ja harjoittaa aika paljon muuta sosiaalista toimintaa.
Kirkon ja valtion ero olisi kirkon julistuksen ja talouden kannalta kannattavaa, mutta todennäköisesti kansalaisten kukkaroa rasittavaa. Lähiaikoina asiaan voi tulla muutoksia.
Noita varten kirkolle kiskotaan erikseen yhteisöveroa ja etenkin yrityksiltä, joilla ei oikeasti ole mitään tekemistä asian kanssa.
Suurin osa kirkollisverosta menee ihan vain kirkon oman organisaation pyörittelyyn. Pelkästään kymmenen piispan palkkoihin sivukuluineen menee muutama miljoona ja siellä on ne reilut 20000 muuta ihmistä lisänä.
Kiitos vanhemmilleni, että minut kastettiin vauvana ja sain hyvän kristillisen kasvatuksen. Kirkko meni kuitenkin muuttumaan mielestäni liikaa ja nykyisin olen katolilainen. Alkuperäinen kasteeni kuitenkin on pätevä.
Minä haluan olla Raamatun mukaisesti kastettu.
Luterilainen kaste ei ole se mitä Raamattu opettaa, vaan aikanaan päätettiin että täytyy saada kirkollisveron maksajia paljon, että on varaa rakentaa suuria ja kalliita kirkkoja ja siksi päädyttiin lapsikasteeseen, joka on pakkokastamista.
On henkistä väkivaltaa ja pakottamista kastaa mistään tietämätöntä lasta.
Ihme että laki sallii tuollaisen toiminnan. Eikä monet n uret vanhemmat edes tiedä, mikä on lapsikasteen tarkoitus, vaan luulevat sen tarkoittavan nimenantamista ja että kasteella vahvistetaan lapsen olevan Kalle Jaakko Matinpoika Olematon.
Olen kysynyut monilta vanhemmilta, että miksi kastattavat lapsensa ja toiset ovat sanoneet, etteivät tiedä, mutta kun on sellainen tapa niin eivät halua loukata vanhempiaan, joille tuo kastaminen on tärkeää ja toiset sanovat, että se kuuluu nimenantotilaisuuteen, kun lapsi ristitään joksikin.
Vielä kukaan ei ole kertonut kasteen tarkoittavan sitä mitä katekismus kertoo.
Saattaahan se olla niinkin että nykynuoret ovat jo sen verran viisaampaa pirukkaa että ymmärtävät, ettei kukaan voi pelastua päätä valelemalla,
Jeesus kehoitti kastamaan ja opettamaan. Että näin se menee kristillisesti.
nimim, joopa, lle vastausta!
Kirjoitit:
>Jeesus kehoitti kastamaan ja opettamaan. Että näin se menee kristillisesti.
On tyhmyyttä kastaa sylilapsia.
Niin vastaa,ei muuta järkeä kuin että tuleehan rikkaan kirkon veronmaksajajäseniä ei sen enempää.Rahasta se on aina kysymys ja evlut onkin suurin lahko-organisaatio.
Ihmiset onneksi alkavat tajuamaan kirkon opettaman harhaopin.
Raha liikkuu kirkkoon koko ajan huonommin, 56000 kirkosta eronutta tänä vuonna. Eroa kirkosta on nyt saavuttanut 400 000 eron rajan, 800 000 tulee vastaan noin 7 vuodessa. Sitten alkaa tosissaan jo vaikuttamaan myös kirkkoon kuulumattomien syntyneiden ja syntyvien lasten kastamatta jääminen jolloin alamäki entisestään jyrkkenee. Tämän seurauksena kirkon tulo tulevat laskemaan voimakkaasti seuraavien vuosien aikana. Korjausliikkeenä on tietysti veroprosentin korttaminen joka lisää eroja entisestään. Nyt opiskelemassa olevat teologit eivät kirkon hommista eläkkeelle jää. Mutta rakennemuutosta tämäkin.
Hyvä mathetes! Hyvää Uuttavuotta! Tätä on jankattu varmaan monia vuosia eri palstoilla, mutta olet siis viisaampi kuin kaikki isot kirkot. Onnittelut sinulle.
Vastausta nimim, - joopalle!
>>Hyvä mathetes! Hyvää Uuttavuotta! Tätä on jankattu varmaan monia vuosia eri palstoilla, mutta olet siis viisaampi kuin kaikki isot kirkot. Onnittelut sinulle.<
Vastausta:
Kiitos vastauksestasi!
Niin kyllä! kasteesta on väännetty vuosia ja koko kristillisen historian ajan!
En ole sen "viisampi" kuin kukaan muukaan, mutta osaan kuitenkin uskoa sen mitä Raamatun sana itse sanassaan ilmoittaa ja toimin sen mukaan näissä uskon ja kasteenkin kysymyksissä! Tee sinäkin samoin, äläkä nojaa sellaisiin opetuksiin - jotka suoraan ei tue Raamatun omaa ilmoitusta! Näin se menee ystävä hyvä ja kuten varmaan luit laittamani jakeet ed, kirjoituksestani, niin ensin tehdään evankeliumin sanan julistus johon uskoa ja vasta sitten kaste, kun julistetun sanan kautta on syntynyt usko Jeesukseen! Ja tottakai sanan opetus siitä sitten jatkuu edelleenkin aina läpi koko elämän!
Kirkon opetus kasteesta ei ole Raamatun opetus!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetes
Se olisi kyllä toivottavaa, että jokaikinen kirkossa änkkäränkkä-asenteella oleva ateisti ja agnostikko jättäisi kirkon.
Kerta kaikkiaan väsyttävää tuo teidän jatkuva napinanne. Mistä olette saaneet että sinne pitää kuulua? Muuten saisittekin, mutta näytätte luulevan sitä joksikin oudoksi demokraattiseksi yhteenliittymäksi, jonne voitte tulla mellastamaan mielenne mukaan ja sanelemaan sääntöjä.
Jos kirkko haluttaisiin pelastaa vielä, olisi hyvä että mahdollisimman moni häipyisi sieltä, jos omaa tuollaisen asenteen. Kummallinen asenne. En minäkään mene vapaa-ajattelijoiden yhdistykseen tai mihinkään ateistiyhdistykseen marisemaan että maksan rahaa ja täten minun pitää saada oma kristinuskoni sinne. Onko teillä päässä jotain vikaa?
Hmm. Vastustaako palstan sheriffit lapsikastetta? Mielenkiintoista. Eikö Luterilaisuus palstan sheriffin pitäisi ollla kastettu?
Vai johtuiko se poisto siitä, että totesin, että Suomessa ei ole konservatiivista puoluetta, joka ajaa oikeistolaista politiikkaa?
Kiitos ihanalle lapsuuteni luterilaiselle kansankirkolle, että minut kastettiin ja sain hyvää kristillistä kasvatusta ja opetusta!
Kun nyt olette muuttaneet asioita liberaaliin suuntaan, siirryn vanhaan kirkkoon, jossa kasteeni on edelleen täydellisesti pätevä.