Adventtikirkoissa kasteet ovat nykyään "harvinaista herkkua", mutta niin kauan, eli kymmenien vuosien ajalta kun muistan, adventtikirkon kastetilaisuudessa kuulen pastorin käyttämän hokeman kastettavalle juuri ennen pään painamista veden alle:
"Kastan sinut KALLIS sisareni / veljeni..."
Tämä hokema on ilmeisen tarkkaan mietitty ja harkittu johtokunnissa ja pastoreiden kesken? Se hokema nimittäin viittaa suoraan siihen, kuinka kalliiksi taloudellisesti on tullut yksikin kastettava Suomen adventtikirkolle.
Kokoussarjan kulut ja huonot kolehdit kokoussarjoissa. Toisaalta maallikoiden ilmainen työvoima pienentää kuluja osaltaan, mutta kokoustilan vuokrat ja muut pastoreiden ja puhujien palkkiot. Kallista touhua pienelle yhteisölle, jonka tarkoitus on maksimoida tulonsa.
Tyhjillään viikosta toiseen seisovia kokoustiloja adventtikirkolla Suomessa on pilvin pimein, mutta vedotaan siihen, että "pakanaa" olisi paljon vaikeampi houkutella adventtikirkkoon kuuntelemaan esim. Ilmestyskirja seminaaria.
Ko. hokema antaa myös kastettavalle taikaraivoon tietysti sen kuvan, että hänen pitää alkaa maksamaan takaisin kalliiksi käynyttä käännyttämistään muodossa jos toisessa ja niinhän yleensa tapahtuukin. Takaisin maksu on luonollisesti paljon kiinni myös siitä, kuinka kauan kulloinenkin kastettu viihtyy yhteisössään ja kuinka hyvin hän suostuu maksamaan pastoreiden "elatusmaksua", kymmenyksiä tai pudottamaan riihikuivaa kolehtihaaveihin.
Rakas sisar / veli ilmaisua tuskin tullaan kasteiden yhteydessä kuulemaan kovinkaan paljon, koska yhä vain kalliimmiksi sisaret/veljet ovat käyneet.
Adventtikirkolla onkin ollut suuri työ mm. löytää ilmaisia ulkopuolisia kokoustiloja käännytystyötä varten ja pienentää siten kulujaan.
Adventtikirkko onkin alkanut "ulkoistaa" käännytystyötään Suomessa ja maallikot saavat yhä suuremman vastuun ja pastoreiden elämä senkun vain helpottuu.
Jääpi enemmän aikaa mm. kesämökin saneerauksiin ja muuhun tärkempään puuhasteluun.
Vaarana tietysti on se, että joku maallikko eksyy "harhapoluille" adventismin valosta ja alkaa suoltaa omiaan seminaareissa, mutta siksi USA:sta onkin tuotettu valmis materiaali, jota maallikon on helppo seurata ja pyörittää sitä "fantastista" DVD-levyä kuulijoiden "iloksi". Maallikonkin työmäärä samalla helpottuu ja pienen kurssituksen tuloksena saadaan muutama "pienempää valoa taskussaan" kantava "pikku pastori".
"Kastan sinut KALLIS sisareni / veljeni..."
Tämä hokema on ilmeisen tarkkaan mietitty ja harkittu johtokunnissa ja pastoreiden kesken? Se hokema nimittäin viittaa suoraan siihen, kuinka kalliiksi taloudellisesti on tullut yksikin kastettava Suomen adventtikirkolle.
Kokoussarjan kulut ja huonot kolehdit kokoussarjoissa. Toisaalta maallikoiden ilmainen työvoima pienentää kuluja osaltaan, mutta kokoustilan vuokrat ja muut pastoreiden ja puhujien palkkiot. Kallista touhua pienelle yhteisölle, jonka tarkoitus on maksimoida tulonsa.
Tyhjillään viikosta toiseen seisovia kokoustiloja adventtikirkolla Suomessa on pilvin pimein, mutta vedotaan siihen, että "pakanaa" olisi paljon vaikeampi houkutella adventtikirkkoon kuuntelemaan esim. Ilmestyskirja seminaaria.
Ko. hokema antaa myös kastettavalle taikaraivoon tietysti sen kuvan, että hänen pitää alkaa maksamaan takaisin kalliiksi käynyttä käännyttämistään muodossa jos toisessa ja niinhän yleensa tapahtuukin. Takaisin maksu on luonollisesti paljon kiinni myös siitä, kuinka kauan kulloinenkin kastettu viihtyy yhteisössään ja kuinka hyvin hän suostuu maksamaan pastoreiden "elatusmaksua", kymmenyksiä tai pudottamaan riihikuivaa kolehtihaaveihin.
Rakas sisar / veli ilmaisua tuskin tullaan kasteiden yhteydessä kuulemaan kovinkaan paljon, koska yhä vain kalliimmiksi sisaret/veljet ovat käyneet.
Adventtikirkolla onkin ollut suuri työ mm. löytää ilmaisia ulkopuolisia kokoustiloja käännytystyötä varten ja pienentää siten kulujaan.
Adventtikirkko onkin alkanut "ulkoistaa" käännytystyötään Suomessa ja maallikot saavat yhä suuremman vastuun ja pastoreiden elämä senkun vain helpottuu.
Jääpi enemmän aikaa mm. kesämökin saneerauksiin ja muuhun tärkempään puuhasteluun.
Vaarana tietysti on se, että joku maallikko eksyy "harhapoluille" adventismin valosta ja alkaa suoltaa omiaan seminaareissa, mutta siksi USA:sta onkin tuotettu valmis materiaali, jota maallikon on helppo seurata ja pyörittää sitä "fantastista" DVD-levyä kuulijoiden "iloksi". Maallikonkin työmäärä samalla helpottuu ja pienen kurssituksen tuloksena saadaan muutama "pienempää valoa taskussaan" kantava "pikku pastori".
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ilmiantaja löi kirveensä kiveen:
#Adventtikirkoissa kasteet ovat nykyään "harvinaista herkkua", mutta niin kauan, eli kymmenien vuosien ajalta kun muistan, adventtikirkon kastetilaisuudessa kuulen pastorin käyttämän hokeman kastettavalle juuri ennen pään painamista veden alle:
"Kastan sinut KALLIS sisareni / veljeni..."
Tämä hokema on ilmeisen tarkkaan mietitty ja harkittu johtokunnissa ja pastoreiden kesken? Se hokema nimittäin viittaa suoraan siihen, kuinka kalliiksi taloudellisesti on tullut yksikin kastettava Suomen adventtikirkolle."
--
ja näin Ilmiantaja ITSE osoitti täydellisen sokautensa....tai olisko tuo valheelisuuta ..
Näin herää kysymys -
"Saako ihminen olla valheellinen vain ajaakseen asiaa jonka katsoo oikeaksi" ?
Raamatun mukaan ei saa - sillä valhe tuhoaa aina JOKAISEN joka siihen turvautuu. .
Minusta suurinta sokeutta on se, että esim. USA.sta tuotetun ilmestyskirjaseminaarin jälkeen on valmis talutettavaksi kaste-altaaseen kuulemaan "Kastan sinut KALLIS sisareni / veljeni..." -mantran?
Mieluusti siellä adventtikirkossa lauletaan myös laulua:
"Kallis on Herran palvelus..."
Yleensä sitä lauletaan jostain syystä vielä kolehtihaavin kiertäessä kirkkokansan nenien editse.
Miksi puhut kuin panettelija? Etkö todellakaan ole huoilissasi omasta itsestäsi?
Totuuden tuominen esiin voi sinun "kysyn vain" korvissasi kuulostaa panettelulta, koska olet ilmeisen harvoin päässyt kuulemaan totuutta yleensäkään?
Ennemmin kuitenkin sinuna kysyisin pastoreiltasi, että tulisiko kenties heidän olla huolissaan omista edesottamuksistaan ja elämästään sekä omasta laumastaan?
Mutta niinhän se on, että sellainen on lauma kuin on paimenetkin.
totuutta puhu, koska olet valehtelija.
Ilmiantaja:"Totuuden tuominen esiin voi sinun "kysyn vain" korvissasi kuulostaa panettelulta, koska olet ilmeisen harvoin päässyt kuulemaan totuutta yleensäkään? "
Kiitos - siis kerro minulle totuus.
Lue aloitus!
Kysyisin näin. Mikä on aloituksen aivoitus?
Minusta siinä rikotaan käskyä "älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi". Tai maalisesti ilmaistuna "Ota mutta älä anna mitään tilalle".
Aloitus oli hyvä ja aivan niinhän asia on, kuten aloituksessa kerrottiin.
Muistan kun jossain vaiheessa jokaiseen adventtiseurakuntaan Suomessa hankittiin halppisvideotykit, juuri sitä varten, että sitten saataisiin "pyörittää" sitä USA:sta tullutta DVD-levysarjaa, joka sitten tekstitettiin Suomen kielelle.
Hiljattain on ilmeisesti saapunut USA:sta päivitetty ja parranneltu versio ko. DVD-levysarjasta, jonka tarkoituksena on esim. se, että maallikko voi helposti pitää Ilmestyskirjaseminaarin paikkakunnallaan. Adventtikirkko maksaa vain kokoustilan mahdolliset vuokrat, mutta pyrkimyksenä on luonnollisesti se, että ko. seminaarit voidaan pitää kunnallisissa maksuttomissa tiloissa, vaikkapa kirjastotiloissa tai kaupunkien maksuttomissa kerhotiloissa. Ihanne on tietysti se, että maksuttomissa tiloissa on yleensä videotykit jo valmiina, joten seurakuntien laitteetkin säästyvät.
Adventtikirkon pastoreiden ei siis tarvitse vaivautua pitämään ns. raskaita kokoussarjoja, vaan he voivat keskittyä muuhun.
Maallikoilla onkin nyt hyvä tilaisuus "vetää välistä" ja perustaa vaikka oma pieni paikallinen yhteisö. Uuden Mersun hankinta ei olekkaan enää niin utopistinen haave maallikollekkaan.
Videotykki on ja DVD:n voi helposti tehdä itse tai muokata olemassa olevaa.
Adventtisanoma löytyy valmiina ja sitä hivenen muuttamalla saadaan helposti tehtyä vaikkapa uusi kirkkokunta, jonka oppi jäljittelee adventismia, mutta oerusoppiin on tehty muutamia perustavaa laatua olevia muutoksia ja parannelmia, jotka vetoavat paremmin ihmisiin.
Mitä siitä tulisi jos maallikot alkaisivat toimia kuten papit?
Eräs seurakunnan vanha työntekijä kertoi minulle kuinka he aikoinaan nyt jo eläkkeellä olevan (Ruotsiin paenneen) pastorin kanssa pitivät kokoussarjaa. Heillä ei ollut lupa kerätä kolehtia, mutta keräsivät sitä kuitenkin omine lupineen ja laittoivat rahat omiin taskuihin. Siinäpä mallia maallikoille!
Nimimerkki Annu jossain viestissä kertoi miten tilitetyt kymmenykset ja lahjat käsitellään ja ettei minkäänlaiseen välistävetoon ole edes mahdollisuutta. Totta, hulluhan se on joka tilitettyjä rahoja menisi vohkimaan. Toki esimerkkejä sellaisistakin veijareista adventtikirkosta löytyy. Suurempi ongelma onkin sitten ne rahat jotka eivät ehdi päätyä sinne minne pitäisi, kuten tuossa alussakin kirjoitin. Tai ne tapaukset joissa työntekijät/pastorit ovat kerjänneet tai lainanneet rahaa vanhuksilta tai muilta helpoilta kohteilta. Osa niistäkin tapauksista on edelleen selvittämättä, vaikka johtokuntien ja unionin kokouksissa näitäkin tapauksia on vuosiakin käsitelty ja pyöritelty. Ongelmana onkin koko korttitalon luhistuminen jos vääryydet tunnustettaisiin, joten kirkon on parempi vaan jatkaa samaa vanhaa vaikenemisen ja kiistämisen linjaa. Onneksi löytyy tiedotusvälineitä jotka näitäkin epäkohtia mielellään ruotivat.Toivottavasti jo hyvinkin pian, materiaalia kun on jo kasassa vaikka kokonaiselle ohjelmasarjalle.
Höynäytettäviä on sen verran riittävästi maailmassa, että vaikka se maallikko vähän vetäisikin välistä ja keräisi omia kolehtejaan siinä sivussa, niin eihän siitä kannattaa nostaa meteliä.
Voihan se maallikko vedota aina siihenkin, että hänelle ei mitään makseta hänen tekemisistään, vaan on luvattu, että joku iso Herra jossain pilvenhattaralla maksaa sitten kerran kaikki velat könttänä.
Todennäköisesti pastori itse harrastaa ihan samaa, koska ei se pastori sen pyhempi ole kuin maallikkokaan ja saattaapi olla, että maallikko on vain ottanut mallia esimihestään?
"pokemon72" ja "ilmi-antaja" tuntuvat olevan adventismin hermolla?
Molemmat tuntevat Suomessa toimivan adventtiliikkeen varsin perin pohjin, mikäli olen oikein ymmärtänyt heidän kirjoitustensa pohjalta?
Tällaisia henkilöitä kaivataan, jotta saadaan hiukan sorkittua sitä muurahaispesää ja nähdään niiden työlaisten oikea asenne ja luonne.
Adventismi onkin ollut liiaksi sellaista valkeiden hautojen kalkitsemista ulkoa päin.
Julkisivua kaunistetaan, ettei vain totuus paljastuisi.
panettelijoisa ei ole mitään muuta kuin saastainen ulkokuori ja vielä pahempi sisin.
Totuuden tuominen esille voi joistain sellaisista henkilöistä tuntua panettelulta, joilla itsellään on tunnolla selvittämättömiä asioita.
Ettei vain nyt se saastainen ulkokuori alkaisi sen täysinäisen vielä saastaisemman sisuksen vuoksi rikkoontua?
Taisi muurahaiskeon sorkinta alkaa vaikuttaa "Teissä"?
Kasteesta vielä pari sanaa ettei poiketa aloituksen aiheesta. Kerron oman kokemukseni, ettei kukaan pääse haukkumaan panettelijaksi!
Olen itse saanut lapsikasteen, adventtikirkossa. Olin tuolloin vielä alle teini-ikäinen, joten aikaa siitä on jo kulunut melkoisesti. Päällimmäisenä kasteestani on jäänyt mieleeni pelko ja jännitys jota tilanteessa koin. Jälkeenpäin olen ollut surullinen, vihainen ja tuntenut joutuneeni hyväksikäytetyksi. Ennen kasteelle menoa pastori sanoi esittävänsä muutaman kysymyksen kirkkosalin puolella seurakunnan edessä joihin pitää sitten vastata: Kyllä.
Olen joskus miettinyt, että maksaako kirkko papeille "tapporahaa" jokaisesta kastetusta vai mikä näissä lapsikasteissa on motiivi? Miksi lapsia viedään kasteelle, vaikka kyseessä pitäisi olla uskovien kaste?
Samainen pastori puhui vuosikymmen myöhemmin Kallioniemessä ja julisti aikovansa kastaa 3000 ihmistä. Mitä hyötyä/etua/iloa siitä on että vie kaltaisiani kasteelle vain jonkun lukumäärän saavuttaakseen. Toivottavasti niillä muilla 2999 kastetulla on sitten paremmat muistot ja valoisampi tulevaisuus...
Lapsen henkinen hyväksikäyttö on täysin rinnastettavissa fyysiseen ja seksuaaliseen hyväksikäyttöön.
Molemmista jää elinikäiset syvät arvet ihmiseen.
Mitä varhaisemmassa lapsen kehitysvaiheessa ko. hyväksikäytöt tapahtuvat sen pahempi lapsen kannalta. Täysin puolustuskyvytön ja avoin lapsi joutuu sidotuksi pakkovaltaan.
Lahkot ovat tästä syystä tarkkaan miettineet ja kehitelleet vuosikymmenien aikana keinoja päästä "lapsen iholle" mielen alistamisen ja henkisen väkivallan kautta. Yksi lasten alistamis ja "mielenraiskauspaikka" ovat mm. lahkojen koululaitokset ja sisäoppilaitokset.