Monet, tai siis kaikki yrittäjät jaksavat valittaa veroista mitä maksavat. Kuitenkin kahden pienyrittäjän arkea seuranneena, tohdin olla täysin eri mieltä. Paljon pystyvät laittamaan yksityisiä kuluja firman piikkiin, lehtiä, puheluita, autoilua, ruokaa jne...
Lisäksi minun tuntemani yrittäjät saavat pimeää tuloa 1000-4000€/kk, sesongista ja käteisasiakkaiden määrästä riippuen.
Kassakoneet antaa kyllä kuitin asiakkaalle, mutta kuinka ollakaan, kaikki ei näy nauhalla.
Tätä tekee lähes kaikki parturi-kampaajat, hierojat, pienet autokorjaamot jne...
Lisäksi minun tuntemani yrittäjät saavat pimeää tuloa 1000-4000€/kk, sesongista ja käteisasiakkaiden määrästä riippuen.
Kassakoneet antaa kyllä kuitin asiakkaalle, mutta kuinka ollakaan, kaikki ei näy nauhalla.
Tätä tekee lähes kaikki parturi-kampaajat, hierojat, pienet autokorjaamot jne...
Vastaukset 29
Vanhimmat
Niin tekevät, maan tapa sekin. Mutta et sinä noin saa kirjoittaa. Tuloksena saat hirveän määrän haukkumisia.
Miksette rupea yrittäjäks jos pelkät pimeät tulot ovat 1000-4000eur/kk!!!
No taitaa olla parempi pysyä vaan kunnan suojatyössä!
Ei se ole huijausta jos tilaa konttorille firman piikkiin lehtiä. Eikä sekään että koko perhe kuuluu hallitukseen jolloin voi pitää halllituskokouksia esim. ravintolassa, tietenkin firman piikkiin. Pitäähän kaikilla hallituksen jäsenillä olla firman läppäri ja puhelin, firman piikkiin. Eikä edes se että ajaa viikonlopuna firman pakulla työajoa ole huijausta.
En ole saanut koskaan pimeätä tuloa firman kautta, eikä ole edes tarvis kun me (perhe) saamme tänäkin vuonna osinkoja 150 000€ uuden osinkoveron mukaisesti.
Minä taas en tee lainkaan pimeänä. Myyn pelkästään muille yrittäjille jotka kaikki haluavat kuitin. En alun alkujaankaan perustanut firmaa sillä mielellä että saisin jotakin pimeänä. Firmaa pitää osata pyörittää siten että se on kannattavaa toimintaa ilman laittomuuksia.
Yksityisiä kuluja kirjanpitoon? Minulla on hirman puhelin ja auto, mutta maksan niistä normaalin työsuhde-edun veron. Saman mikä menee vastaavassa tilanteessa myös palkansaajaltakin. Firman toimistolle tulee kauppalehti, ei muuta.
Eli ei se oikeasti mene niin että aina vaan himmeetä tehdään ja kauppakulut työnnetään kirjanpitoon. Jos bisnestä tehdään pitkäjänteisesti, ei sitä rakenneta veronkierron varaan.
Sitten vielä näistä veroista. Oma bisnekseni on pelkästään työhön perustuvaa, eli en myy mitään tavaraa vaan työtä. Vero siis kohdistuu työhön samoin kun palkansaajallakin. Minä kuitenkin maksan veroja ja veroluonteisia maksuja työlläni tuottamastani liikevaihdosta yli 50%. Eli yhteiskunta vaurastuu jokaisesta tienaamastani eurosta enemmän kuin minä itse. Onko se kohtuullista, en tiedä mutta se pistää miettimään työn teon järkevyyttä. Tämä verokiila on tällä hetkellä myös työllisyyden jarru.
Voi, kerro äkkiä, millaisilla asetuksilla kassakoneesta saa sellaisen, että raportti on erilainen kuin kuitti?
Määki haluun sellaisen kassakoneen, juu...
Takahuoneessa toinen - se virallinen - kone johon päivän tapahtumat yöllä syötetään.
Miten huijaat kassakoneen kelloa, vai siirrätkö/ohjelmoitko joka kassalyönnin jälkeen uuteen "päiväaikaan"? Vaikka siirtäisit aloitusaikaa, niin jos kaikki "päivän" tapahtumat ovat tunnin sisällä kassakoneen muistissa, niin aika suuri riski jäädä kiinni tarkastuksessa.
Kaikille asiakakilla tulostaa kuitin. Mutta joka toisen käteisasiakkaan kohdalla deletoi tulostetun kuitin järjestelmästä saman tien, ja tekee uuden kuitin samalla numerolla. Syntyy mahdolliselle verotarkastajalle ihan oikean näköistä ja uskottavan näköisillä kellonajoilla olevaa päivälogia. Ei pitäisi olle mitään rakettitiedettä tällaisen.
Jos kassaan tekee korjauksen tai deletoi niinkuin sinä ilmaisit niin siitä jää kassaan jälki joka näkyy joka päivä päiväraportissa ja kaikki "deletoinnit" näkyvät myös kuukausiraportissa.
Jos tulee tarkastus niin luuletko että verottaja ei huomaa??
Ei ole varaa ottaa tälläistä riskiä!
Että se sinun rakettitieteestä!
Ennen se meni jotekin siten, että piti sulkea kassa ja avata heti uudestaan, jolloin sen jälkeen rullalle menneen saattoi heittää roskikseen. Mutta taitavat nykykassat olla jo haastavampia.
" tai deletoi niinkuin sinä ilmaisit niin siitä jää kassaan jälki joka näkyy joka päivä päiväraportissa ja kaikki "deletoinnit" näkyvät myös kuukausiraportissa. "
Älähän nyt höpötä, kun et näköjään tunne normaaleja nykyaikaisia kassaoja lainkaan. Ei niissä enää mitään vanhan ajan kopiovaa alusta- tai taustanauhaa ole, jonne nuo myyntitapahtumat tallentuisivat.
Kun viimeisen kassakuitin poistaa normaalista tietokonepohjaisesta kassaohjelmasta, niin ei sitä jää yhtään mitään merkintää että koko kuittia on ikinä ollut olemassakaan.
Minulla on sellainen ammatti että on pakko antaa kuitti jokaiselle. Menot ovat suuret ja kesäloma ajat täysin nollilla mennään. En ole voinut maksaa kovin suurta yel-maksua koska se vie jo nyt paljon suhteellisen pienistä tuloistani ja suurista menoista. Jo työhuoneen vuokra on iso menoerä. Rupea sinä sivusta seuraaja itsekin pienyrittäjäksi niin tiedät mitä se arki ja vastuu on..ei suomessa yrittäjän arki mitään herkkua ole, ehkä joillakin harvoilla voi olla ja jotkut voivat olla epärehellisiä, niin kuin aina on epärehellisiä ihmisiä. Harmaata taloutta on joka puolella. Työttömät käy töissä jne.. Miten sen kitkisi pois?
Ei mitään kassakonepakkoa ole olemassakaan. On olemassa lain vaatima kuitinantopakko. Kuitin voi kirjoittaa myös käsin.
Totta, kassakone ei ole pakollinen.
Huomaa, että todellisia kauppiaita on todella vähän tässä keskustelussa. Pienestäkin kaupasta, kuten meillä, myydään yli 80 % luotto/pankkikorteilla. Lyökään nyt sitten näitä uudestaan, vaikka Sampo-pankin järjestelmään. Olette melkoisen taitavia.
>>Huomaa, että todellisia kauppiaita on todella vähän tässä keskustelussa.
Käteiskaupalla myymisessä ei ole mitään harvinaista tai kummallista. Kyllä melkein kaikki yrittäjät on sitä joskus tehneet.
>>Pienestäkin kaupasta, kuten meillä, myydään yli 80 % luotto/pankkikorteilla. Lyökään nyt sitten näitä uudestaan, vaikka Sampo-pankin järjestelmään. >>
Mitähän ihmettä höpötät Sampo -pankista tässä yhteydessä?? Kyllä mekin se aivan hyvin tiedetään että käteismyyntiä on enää 25..30% paikkeilla kaupankäynnistä. Mutta se käteismyynnin kautta tuleva käteisrahan osuus on tärkeä osa monelle toiminimiyrittäjälle.
Ei noita rahoja hölötyksesi mukaiseti minnekään Sampo-pankin systeemeihin enää naputella. Niillä rahoilla ihan proosallisesti ostetaan yrittäjän perheelle ruokaa, vaatetta ja lämpöä.
Kyl tuo käteismyynti loppuu n 20 vuoden päästä melkeen kaikki alle 40v maksaa vallan kortilla ei niillä mitään rahaa ole mukana, ja minusta on hyvä et koko käteinen häipyis ja pankithan sitä on jo ajanut pois monta vuotta , mutta nuo 70-90v eivät enään opi uusia temppuja, mutta ne ei enään elä kauvaan.
Älä puhu paskaa!! Mä olen n 50v ja käytän ainoastaan käteistä rahaa! En ala pelleilemään noilla muoviläpysköillä ja käteistä käytän niin pitkään kun se vaan on mahdollista!! Monesti maksan kaupassa isolla kasalla 5centtisillä kun niitä on kerääntynyt tarpeeksi ja eihän se jumalauta minun vika oot että noinkin pieniä rahoja on painettu?? Kassaneideillä melkoisia ilmeitä kun kaadan kolikot tiskille :)
Olen muuten sitä mieltä että kauppojen jono kassoilla on hidastunut ainakin n 20% entisestä mallistaan ja johtuu siitä kun kaikki hitaat torvelot naputtelevat nykyään myös itse ne omat tunnusluvut maksupäätteeseen hitaasti mutta varmasti.
Mistä sellainen käsitys on tullut, että kassakone on pakollinen? Onko se kassakonekauppiaitten aikaan saamaa luuloa ainoastaan?
Se on niiden leipää, tottakai ne yrittää myydä koneita .Nyt tuli hyvä sauma myydä koneita.
Kaikki eivät näköjään ymmärrä sitä, että kuitissa on kaksi kappaletta - toinen ostajalle ja toinen myyjälle - tarvittaessa verotarkastaja voi pyytää nähtäväksi myyjän kappaleen....
Kuittien pitää olla numeroidut, jotta looginen eteneminen voidaan tarkistaa.
Ja höpö, höpö, ei tule onnistumaan.
Väännetään nyt vielä uudestaan. Pyrin selvittämään Sampo-pankin vertauksella sitä, että kuitteja ei voi uudelleen naputella, kuten täällä luullaan. Koska silloin muutos pitäisi tehdä pankkien järjestelmiin. Asiakkaan maksaessa sirullisella kortilla katevaraus syntyy välittömästi, joten muutos todellakin pitäisi tehdä esimerkinomaisesti Sampo-pankin järjestelmiin.
En missään yhteydessä ole solvannut käteismyynnistä kertyviä varoja, vaikka ne nykyisin ovat kauppiaalle todella "kallista rahaa", toki yhtiömuodolla on tuossa isokin ero.
Kuten täällä todettua hyvin monen toimijan tavoitteena on käteismaksujen vähentäminen. Tänä vuonna tulee mbiili/lähimaksaminen yleistymään. Seuraako siitä verkkoraha ?
" Asiakkaan maksaessa sirullisella kortilla katevaraus syntyy välittömästi, joten muutos todellakin pitäisi tehdä esimerkinomaisesti Sampo-pankin järjestelmiin."
Höpötät nyt omiksi lämpimiksesi ja viihteeksesi jotakin ihan asian sivusta. Kyllä kaikki muut keskustelijat sen tietävät että korttimaksamiset menevät pankkitilin kautta, eikä niihin voi vaikuttaa tai "naputella uudestaan". Toiminimen pienimuotoista, harmaata myyntiä voi tehdä vain käteisrahalla tehtävässä kaupankäynnissä.
" En missään yhteydessä ole solvannut käteismyynnistä kertyviä varoja, vaikka ne nykyisin ovat kauppiaalle todella "kallista rahaa", toki yhtiömuodolla on tuossa isokin ero. "
Kymmenen kassan supermarketit ja toisaalta omistajayrittäjän itse pitämät pienet liikkeet ovat tosiaan ihan eri asioita. Niissä käteisrahan hinta ja käteisrahan arvostus ovat ihan täysin erilaisia.
" Kuten täällä todettua hyvin monen toimijan tavoitteena on käteismaksujen vähentäminen. "
Liikkeiden kpl-määrällä laskien suurempi osa varmaan toivoo käteismaksujen säilyvän. Perinteisten työpaikkojen kadotessa entistä useampi joutuu yksityisyrittäjäksi tai peräti "pakkoyrittäjäksi". Kun sitkeästä yrittämisestä huolimatta toiminimiyrittäjän bruttotulot ovat 1000...1500...2000€/kk tasolla vuodesta toiseen, niin uudelle yrittäjälle realiteetit alkaa selvitä. Mitenkä tiukkaa kilpailu, myyntikatteet ja kaupankäynti tuhansien muiden yrittäjien kanssa lopulta on.
Siksi noiden käteiskaupan säilymisen toivojien, kauppiaiden kpl-määrä on paremminkin nousemaan kuin laskemaan päin. Mutta suurten supermarketien edut taas tietenkin puoltanevat korttimyynnin lisääntymistä.
" Tänä vuonna tulee mbiili/lähimaksaminen yleistymään. Seuraako siitä verkkoraha ? "
Tässä on kyse korkeintaan kortilla maksavien asiakkaiden siirtymisestä kännykällä (mobiili) maksamiseen.
Se ei välttämättä vaikuta lainkaan siihen osaan asiakaskuntaa joka maksaa etupäässä käteisrahalla. Itse maksan ostoksistani 80..90% verran käteisellä.
Tuntuu nyt olevan vaikea selvittää, sinun ymmärtää Yritän sanoa sitä, että muutos pitäisi tehdä pankin järjestelmiin, mikä on mahdotonta. Lue viestiketjun alusta, missä luullaan yrittäjän naputteleman viralliseen kassakoneeseen illalla kuittitapahtumat uudestaan. Olen aivan varma, vaikka tämä on yksittäinen kommentti on tämä hyvinkin monen mielestä ihan tosi asia.
Varmasti moni toivoo käteismaksuosuuden kasvua, mutta kehitys vääjäämättä kulkee toista "latua" pitkin. Otetaanpa esimerkki. Minä kysyin isältäni, saanko 1 markan ostoksiin. Minun lapseni kysyivät siirrätkö minun Visa Electron tilille 10 €, ostoksiin Heidän lapset tulevat kysymään, siirrätkö minun mobiiln 15 € ostoksiin. Seuraava sukupolvi ei edes tunne käteistärahaa. Joten se tulee katoamaan 5-10 vuoden kuluttua lähes kokonaan. Mobiilimaksaminen tulee lisääntymään merkittävästi, koska se ei ole pankkisidonnainen toiminto.
>> Yritän sanoa sitä, että muutos pitäisi tehdä pankin järjestelmiin, mikä on mahdotonta. Lue viestiketjun alusta, missä luullaan yrittäjän naputteleman viralliseen kassakoneeseen illalla kuittitapahtumat uudestaan. >>
Tuossahan sanottiin näin:
"Takahuoneessa toinen - se virallinen - kone johon päivän tapahtumat yöllä syötetään."
Siinä ei mainita sanallakaan että mitään koetettaisiin naputella uudelleen PANKIN järjestelmiin. Tämän pankki-hölötyksen Sampo-esimerkkeinesi toit sinä omana lisäyksenäsi mukaan. Totta kai ne alkuperäiset korttiostojen tapahtumat säilytetään koskemattomina siirronkin aikana.
Eikä siinä edes puhuttu uudelleen käsin naputtelemisesta. Sen uudelleen syöttämisenkin kun voi tehdä ohjelmallisesti, kahden koneen välillä.
Kaikki tuollainen sinällään on turha välivaihe ja hankala keino pikkukaupassa. Silloin kun kassalla on vain kauppias itse ja puoliso, tai muuta luotettavaa sisäpiirin sukulaisväkeä.
>>Minun lapseni kysyivät siirrätkö minun Visa Electron tilille 10 €, ostoksiin Heidän lapset tulevat kysymään, siirrätkö minun mobiiln 15 € ostoksiin. Seuraava sukupolvi ei edes tunne käteistärahaa. Joten se tulee katoamaan 5-10 vuoden kuluttua lähes kokonaan.>>
Mutta sinä olet hyväpalkkaisessa palkkatyössä tällä hetkellä. Koko perheen, myös lasten rahoitus tulee sieltä.
Lapsesi mahdollisesti aikanaan perustavat pakon edessä niitä hikisiä pikkuyrityksiänsä, kun ei Suomessa vaan ole muuta työtä ole tarjolla. Ellei sitten lähde Norjaan öljyteollisuuteen siirtotöihin, hitsariksi.
Suomessa on jo nyt 140.000 kpl yksinyrittäjien yrityksiä. Kyllä niiden lastesikin ajatusmaailma saattaa siitä muuttua, ja käteinen rahakin tulee taas heillekin tutummaksi.
Estääkö joku sinua perustamasta omaa yritystä?
Ilmoitin nimekkään kotimaisen internet huutokaupan verottajalle. Siis huutokaupan yleensä, en yksilöitä. Ylläpitää harmaata taloutta surutta.
Porukka ostaa Saksan ebaysta sekä ebay.uk:sta tavaraa kaksin käsin ja laittaa sellaisenaan myyntiin.
Verottaja voi pyytää huutokaupalta myyjiensä myyntitilastot, koska huutokauppa sellaista pitää, ja toimia sen mukaisesti.
Mutta koska toiminta saanut jatkua vuosia lähes sellaisenaan, ei taida verottajaa kiinnostaa.
>>> Porukka ostaa Saksan ebaysta sekä ebay.uk:sta tavaraa kaksin käsin ja laittaa sellaisenaan myyntiin.
Verottaja voi pyytää huutokaupalta myyjiensä myyntitilastot, koska huutokauppa sellaista pitää, ja toimia sen mukaisesti.
Mutta koska toiminta saanut jatkua vuosia lähes sellaisenaan, ei taida verottajaa kiinnostaa.>>>
Kerropas kademielinen Katriina, että paljonko tuon tietämäsi kotimaisen huutokauppafirman liikevaihto on? Nyt saa nimittäin myydä 10.000 € edestä, eikä tarvitse maksaa vielä latiakaan veroja.
Voi sinun kateelliseen silmääsi näyttää se 10.000 € liikevaihtoa tekevä kauppa tosi suurelta putiikilta. Vaikka oikeasti kukaan ei elä tuollaisilla myyntimäärillä. ja 15% katteilla.
Mikset itse ala vetää eBaystä Saksasta kamaa, jka alat myymään netissä. Se eka 10.000 € myynninkin kasaan saaminen voi olla yllättävän ison stepin takana.