Pikaisesti laskelin, että jos Suomi puolittaisi kehitysapunsa (Enkä siis sisältänyt tähän Kreikkaan ja muihin "kriisi" maihin meneviä rahoista, vaan pelkästään kehitysmaihin annettavasta tuesta) Voisi jokainen toimeentulotukea saava Suomalainen saada kuukaudessa yli 100 euroa enemmän, ihan puhdasta rahaa käyttöönsä. Tämä rahahan päätyisi silloin kiertoon uudestaan Suomessa erilaisten hyödykkeiden muodossa. Talous elpyisi ja ihmisiä palkattaisiin uudelleen töihin, kun kauppa alkasi kulkea.
Toimeentulotukeen helppo korotus
oma maa mansikka
23206
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Pikaisesti laskeskelin, että jos kaikki työttömyys- ja toimeentulotuet lopetettaisiin, ja laitettaisiin lispummit töihin 9e päiväpalkalla, nousisi Suomen talous ja teollisuus kuin raketti....
Mihin laskelmiin tämä perustuu? Jos ttt:lla olevat tällä hetkellä voivat käyttää sen 477 euroa kuussa rahaa ja se muutettaisiin alle 200 euroon (työkkärin laskukaavan mukaan) niin ei tuo nopeasti laskettuna ainakaan ostovoimaa lisää. Vaan päin vastoin, Silloinhan n.1.2 miljardia euroa jäisi kiertämättä.
Ei suomeessa ole töitä kaikille työttömille läh
Miten niin?
Ne rahat jäisivät duunarien ja yrittäjien käytettäväksi.
Ei vauraus kuluttamalla synny, vaan tuottamalla. Jos tuottamisesta rangaistaan veroilla ja laiskottelusta palkitaan tuilla, on vähemmän tuottamista. Ja vähemmän ostovoimaa, koska lopulta ostovoima = tuotanto.
Esim. pääkaupunkiseudulla toimeentulotukeen kuuluu myös vuokra, joka yksinasuvalla on jopa 600e /kk. Perheet, yh-äidit yms. saavat tätäkin enemmän.
Eli jokaista yksinasuvaa soppapummia kohti säästyy 1.000e /kk.
Ja jos siis sillä ei ole väliä että kiertääkö raha vai ei, niin silloinhan kierron voi katkaista kokonaan, ja lakkauttaa valtion ja kuntien virkoja ja toimitiloja kun paperinpyörittäjiä ei enää tarvita niin paljon.
Jokaista kymmentä soppapummia kohti voidaan lakkauttaa yksi virka. Näin säästyy taas monta tonni kuussa jokaista virkaa kohti. Virastoja lakkauttamalla töiden vähennettyä, säästetään varmaan noin 20 neliön edestä vuokria per virkailija, eli varmaan jotain 500 euroa kuukaudessa lisää. Tähän pitää myös laskea sitten mukaan kaikki piilokuluja, kuten hallinnon muuhun pyörittämiseen tarvittavat kulut, kuten sähkö, vesi, jätevesi, tietokoneet, puhellimet, jne....
Kyllä siitä vaan säästöa tulisi....
Mutta firmat ottavat mielellään kuitenkin duunareita koko ajan 9e päiväpalkalla.
Tuota noin. Tuo 9 euroa/päivä tulee toimentulotuen päälle. Eli liki 200 eurolla nousee tulot. Eräs tuttuni on aina iloinen kun saa näitä ns. pakkotyöllistämispestejä.
Mutta kaikki tällä palstalla piipittävät soppapummit eivät ota tätä nimenomaista tosiasiaa huomioon, vaan aina valittavat että se on vain 9e /päivä...
Sossupummin rahan kiertoa voisikin seurata tarkemmin. Olisi mirlenkiintoista tietää, paljonko siitä oikeasti päätyy kiertoon Suomen markkinoille, paljonko menee Viroon viinarallin kautta ja paljonko pimeille huumemarkkinoille.
Jos sossutuen korotusta perustelee sillä, että rahaa tulee enemmän Suomen markkinoille, niin se edellyttää, ettei rahaa sitten saa käyttää kuin Suomen markkinoilla.
Muuten en ymmärrä, miksi ei pitäisi auttaa niitä, jotka ovat eniten avun tarpeessa.
Niinpä. Täällä sitä vain ei lasketa noin, vaan pidetään sitä työttömyyskorvausta sellaisena miniminä, joka on perusoikeus kaikille. Itse olin aikoinani töissä firmassa, joka palkkasi aika paljon työntekijöitä kerralla. Useampi näistä lopetti työssäkäyntinsä ensimmäisten päivien tai viikkojen aikana sillä perusteella, ettei kannata käydä töissä, kun ei saa sitten enää rahaa sossusta. Eli joillekin taitaa tulla ihan yllätyksenä, ettei esimerkiksi työssäkäyvä ihminen saakaan mitään minimirahaa ilmaiseksi, vaan hän saa tosiaan vain palkkansa mistä MAKSAA veroja, joilla sitten elätetään sossuilijoita.
Suomessa olisi töitä kaikille työttömille, jos niin haluttaisiin. Ei työpaikkojen määrä ole mitenkään vakio. Siitä vain itse perustamaan uutta yritystä ja tuottamaan uusia palveluja, joita sitten voit tarjota ihmisille ja kas, sinulla on työpaikka, eikä se ole keneltäkään muulta työttömältä pois. Ja samoin voit palkata yritykseesi uusia työntekijöitä ja taas on vähemmän työttömiä markkinoilla.
Tosiasia toki on, että yrittäminen on täällä tehty niin vaikeaksi ja kalliiksi, ettei kaikilla riitä kapasiteetti sellaiseen, mutta noin periaatteessa töitä saadaan aina lisää, jos halutaan.
Pikemmin pitäisi tukea kulutusta ja nostaa kaikkien köyhien tukia. Näin saataisiin talouden rattaat vetämään ja uudet yrittäjätkin saisivat nostetta.
Minun moni tuttuni taas ei halua olla orjatyössä 9 € päiväliksalla töissä 7,5 - 8 h päivässä. Moni tuttuni on taasen todella tyytyväinen työhönsä 9 € tuntiliksalla ja he kykenevat rakentamaan jopa tulevaisuuttaan tämän kokopäivätyön varaan.
Mitä itse sanoisit jos nyt tekisit vaikka omaa työtäsi 9 € päivälisalla pienet tuet päälle? Kävisikö se sinulle, no miksi ei kävisi?
jos tekisin omaa työtäni tuolla 9e päiväliksalla. Nyt palkan takia on todella pljon tukia karsittu. Lopputulos nettorahana olisi sama, ellei jopa parempi.
Lähinnä tarkoitin miksi Suomen valtion pitää antaa miljardi euroa kehitysapua, eikös 500 miljoonaakin riittäisi vuodessa?
Voisihan säästyvät 500 miljoonaa käyttää lapsiin ja vanhuksiinkin.
"Jos sossutuen korotusta perustelee sillä, että rahaa tulee enemmän Suomen markkinoille, niin se edellyttää, ettei rahaa sitten saa käyttää kuin Suomen markkinoilla."
Tämäkään ei riitä. Nyt annat ymmärtää että markkinoilla olevan rahan määrä lisääntyisi, muta kysehän on rahan siirtämisestä yhdeltä toiselle. Ja vaikka painettaisiin rahaa, oltaisiin samassa tilanteessa.
TUOTANTO ratkaisee. Jos saarella tuotetaan 10 omenaa, ostovoima on 10 omenaa. Vaikka painettaisiin 1 000 000 yksikköä rahaa, ostovoima olisi 10 omenaa.
Kysymys onkin lisääntyykö työn ja tuotannon määrä? Jos duunarilta otetaan rahaa, kannustaako se työhön? Jos yrittäjältä otetaan rahaa, kannustaako se työllistämään? Jos pummille annetaan ilmaiseksi, ja samaan aikaan työssäkäyvillä on vähemmän rahaa kulutettavaksi, meneekö pummi töihin?
Nämä ovat kysymyksiä joita pitäisi kysyä.
Mitäs jos kukaan ei halua niitä omenoita vaan naapuri saaren päärynöitä, joita sitten voikin kätevästi ostaa niillä rahayksiköillä? Onko sitten hyödyllistä tuottaa niitä omenoita pilaantumaan?
Jos sossupummit menisivät töihin niin elintaso nousisi heti eikä veroja tarvitsisi koko ajan nostaa. Mieluummin vähennettäisiin työttömyys korvausta niin työnteko alkaisi sossutuen varassa eläville kelvata. Työtä pitää hakea muualtakin kuin kotikunnasta niin kuin tehtiin 1970-luvulla.
Jos nostetaan tukia niin se tarkoittaa että veroja pitää nostaa ja se vähentää veronmaksajien käytössä olevaa rahaa esim. kulutukseen,
Ainoastaan tuottavalla työllä voidaan saada talouteen vauhtia. Ratkaisu ei todellakaan ole rahan siirtäminen veronmaksajalta sossupummien taskuun.
Mutta sitäpä sinä kommaripelle et taida ymmärtää.
"Mitäs jos kukaan ei halua niitä omenoita vaan naapuri saaren päärynöitä, joita sitten voikin kätevästi ostaa niillä rahayksiköillä? Onko sitten hyödyllistä tuottaa niitä omenoita pilaantumaan?"
Hyvä vertaus.
Mutta kerropa tämä: miksi naapuri suostuisi vaihtamaan päärynöitä rahaan? Meinaatko tosissasi että jaetaan rahaa kaikille ja istutaan ruohikolla syömässä päärynöitä? Kreikan talous muistaakseni toimi pitkään näin...kunnes ei toiminutkaan. Ilman tuottamista, rahalla ei ole arvoa. Seuraa inflaatio. Jos kukaan ei halua omenoita, rahan arvo on nolla.
Mikä on ratkaisu? Tuottaa jotain sellaista mitä päärynäsaaren viljelijät haluavat. Sanotaan vaikka banaaneja. Miten uskoisit että vaikuttaa tuottamiseen jos tuottajilta otetaan rahaa, jota annetaan ruohikolla makaaville? Tuottajilla on vähemmän rahaa istuttaa banaanipuita, ja vähemmän rahaa työllistää viljelijöitä.
Tuottaminen ratkaisee.
Siis, voisihan suomi antaa vaikka 2 miljardia, tai 4 miljardia tuota kehitysapua varmasti ihan helpostikin, mutta nyt kun annetaan vain miljardi, niin jää sitä rahaa tänne kotimaahankin.
Vielä kun sanottaisiin ei tuleville kura EU-maiden tukipaketeille niin säästyisi satoja miljoonia. Siitä riittäisi sitten vuosikymmeniksi köihille lisärahaa joka sitten pysyisi Suomessa ja täten elvyttäisi kauppaamme.
Kehitysavussakin voisi pitää vallan vaikka vuoden tauon: "Suomi ei tätä vuonna aijo antaa kehitysapua niitä tarvitseville maille. Tilanteemme on nyt sellainen, että ensisijaisesti meidän on estettävä oman valtiomme köyhyys ja kurjuus. Pahoittelemme mutta tutkimusten mukaan näin on tehtävä ja olemme tästä hyvin, hyvin surullisia."