Kristityt valehtelee marttyyrikristittyjen määrän!

ikiateisti

Osa kristityistä kertoo faktana yhdysvaltalaisen Center for Study of Global Christianity (CSGC) -keskuksen keräämiä tietoja. Sen mukaan vuosien 2000 ja 2010 välisenä aikana arviolta 1 000 000 kristittyä on kuollut marttyyrikuoleman eli 100'000/vuosi.
BBC tutki asiaa ja paljastui, että tuohon 100'000 "marttyyrikuolleeseen" on laskettu mukaan Kongon kristittyjen välisessä sisällisodassa kuolleita kristittyjä 90'000.
Siis 90% noista marttyyrikuoleman kokeneista oli krisujen itsensä tappamia.

Miksi USA krisut valehtelevat ja mahtaako niitä edes hävettää kun jäävät kiinni?
Hehän munaavat itsensä ja vain omat kannattajansa, jotka ovat ehtineet mesoamaan noillakin luvuilla ennen totuuden selviämistä.

http://www.sana.fi/sana/uutiset/liioitellaanko_kristittyjen_marttyyrien_lukumaaraa

73

295

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kettumestari

      Luulen, että useimmat noita lukuja levittelevät luulevat niiden pitävän paikkansa, joten kyse on pikemminkin erehtymisestä kuin valehtelusta. Mutta kyllä sitä silti sietää hävetä jos ei tarkista "faktojensa" lähteitä.

      Ja kyllä joukkoon varmasti niitäkin mahtuu jotka asiasta tietävät mutta väittävät silti.

      • Juuri näin eli uskovat esittelee noita lukuja faktoina, koska uskovat niiden olevan faktoja. Mutta lukuja tehtailevat krisselien "tutkimuslaitokset" eli propagandatoimistot tietää niiden olevan pelkkää roskaa, joka uppoaa asiakaskuntaan helposti.


      • On mielestäni täysin ymmärrettävää, että riviuskova uskoo nuo luvut. Pitkän päälle vain ihmettelen sitä, että kun joku "tietotoimisto" jää muutaman kerran kiinni jaskan pauhaamisesta oikein housut kintuissa, niin miten joku pystyy jatkossa uskomaan niiden seuraavat tietoiskut.
        Maine kun ei mene kuin kerran.


      • 6+7

        "Mutta kyllä sitä silti sietää hävetä jos ei tarkista "faktojensa" lähteitä."

        Näin juuri. Eivät kristityt monesti ihan tieten tahtoen valehtele, mutta ovat vain laiskoja ja välinpitämättömiä lähteidensä luotettavuuden suhteen. Joka omasta mielestäni on melkein yhtä paha kuin valehtelu, koska tuollainen toiminta antaa nostetta kaikenmoisen pilipalitiedon synnyttämiselle.


      • ,.,.,
        ikiateisti kirjoitti:

        On mielestäni täysin ymmärrettävää, että riviuskova uskoo nuo luvut. Pitkän päälle vain ihmettelen sitä, että kun joku "tietotoimisto" jää muutaman kerran kiinni jaskan pauhaamisesta oikein housut kintuissa, niin miten joku pystyy jatkossa uskomaan niiden seuraavat tietoiskut.
        Maine kun ei mene kuin kerran.

        Uskottavuus riippuu tietotoimistosta. Luotettavina pidetyt tietotoimistot saavat levitellä valheita mielensä mukaan uskottavuuden siitä juuri kärsimättä.

        Esimerkkinä erään paikkakunnan päälehti, joka joitain vuosia sitten uutisoi voimakkaasti etusivuillaan, että paikkakunnalla on rasistinen uusnatsijengi, joka vainoaa maahanmuuttajia. Poliisin tutkittua asiaa ei löydetty merkkiäkään uusnatseista, vainoista puhumattakaan. Asian todellisuuden selvittyä asiasta vaiettiin kaikessa hiljaisuudessa.

        Kyseistä lehteä pidetään paikkakunnalla edelleen hyvin luotettavana tietolähteenä.


      • 17+17
        6+7 kirjoitti:

        "Mutta kyllä sitä silti sietää hävetä jos ei tarkista "faktojensa" lähteitä."

        Näin juuri. Eivät kristityt monesti ihan tieten tahtoen valehtele, mutta ovat vain laiskoja ja välinpitämättömiä lähteidensä luotettavuuden suhteen. Joka omasta mielestäni on melkein yhtä paha kuin valehtelu, koska tuollainen toiminta antaa nostetta kaikenmoisen pilipalitiedon synnyttämiselle.

        ikiateisti:
        "Pitkän päälle vain ihmettelen sitä, että kun joku "tietotoimisto" jää muutaman kerran kiinni jaskan pauhaamisesta oikein housut kintuissa, niin miten joku pystyy jatkossa uskomaan niiden seuraavat tietoiskut.
        Maine kun ei mene kuin kerran."

        Jatkan vielä ikiateistille. En ole niin varma tuosta maineen menetyksestä. Krisselit ovat sitkeää ja positiivisesti ajattelevaa porukkaa. Siinä vaiheessa kun joku tieto on todistettu vääräksi, he ovat suunnanneet katseensa jo kymmeneen muuhun "ihmeuutiseen". Eli kun he jatkuvasti näkevät näitä omaa uskontoaan mairittelevia väitteitä, perusvire on positiivinen muutamista "takaiskuista" huolimatta. Enkä ole varma siitäkään, kuinka montaa uskovaista kiinnostavat lähteet itsessään, vaan vain niiden antama tieto. Tietotoimiston pitää vain huijauksen paljastuttua vähän aikaa pysytellä piilossa, eikä kukaan enää muista, millaisia sen edelliset tutkimustulokset ovat olleet.


      • 17+17 kirjoitti:

        ikiateisti:
        "Pitkän päälle vain ihmettelen sitä, että kun joku "tietotoimisto" jää muutaman kerran kiinni jaskan pauhaamisesta oikein housut kintuissa, niin miten joku pystyy jatkossa uskomaan niiden seuraavat tietoiskut.
        Maine kun ei mene kuin kerran."

        Jatkan vielä ikiateistille. En ole niin varma tuosta maineen menetyksestä. Krisselit ovat sitkeää ja positiivisesti ajattelevaa porukkaa. Siinä vaiheessa kun joku tieto on todistettu vääräksi, he ovat suunnanneet katseensa jo kymmeneen muuhun "ihmeuutiseen". Eli kun he jatkuvasti näkevät näitä omaa uskontoaan mairittelevia väitteitä, perusvire on positiivinen muutamista "takaiskuista" huolimatta. Enkä ole varma siitäkään, kuinka montaa uskovaista kiinnostavat lähteet itsessään, vaan vain niiden antama tieto. Tietotoimiston pitää vain huijauksen paljastuttua vähän aikaa pysytellä piilossa, eikä kukaan enää muista, millaisia sen edelliset tutkimustulokset ovat olleet.

        >>>En ole niin varma tuosta maineen menetyksestä.


      • kristitty=totuudenpu
        ikiateisti kirjoitti:

        Juuri näin eli uskovat esittelee noita lukuja faktoina, koska uskovat niiden olevan faktoja. Mutta lukuja tehtailevat krisselien "tutkimuslaitokset" eli propagandatoimistot tietää niiden olevan pelkkää roskaa, joka uppoaa asiakaskuntaan helposti.

        " Juuri näin eli uskovat esittelee noita lukuja faktoina, koska uskovat niiden olevan faktoja. Mutta lukuja tehtailevat krisselien "tutkimuslaitokset" eli propagandatoimistot tietää niiden olevan pelkkää roskaa, joka uppoaa asiakaskuntaan helposti. "

        - kun sinäkään ateisteista et ymmärrä, kuka on kristitty ja kuka ei, et viittisi puppualoituksia tehdä.


      • kristitty=totuudenpu kirjoitti:

        " Juuri näin eli uskovat esittelee noita lukuja faktoina, koska uskovat niiden olevan faktoja. Mutta lukuja tehtailevat krisselien "tutkimuslaitokset" eli propagandatoimistot tietää niiden olevan pelkkää roskaa, joka uppoaa asiakaskuntaan helposti. "

        - kun sinäkään ateisteista et ymmärrä, kuka on kristitty ja kuka ei, et viittisi puppualoituksia tehdä.

        "- kun sinäkään ateisteista et ymmärrä, kuka on kristitty ja kuka ei, et viittisi puppualoituksia tehdä."

        Tuo "ei oikea skotti"-argumentaatiovirhe alkaa olla jo niin kulahtanut, että sen käyttö on lähinnä säälittävää.

        Tietysti kristitty ei voi tehdä mitään pahaa, jos määrittelee kristityn sellaiseksi, että kristitty ei voi tehdä pahaa. Se ei ole kuitenkaan kovin rehellistä ja ongelmaksi nousee se, että onko kristittyjä tuolla logiikalla edes olemassa.


      • kristitty=totuudenpu kirjoitti:

        " Juuri näin eli uskovat esittelee noita lukuja faktoina, koska uskovat niiden olevan faktoja. Mutta lukuja tehtailevat krisselien "tutkimuslaitokset" eli propagandatoimistot tietää niiden olevan pelkkää roskaa, joka uppoaa asiakaskuntaan helposti. "

        - kun sinäkään ateisteista et ymmärrä, kuka on kristitty ja kuka ei, et viittisi puppualoituksia tehdä.

        Jos kristitty ei valehtele, niin silloin palstalla vierailee pääosin valekristittyjä.


      • koiranen4
        6+7 kirjoitti:

        "Mutta kyllä sitä silti sietää hävetä jos ei tarkista "faktojensa" lähteitä."

        Näin juuri. Eivät kristityt monesti ihan tieten tahtoen valehtele, mutta ovat vain laiskoja ja välinpitämättömiä lähteidensä luotettavuuden suhteen. Joka omasta mielestäni on melkein yhtä paha kuin valehtelu, koska tuollainen toiminta antaa nostetta kaikenmoisen pilipalitiedon synnyttämiselle.

        Samaa mieltä


    • 1+2=12

      Kysymyshän on siitä millaisiin tietolähteisiin kukakin haluaa uskoa, uskon asia sekin.

      10000 uskonsa vuoksi tapettua kristittyä on sama kuin ei yhtään tapettua kristittyä.

      En oikein jaksa uskoa, että nuo 90000 kuollutta kristittyjä olisivat tulleet tapetuksi uskonsa vuoksi, vaan kysymys on poliittisista erimielisyyksistä. En tiedä.

      • 1 2=12

        Eiköhän ne sodat ole pääasiassa muita kuin uskonsotia. Sinne hyökätään missä on öljyä tai vastaavaa eikä se naapurimaan tai alueen eri uskonto tee sodasta uskonsotaa.


    • Apo-Calypso

      Luulenpa, että tuohon lukuun 1,000,000 on laskettu mukaan Ruandan joukkomurhat v. 1994, joissa kristityt hutut ja tutsit tappoivat toisiaan läjäpäin (arviot välillä 500,000 - 1,000,000).

      • olisinko valmis?

        Laitan tähän mahdollisesti tilapäisen viestin marttyyrikuoleman kohdanneista, koska lukujen hankkimiseen menee aikaa juuri sen vuoksi, mikä on laskutapa. Mieleeni tulee nopeasti pari lähetysjärjestöä (Patmos- ja Stefanuslähetys), joiden tietoja pidän rehellisinä (paljon muitakin on, joiden toiminta ei tuttua). Luvut ovat tuhansissa ja sitä huomattavasti suurempi joukko on vankiloissa.. osa vaikeissa kidutuksissa. Motiivia mahdollisiin "vääriin lukuihin" en ymmärrä. Marttyyrius on hinta, johon periaatteessa jokaisen uskovan tulisi varautua.. se voi toteutua vaikka katuväkivaltana, mikä on aiheutunut julkisesti uskovana esiintyvän ihmisten keskellä. Käytännön elämässä sitä tuskin tavoitellaan. Jumala on ilmoittanut palkitsevansa "marttyyrit" erityisellä tavalla (iankaikkisen elämän lisäksi). Inhimillisesti ajatellen on uskonnonvapaus ja ilman "vaaraa" ideaali tilanne. Käytäntö on osoittanut seurakuntien vahvistuvan ahdistuksissa. Marttyyrit ovat sankareitamme, mutta kuka siihen on valmis? Jonkinlainen mysteeri..


      • luvut muuttuu
        olisinko valmis? kirjoitti:

        Laitan tähän mahdollisesti tilapäisen viestin marttyyrikuoleman kohdanneista, koska lukujen hankkimiseen menee aikaa juuri sen vuoksi, mikä on laskutapa. Mieleeni tulee nopeasti pari lähetysjärjestöä (Patmos- ja Stefanuslähetys), joiden tietoja pidän rehellisinä (paljon muitakin on, joiden toiminta ei tuttua). Luvut ovat tuhansissa ja sitä huomattavasti suurempi joukko on vankiloissa.. osa vaikeissa kidutuksissa. Motiivia mahdollisiin "vääriin lukuihin" en ymmärrä. Marttyyrius on hinta, johon periaatteessa jokaisen uskovan tulisi varautua.. se voi toteutua vaikka katuväkivaltana, mikä on aiheutunut julkisesti uskovana esiintyvän ihmisten keskellä. Käytännön elämässä sitä tuskin tavoitellaan. Jumala on ilmoittanut palkitsevansa "marttyyrit" erityisellä tavalla (iankaikkisen elämän lisäksi). Inhimillisesti ajatellen on uskonnonvapaus ja ilman "vaaraa" ideaali tilanne. Käytäntö on osoittanut seurakuntien vahvistuvan ahdistuksissa. Marttyyrit ovat sankareitamme, mutta kuka siihen on valmis? Jonkinlainen mysteeri..

        No muutama vuosi sitten Stefanus lähetys jakoi "tietoa", ett, vuosittain on 5 00 000 kristittyä marttyyriä, vuosittain, ja monet uskovat levitti tuota tietoa totena tälläkin palstalla.


      • Älykäs Viisas

        " Luulenpa, että tuohon lukuun 1,000,000 on laskettu mukaan Ruandan joukkomurhat v. 1994, joissa kristityt hutut ja tutsit tappoivat toisiaan läjäpäin (arviot välillä 500,000 - 1,000,000) "

        - edelleenkin huomaautan sinullekin, että kristityt ei tapa.

        Jos jostain kansasta sanotaan,että se on kristitty kansa, korkeintaan muutama % kansasta on pohjimmiltaan kristittyjä.

        Kun te ette ymmärrä asiaa, teette juuri tuollaisia juttuja ja asioita tuotte esille, joissa ei ole totuutta.

        Ateistit; kutsutte itseänne älykkäiksi, se ei ole sama asia, kuin viisas.


      • Apo-Calypso
        Älykäs Viisas kirjoitti:

        " Luulenpa, että tuohon lukuun 1,000,000 on laskettu mukaan Ruandan joukkomurhat v. 1994, joissa kristityt hutut ja tutsit tappoivat toisiaan läjäpäin (arviot välillä 500,000 - 1,000,000) "

        - edelleenkin huomaautan sinullekin, että kristityt ei tapa.

        Jos jostain kansasta sanotaan,että se on kristitty kansa, korkeintaan muutama % kansasta on pohjimmiltaan kristittyjä.

        Kun te ette ymmärrä asiaa, teette juuri tuollaisia juttuja ja asioita tuotte esille, joissa ei ole totuutta.

        Ateistit; kutsutte itseänne älykkäiksi, se ei ole sama asia, kuin viisas.

        " edelleenkin huomaautan sinullekin, että kristityt ei tapa."

        Puhut ripulipaskaa. Väitätkö, että Ruandan hutu ja tutsit eivät ole kristittyjä?
        Ruanda on Afrikan mantereen kristityin valtio:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Rwanda

        "Religion in Rwanda
        From Wikipedia, the free encyclopedia
        Jump to: navigation, search
        Parish church in Rwamagana, Rwanda

        The Rwandan government reported on November 1, 2006, that 56.9% of the Rwanda's population is Roman Catholic, 26% is Protestant, 11.1% is Seventh-day Adventist, 4.6% is Muslim, 1.7% claims no religious affiliation, and 0.1% practices traditional indigenous beliefs"


      • Niinkö?
        Älykäs Viisas kirjoitti:

        " Luulenpa, että tuohon lukuun 1,000,000 on laskettu mukaan Ruandan joukkomurhat v. 1994, joissa kristityt hutut ja tutsit tappoivat toisiaan läjäpäin (arviot välillä 500,000 - 1,000,000) "

        - edelleenkin huomaautan sinullekin, että kristityt ei tapa.

        Jos jostain kansasta sanotaan,että se on kristitty kansa, korkeintaan muutama % kansasta on pohjimmiltaan kristittyjä.

        Kun te ette ymmärrä asiaa, teette juuri tuollaisia juttuja ja asioita tuotte esille, joissa ei ole totuutta.

        Ateistit; kutsutte itseänne älykkäiksi, se ei ole sama asia, kuin viisas.

        Eli, kristittyjen vainottujen määrää on liioiteltu rankasti, koska kristittyjä on niin vähän, että heitä ei riitä vainottavaksi.


    • " "marttyyrikuolleeseen" on laskettu mukaan Kongon kristittyjen välisessä sisällisodassa kuolleita kristittyjä 90'000.
      Siis 90% noista marttyyrikuoleman kokeneista oli krisujen itsensä tappamia."



      No rapatessa roiskuu.

    • Aatteleppa ite

      Pieniähän nuo luvut vielä ovat, jos verrataan mitä tuhoa jumalattomuus on saanut ihmiskunnan historiassa aikaan.

      Jumalat kieltävissä hallintojärjestelmissä on tullut ruumiita varovaistenkin arvioiden mukaan n. 100 miljoonaa ruumista. Lisäksi kidutukset, raiskaukset ja muut ihmisoikeusloukkaukset. Suurin näistä on valistusajalta alkunsa saanut ylväs järjestelmä, joka yksin on saanut aikaan valtavat ruumiskasat, ja vain n. 100 vuoden aikana. Saavutus joka painii omassa sarjassaan.

      Montako jumalatonta hallintojärjestelmää ylläpitävää rikollista on joutunut oikeuteen teoistaan? Eipä taida olla montaakaan.

      • Aatteleppa ite
        Jos nyt pysyttäisiin vielä alkuperäisessä aiheessa. Eli kerro mitä mieltä olet väitteestä, että marttyyrikuolleiden kristittyjen lukumäärä onkin pääosin pelkkä propagandistinen huijaus?


      • Aatteleppa ite
        ikiateisti kirjoitti:

        Aatteleppa ite
        Jos nyt pysyttäisiin vielä alkuperäisessä aiheessa. Eli kerro mitä mieltä olet väitteestä, että marttyyrikuolleiden kristittyjen lukumäärä onkin pääosin pelkkä propagandistinen huijaus?

        Kristittyjen marttyyrien tarkkaa määrää ei tiedä kukaan, eikä se ole pointti. Määrä on joka tapauksessa suuri. Ongelman ydin on se, ettei kaikkialla ole toimivaa uskonnonvapautta. On käsittämätöntä, että maailmassa on vielä valtioita, joissa joutuu pelkäämään henkensä edestä ja kokemaan mitä erilaisempia ihmisoikeusloukkauksia vain siksi, että tunnustaa uskoaan Jeesukseen Kristukseen. Kerrassaan käsittämätöntä touhua!


      • Aatteleppa ite kirjoitti:

        Kristittyjen marttyyrien tarkkaa määrää ei tiedä kukaan, eikä se ole pointti. Määrä on joka tapauksessa suuri. Ongelman ydin on se, ettei kaikkialla ole toimivaa uskonnonvapautta. On käsittämätöntä, että maailmassa on vielä valtioita, joissa joutuu pelkäämään henkensä edestä ja kokemaan mitä erilaisempia ihmisoikeusloukkauksia vain siksi, että tunnustaa uskoaan Jeesukseen Kristukseen. Kerrassaan käsittämätöntä touhua!

        Tuosta vastauksesta päättelen, että krisututkijat kusetti sinuakin.
        Onhan se nolo, kun rehellisyydestä ja moraalista paasaavat kristilliset "tutkijat" jääkin itse valehtelusta kiinni.


      • "Pieniähän nuo luvut vielä ovat, jos verrataan mitä tuhoa jumalattomuus on saanut ihmiskunnan historiassa aikaan. "

        Hallintojärjestelmät ovat lähes kauttaaltaan jumalattomia. Sellaisia ovat demokratiat ja lukemattomat diktatuurit ja kaikkea siltä väliltä. Jumalallisia hallintojärjestelmiä on hyvin vähän. Nykymaailmassa ne kuuluvat pahimmin kansalaisiaan vainoavien joukkoon (esim. Islamilaiset diktatuurit, jossa esim. raiskauksesta voidaan tuomita raiskauksen uhri).

        "Jumalat kieltävissä hallintojärjestelmissä on tullut ruumiita varovaistenkin arvioiden mukaan n. 100 miljoonaa ruumista. "

        Huom. antiteismi/sosialistinen diktatuuri/kommunismi on eri asia kuin ateismi.


      • Aatteleppa ite kirjoitti:

        Kristittyjen marttyyrien tarkkaa määrää ei tiedä kukaan, eikä se ole pointti. Määrä on joka tapauksessa suuri. Ongelman ydin on se, ettei kaikkialla ole toimivaa uskonnonvapautta. On käsittämätöntä, että maailmassa on vielä valtioita, joissa joutuu pelkäämään henkensä edestä ja kokemaan mitä erilaisempia ihmisoikeusloukkauksia vain siksi, että tunnustaa uskoaan Jeesukseen Kristukseen. Kerrassaan käsittämätöntä touhua!

        "Määrä on joka tapauksessa suuri."

        Niinpä niin, eihän sinulla mitään määriä ole antaa, mutta suuri se on joka tapauksessa. Toisin sanoen, sinulla ei ole mitään perusteluja vaan pelkkää mutua.


    • Kalapagos (ei kirj.)

      Jo koko käsite marttyyri on nykyisellään naurettava ja antaa ymmärtää, että jokainen väkivaltaisesti kuoleva kristitty on marttyyri eli jotenkin erityisen arvokas. Mitä jos ateisteja kuolee väkivaltaisesti ovatko hekin marttyyreja? Onko jokainen väkivaltaisesti tms. kuoleva ihminen marttyyri?

      Jotain rajaa näihin tilastointeihin. Ihmisiä vainotaan joka päivä ympäri maailmaa ja miljoonat kuolevat väkivaltaisesti vasten tahtoaan ja silti kristityt antavat marttyyrin viitan ainoastaan kristityille.

      Tekopyhyyttä ja muiden ihmisten ihmisarvon halventamista kaikki tyynni.

      • kääpiö

        "Jo koko käsite marttyyri on nykyisellään naurettava ja antaa ymmärtää, että jokainen väkivaltaisesti kuoleva kristitty on marttyyri eli jotenkin erityisen arvokas. Mitä jos ateisteja kuolee väkivaltaisesti ovatko hekin marttyyreja? Onko jokainen
        väkivaltaisesti tms. kuoleva ihminen marttyyri? "

        Wikipedia:

        Marttyyri (kr. μαρτύρ, martyr, todistaja) on uskonsa tai jonkin muun aatteensa puolesta kuollut henkilö. Kirkkohistoriassa marttyyreilla tarkoitetaan yleensä varhaiskristillisenä aikana, Rooman valtakunnassa toimeenpannuissa vainoissa surmattuja kristittyjä.

        Kyllähän ateisti marttyyrejäkin voi olla esim jossain muslimi maissa.
        Se tosin sitten on eri asia että onko se kuinka perusteltua kuolla ateisminsa tähden. Kannatavampaa olisi tietysti mukamas tunnustaa vaikka se allah jumalaksi ja säästää henkensä.
        Paitsi jos haluisi olla vallankumouksellinen ja pyrkisi parantamaan muiden ateistien oikeuksia omalla marttyyridellään.


      • Vänkääjä.
        kääpiö kirjoitti:

        "Jo koko käsite marttyyri on nykyisellään naurettava ja antaa ymmärtää, että jokainen väkivaltaisesti kuoleva kristitty on marttyyri eli jotenkin erityisen arvokas. Mitä jos ateisteja kuolee väkivaltaisesti ovatko hekin marttyyreja? Onko jokainen
        väkivaltaisesti tms. kuoleva ihminen marttyyri? "

        Wikipedia:

        Marttyyri (kr. μαρτύρ, martyr, todistaja) on uskonsa tai jonkin muun aatteensa puolesta kuollut henkilö. Kirkkohistoriassa marttyyreilla tarkoitetaan yleensä varhaiskristillisenä aikana, Rooman valtakunnassa toimeenpannuissa vainoissa surmattuja kristittyjä.

        Kyllähän ateisti marttyyrejäkin voi olla esim jossain muslimi maissa.
        Se tosin sitten on eri asia että onko se kuinka perusteltua kuolla ateisminsa tähden. Kannatavampaa olisi tietysti mukamas tunnustaa vaikka se allah jumalaksi ja säästää henkensä.
        Paitsi jos haluisi olla vallankumouksellinen ja pyrkisi parantamaan muiden ateistien oikeuksia omalla marttyyridellään.

        Ero ateistin ja uudestisyntyneen kristityn välillä on, että kristitty on valmis kuolemaan uskonsa puolesta, kun taas ateisti kierona valehtelijana tunnustaa vaikka spagettihirviön, jos henki on uhattuna. Ateisti ei koskaan ole valmis kuolemaan asiansa puolesta, vaan pettää itsensä lisäksi vaikka rakkaimpansa. Eikä tee tiukkaa!

        Epärehellisyys on suuri osa ateismia, vaikka ateistit sen kieltävätkin. Suomessa on helppo vannoa vaikka spagettihirviön nimeen, koska kukaan täällä ei joudu vainotuksi uskomustensa vuoksi. Se miksi Suomessa näin on, ei johdu ainakaan ateismista.


      • kääpiö kirjoitti:

        "Jo koko käsite marttyyri on nykyisellään naurettava ja antaa ymmärtää, että jokainen väkivaltaisesti kuoleva kristitty on marttyyri eli jotenkin erityisen arvokas. Mitä jos ateisteja kuolee väkivaltaisesti ovatko hekin marttyyreja? Onko jokainen
        väkivaltaisesti tms. kuoleva ihminen marttyyri? "

        Wikipedia:

        Marttyyri (kr. μαρτύρ, martyr, todistaja) on uskonsa tai jonkin muun aatteensa puolesta kuollut henkilö. Kirkkohistoriassa marttyyreilla tarkoitetaan yleensä varhaiskristillisenä aikana, Rooman valtakunnassa toimeenpannuissa vainoissa surmattuja kristittyjä.

        Kyllähän ateisti marttyyrejäkin voi olla esim jossain muslimi maissa.
        Se tosin sitten on eri asia että onko se kuinka perusteltua kuolla ateisminsa tähden. Kannatavampaa olisi tietysti mukamas tunnustaa vaikka se allah jumalaksi ja säästää henkensä.
        Paitsi jos haluisi olla vallankumouksellinen ja pyrkisi parantamaan muiden ateistien oikeuksia omalla marttyyridellään.

        kääpiö

        >>>Marttyyri ... on uskonsa ... puolesta kuollut henkilö


      • Vänkääjä. kirjoitti:

        Ero ateistin ja uudestisyntyneen kristityn välillä on, että kristitty on valmis kuolemaan uskonsa puolesta, kun taas ateisti kierona valehtelijana tunnustaa vaikka spagettihirviön, jos henki on uhattuna. Ateisti ei koskaan ole valmis kuolemaan asiansa puolesta, vaan pettää itsensä lisäksi vaikka rakkaimpansa. Eikä tee tiukkaa!

        Epärehellisyys on suuri osa ateismia, vaikka ateistit sen kieltävätkin. Suomessa on helppo vannoa vaikka spagettihirviön nimeen, koska kukaan täällä ei joudu vainotuksi uskomustensa vuoksi. Se miksi Suomessa näin on, ei johdu ainakaan ateismista.

        "Ateisti ei koskaan ole valmis kuolemaan asiansa puolesta, vaan pettää itsensä lisäksi vaikka rakkaimpansa."

        Mitä sinä yrität tuollaisella valehtelulla saavuttaa? Trollata?


      • Kantapää
        Vänkääjä. kirjoitti:

        Ero ateistin ja uudestisyntyneen kristityn välillä on, että kristitty on valmis kuolemaan uskonsa puolesta, kun taas ateisti kierona valehtelijana tunnustaa vaikka spagettihirviön, jos henki on uhattuna. Ateisti ei koskaan ole valmis kuolemaan asiansa puolesta, vaan pettää itsensä lisäksi vaikka rakkaimpansa. Eikä tee tiukkaa!

        Epärehellisyys on suuri osa ateismia, vaikka ateistit sen kieltävätkin. Suomessa on helppo vannoa vaikka spagettihirviön nimeen, koska kukaan täällä ei joudu vainotuksi uskomustensa vuoksi. Se miksi Suomessa näin on, ei johdu ainakaan ateismista.

        Viestisi on samantasoista yleistystä, kuin suunnilleen jokainen netistä löytyvä teksti jossa kaikki uskovaiset leimataan pedofiileiksi..


    • iIkimys

      Jaksan tuskin odottaa SamiA:n vastausta.

    • SamiA

      Siinä missä joillakin tahoilla on tarve kieltää holokaustin noin 6 miljoonaa juutalaisuhria, on joidenkin elämäntehtävä vähätellä kristittyjen vainoja. Kristittyjen vainot eivät suinkaan loppuneet Rooman keisarien valtakaudelle, vaan vainot jatkuvat kaikkialla maailmassa. Kristittyjä on tapettu alkuseurakunnan synnytä lähtien, ja tullaan tapamaan loppuun asti hyvänä palveluksena ihmiskunnalle. Juutalaiset ja kristityt ovat maailman syöpä, josta maailma haluaa puhdistua.

      Kristityt ovat juutalaisten ainoita ystäviä.
      Eurooppa elää edelleen holokaustia edeltävän antisemitismin aikakauden tilassa. Juutalaisvastaisuus ei Euroopasta lopu. Euroopasta ei tule koskaan Israelin ystävää, vaan Eurooppa pysyy entisellään: juutalaisvihamielisenä maanosana. Tässä piilee mahdollisuus siihen, että islam ja Eurooppa lähentyvät. Yhdistävätekijä (juutalaisrodun viha) yhdistää.

      YK on antisemitismin tyyssija.
      2013 yleiskokous teki yhteensä 22 Israelin tuomitsevaa päätöslauselmaa ja yhteensä vain neljä, jotka koskivat koko muuta maailmaa. YK: toteuttama hiljainen holokausti on luoda painetta Israelia kohtaan, joka huipentuu sotatoimina Israelia vastaan. YK on natsien jäänne, jäänne joka ammentaa voimansa juutalaisvihasta. Sinä päivänä, kun sotajoukot vyöryvät Israeliin, YK kohauttaa olkapäitään ja antaa siunauksensa juutalaisrodun tuhoamiseksi. Rauhaa ei siis tule. Ihan turha kuvitella, että juutalaisten ja kristittyjen hävittäminen maan päältä toisi rauhan.

      • 1+0=10

        Sami, puhut asiaa. Olet Jumalan asialla, Hän sinua siunatkoon.


      • Sivusta_Seuraaja

        Sami ei koskaan petä. Ohitat koko aloituksen aiheen, et vastaa yhteenkään kysymykseen ja paasaat lähes koko loppuviestisi antisemitismista, mikä ei liity aloitukseen millään tavalla. Lopetat YK:n syyttämiseen natsismista ja harhaiseen profetointiin. Kaikki tämä puoli neljältä aamuyöstä.

        Ja ihmettelet vielä, miksi kukaan ei ota sinua vakavasti...


      • Älykäs Viisas

        Hyvä, SamiA.

        Sinä olet maltillinen kirjoituksissasi rienaajiasi kohtaan ja puhut ,kuten kristityn tuleekin puhua, vastailet säyseästi ja totuudellisesti esitettyyn kritiikkiin.

        Tsemppiä sulle.

        t. kristitty


      • hyppy

        Hyvä ja mielenkiintoinen mielipide marttyyrikuolemasta !
        Aika jännä ja rohkea, erilainen kaivattu herättävä lukukokemus ??? "ateismista"

        "2013 yleiskokous teki yhteensä 22 Israelin tuomitsevaa päätöslauselmaa ja yhteensä vain neljä, jotka koskivat koko muuta maailmaa. "

        Eli arabit ovat pelanneet korttinsa oikein hyvin. Ne vielä onnistuu tavoitteessaan hävittää Israel. Mutta oletko miettinyt miksi islam vyöryy Eurooppaan? En usko että se johtuu yhteisestä syystä hävittää juutalaiset, sillä kristityt puolustaa juutalaisia.
        Luultavasti muslimit ajattelee hävittävänsä helpommin kristityt eli esteen juutalaisten hävityksen edestä minkä jälkeen pääsevät käsiksi itse aiheeseen, juutalaisiin.


      • 1+19

        ''YK on antisemitismin tyyssija. ''
        Mielenkiintoista, eikös joku aikaisemmin kehunut sillä, miten YK on kristittyjen hallinassa. No, kristityt ovat olleet kovimmat antisemitistit viimeisten parin tuhannen vuoden ajan.

        Ja ennen kuin joku ehtii valittamaan, arabit ovat myös seemiläisiä, joten esimerkiksi arabimuslimien vastustaja on antisemitisti.


      • SamiA
        hyppy kirjoitti:

        Hyvä ja mielenkiintoinen mielipide marttyyrikuolemasta !
        Aika jännä ja rohkea, erilainen kaivattu herättävä lukukokemus ??? "ateismista"

        "2013 yleiskokous teki yhteensä 22 Israelin tuomitsevaa päätöslauselmaa ja yhteensä vain neljä, jotka koskivat koko muuta maailmaa. "

        Eli arabit ovat pelanneet korttinsa oikein hyvin. Ne vielä onnistuu tavoitteessaan hävittää Israel. Mutta oletko miettinyt miksi islam vyöryy Eurooppaan? En usko että se johtuu yhteisestä syystä hävittää juutalaiset, sillä kristityt puolustaa juutalaisia.
        Luultavasti muslimit ajattelee hävittävänsä helpommin kristityt eli esteen juutalaisten hävityksen edestä minkä jälkeen pääsevät käsiksi itse aiheeseen, juutalaisiin.

        ”Eli arabit ovat pelanneet korttinsa oikein hyvin. Ne vielä onnistuu tavoitteessaan hävittää Israel.”

        Arabit eivät tule hävittämään juutalaisrotua maapallolta.
        Tulevat sotatoimet eivät kohdistu arabivaltioiden taholta Israeliin, vaan Venäjä ja antisemitistien Euroopan Unioni hyökkäävät YK:n siunauksen alaisina. Venäjä haluaa Israelin öljy- ja kaasuvarat, antisemitistit haluavat samaa kuin ennenkin: hävittää juutalaisrodun maapallolta. Arabit eivät ehdi näihin kekkereihin mukaan, koska arabikevät hajottaa ja vie arabivaltioiden toimintakyvyn. Arabikevät heikentää mahdollisuutta käynnistää sotatoimia Israelia vastaan.

        ”Mutta oletko miettinyt miksi islam vyöryy Eurooppaan?”

        Islam vyöryy Eurooppaan, koska ovet ja lävet ovat auki.
        700 luvulla islam torjuttiin inkvisitiolla. Nyt ei ole inkvisitiota, joten islamilla on vapaa pääsy jälkikristilliseen Eurooppaan. Aika on kypsä Euroopan islamisoitumiselle. Onneksi oli kristinusko, muuten Eurooppa olisi voitettu jo 700 luvulla islamille.


      • SamiA
        1+19 kirjoitti:

        ''YK on antisemitismin tyyssija. ''
        Mielenkiintoista, eikös joku aikaisemmin kehunut sillä, miten YK on kristittyjen hallinassa. No, kristityt ovat olleet kovimmat antisemitistit viimeisten parin tuhannen vuoden ajan.

        Ja ennen kuin joku ehtii valittamaan, arabit ovat myös seemiläisiä, joten esimerkiksi arabimuslimien vastustaja on antisemitisti.

        ”kristityt ovat olleet kovimmat antisemitistit viimeisten parin tuhannen vuoden ajan.”

        Kristityt ovat juutalaisten ainoita ystäviä.
        Eurooppa ja muu maailma, ja erityisesti YK, pitävät Israelia tikun nokassa. He etsivät syytä Israelista, jotta voisivat hyökätä Jerusalemiin. Innokkaimmat antisemitistit, kuten kristityksi itseään tituleeraava Obama, haluavat jakaa Jerusalemin ja perustaa uuden arabivaltion Israeliin. Juutalaisvaltion olemassaolo herättää maailmanlaajuista levottomuutta ja yleistä närkästystä. Jotkut vaan eivät nuku, ennen kuin Israel on kukistettu. Kenties he ovat Obaman kaltaisia kristittyjä, jotka eivät ole koskaan olleet Israelin ystäviä.

        Mitään rauhaa ei tule juutalaisia ja kristittyjä vainoamalla.
        On ihan utopiaa, että kristittyjen ja juutalaisten tuhoaminen toisi maailmaan rauhan. Tuskin rauha onkaan tässä tavoite, vaan kristittyjen ja juutalaisten hävittäminen on periaatekysymys; se on hyvinvointikysymys.


      • SamiA kirjoitti:

        ”Eli arabit ovat pelanneet korttinsa oikein hyvin. Ne vielä onnistuu tavoitteessaan hävittää Israel.”

        Arabit eivät tule hävittämään juutalaisrotua maapallolta.
        Tulevat sotatoimet eivät kohdistu arabivaltioiden taholta Israeliin, vaan Venäjä ja antisemitistien Euroopan Unioni hyökkäävät YK:n siunauksen alaisina. Venäjä haluaa Israelin öljy- ja kaasuvarat, antisemitistit haluavat samaa kuin ennenkin: hävittää juutalaisrodun maapallolta. Arabit eivät ehdi näihin kekkereihin mukaan, koska arabikevät hajottaa ja vie arabivaltioiden toimintakyvyn. Arabikevät heikentää mahdollisuutta käynnistää sotatoimia Israelia vastaan.

        ”Mutta oletko miettinyt miksi islam vyöryy Eurooppaan?”

        Islam vyöryy Eurooppaan, koska ovet ja lävet ovat auki.
        700 luvulla islam torjuttiin inkvisitiolla. Nyt ei ole inkvisitiota, joten islamilla on vapaa pääsy jälkikristilliseen Eurooppaan. Aika on kypsä Euroopan islamisoitumiselle. Onneksi oli kristinusko, muuten Eurooppa olisi voitettu jo 700 luvulla islamille.

        > 700 luvulla islam torjuttiin inkvisitiolla. <

        Mitä heIvettiä oikein mökellät? Onko järkesi valo sammunut lopullisesti?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Inkvisitio


      • hyppy

        "Sinä päivänä, kun sotajoukot vyöryvät Israeliin, YK kohauttaa olkapäitään ja antaa siunauksensa juutalaisrodun tuhoamiseksi. Rauhaa ei siis tule. Ihan turha kuvitella, että juutalaisten ja kristittyjen hävittäminen maan päältä toisi rauhan. "

        Tod. pelottava ajatus, mistä sä sellaisen ?
        Jos toi olisi noin niin eikö sitten YK voisi yhtä hyvin kohauttaa olkapäitään ja antaa siunauksensa kaikkien rotujen tuhoamiseksi, paitsi ....

        Niin kenet se jättäisi ? natsit ja arabitko ?

        En väitä etteikö se voisi tehdä niin, mutta miksi ?

        Voisihan YK tappaa / tapattaa kaikki muut paitsi itsensä.

        Tämä on nyt kyl aika iso ajatus mitä sä pohdit.

        Itse mä mietin miksi juutalaiset ei saa olla siellä kun on tai miks ne ei voisi siirtyä muualle?
        Tai kun arabit / islaminuskoiset uhkaa työntää Israelin Välimereen niin entä jos kristitty maailma työntäisi arabit Etelä-navalle jjäähtymään ? Miksi kristityt niin kovin puolustaa juutalaisia, juutalaisethan pitää kristittyjäkin vääräuskoisina?
        Itse puolustan juutalaisten oikeutusta olla ja elää omalla maallaan siksi että ne on niin pieni kansa, ihankuin koko Suomi asuisi Uuudellamaalla. Juutalaiset ei ole koskaan tehnyt mitään pahaa.


      • hyppy
        SamiA kirjoitti:

        ”Eli arabit ovat pelanneet korttinsa oikein hyvin. Ne vielä onnistuu tavoitteessaan hävittää Israel.”

        Arabit eivät tule hävittämään juutalaisrotua maapallolta.
        Tulevat sotatoimet eivät kohdistu arabivaltioiden taholta Israeliin, vaan Venäjä ja antisemitistien Euroopan Unioni hyökkäävät YK:n siunauksen alaisina. Venäjä haluaa Israelin öljy- ja kaasuvarat, antisemitistit haluavat samaa kuin ennenkin: hävittää juutalaisrodun maapallolta. Arabit eivät ehdi näihin kekkereihin mukaan, koska arabikevät hajottaa ja vie arabivaltioiden toimintakyvyn. Arabikevät heikentää mahdollisuutta käynnistää sotatoimia Israelia vastaan.

        ”Mutta oletko miettinyt miksi islam vyöryy Eurooppaan?”

        Islam vyöryy Eurooppaan, koska ovet ja lävet ovat auki.
        700 luvulla islam torjuttiin inkvisitiolla. Nyt ei ole inkvisitiota, joten islamilla on vapaa pääsy jälkikristilliseen Eurooppaan. Aika on kypsä Euroopan islamisoitumiselle. Onneksi oli kristinusko, muuten Eurooppa olisi voitettu jo 700 luvulla islamille.

        "Arabit eivät tule hävittämään juutalaisrotua maapallolta. "
        >> taisit ymmärtää väärin, tarkoitin että arabit ovat saaneet vääryydeellä ja valhtelemalla maailman puolelleen juutalaisia vastaan Oikeasti se pelottaa, mutta ihan samoin Suomen päättäjät ovat päättäneet vaihtaa Suomen kansan mustiin ja islamilaisiin. Sekin pelottaa.

        "Tulevat sotatoimet eivät kohdistu arabivaltioiden taholta Israeliin, "
        >> No arabiliittohan on perustettu vain tuhoatakseen Israel. EU YK puolustaa pieniä, ja jos ei puolusta niin sitte puolestani saa olla YK. kin. Voisihan Suomi siitä erota, en vastusta.

        "arabikevät hajottaa ja vie arabivaltioiden toimintakyvyn. "
        >> just toisinpäin kun ne on valmiiksi sotajalalla on siitä helppo ryhtyä Israelin kaatoon. Olen aina ajatellut että YK olisi pienemmän puolella kauhuvaltaa vastaan, mutta kauhukuvasi on aika paljon hurjempi kuin minulla. Olen joo lukenut tuosta islamin yrityksestä valloittaa Eurooppa, mutta jäivät vain Espanjaan ja Kreikkaan. Toivon Euroopan pysyvän kristillisenä ja islaminuskoiset pyskööt omalla puolella. Joo islam pois Euroopasta.


      • SamiA
        hyppy kirjoitti:

        "Sinä päivänä, kun sotajoukot vyöryvät Israeliin, YK kohauttaa olkapäitään ja antaa siunauksensa juutalaisrodun tuhoamiseksi. Rauhaa ei siis tule. Ihan turha kuvitella, että juutalaisten ja kristittyjen hävittäminen maan päältä toisi rauhan. "

        Tod. pelottava ajatus, mistä sä sellaisen ?
        Jos toi olisi noin niin eikö sitten YK voisi yhtä hyvin kohauttaa olkapäitään ja antaa siunauksensa kaikkien rotujen tuhoamiseksi, paitsi ....

        Niin kenet se jättäisi ? natsit ja arabitko ?

        En väitä etteikö se voisi tehdä niin, mutta miksi ?

        Voisihan YK tappaa / tapattaa kaikki muut paitsi itsensä.

        Tämä on nyt kyl aika iso ajatus mitä sä pohdit.

        Itse mä mietin miksi juutalaiset ei saa olla siellä kun on tai miks ne ei voisi siirtyä muualle?
        Tai kun arabit / islaminuskoiset uhkaa työntää Israelin Välimereen niin entä jos kristitty maailma työntäisi arabit Etelä-navalle jjäähtymään ? Miksi kristityt niin kovin puolustaa juutalaisia, juutalaisethan pitää kristittyjäkin vääräuskoisina?
        Itse puolustan juutalaisten oikeutusta olla ja elää omalla maallaan siksi että ne on niin pieni kansa, ihankuin koko Suomi asuisi Uuudellamaalla. Juutalaiset ei ole koskaan tehnyt mitään pahaa.

        ”Tod. pelottava ajatus, mistä sä sellaisen ?
        Jos toi olisi noin niin eikö sitten YK voisi yhtä hyvin kohauttaa olkapäitään ja antaa siunauksensa kaikkien rotujen tuhoamiseksi, paitsi ....”

        YK ja Nato ovat tulleet tiensä päähän, mikä ilmenee juutalaisvastaisuuden lisääntymisenä. Venäjä pyyhkii molemmilla edellä mainituilla järjestöillä takapuolensa ja ottaa asemansa lopunajan näyttämöllä.

        Onko YK koskaan toiminut tarkoituksensa mukaisesti? Tällä hetkellä ei ainakaan toimi, ja se myös näkyy siinä, että YK pitää Israelia tikun nokassa. Israel on YK:n silmätikku, mutta Jumalan silmäterä. ”Joka siunaa Israelia, sitä minä siunaan, joka kiroaa Israelia, sen minä kiroan”, sanoo Jumala. Israelin vuorille kaatuvat kansojen kuninkaat, Jumala nauraa niille, jotka luulevat pystyvänsä kukistamaan Israelin.


      • hyppy
        SamiA kirjoitti:

        ”Tod. pelottava ajatus, mistä sä sellaisen ?
        Jos toi olisi noin niin eikö sitten YK voisi yhtä hyvin kohauttaa olkapäitään ja antaa siunauksensa kaikkien rotujen tuhoamiseksi, paitsi ....”

        YK ja Nato ovat tulleet tiensä päähän, mikä ilmenee juutalaisvastaisuuden lisääntymisenä. Venäjä pyyhkii molemmilla edellä mainituilla järjestöillä takapuolensa ja ottaa asemansa lopunajan näyttämöllä.

        Onko YK koskaan toiminut tarkoituksensa mukaisesti? Tällä hetkellä ei ainakaan toimi, ja se myös näkyy siinä, että YK pitää Israelia tikun nokassa. Israel on YK:n silmätikku, mutta Jumalan silmäterä. ”Joka siunaa Israelia, sitä minä siunaan, joka kiroaa Israelia, sen minä kiroan”, sanoo Jumala. Israelin vuorille kaatuvat kansojen kuninkaat, Jumala nauraa niille, jotka luulevat pystyvänsä kukistamaan Israelin.

        Okei minä otan nuo raamatun sanat kuitenkin ohjeellisina, kuvaannollisina, siten että hullunmylly on täällä jos pieniä kansoja - olkoon mikä tahansa (suomalaiset tai juutalaiset) - aletaan sortamaan koko maailman voimin!

        Olen järkyttynyt Israelin ja Suomen vastustamisesta! Oikeen tallaamisesta!

        Ollaan suomalaisia ja pidetään pienten puolta! Toivotaan parasta ja vastustetaan sadisteja.
        Muistetaan tämäkin : http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010122512835826_ul.shtml


      • ...
        hyppy kirjoitti:

        Okei minä otan nuo raamatun sanat kuitenkin ohjeellisina, kuvaannollisina, siten että hullunmylly on täällä jos pieniä kansoja - olkoon mikä tahansa (suomalaiset tai juutalaiset) - aletaan sortamaan koko maailman voimin!

        Olen järkyttynyt Israelin ja Suomen vastustamisesta! Oikeen tallaamisesta!

        Ollaan suomalaisia ja pidetään pienten puolta! Toivotaan parasta ja vastustetaan sadisteja.
        Muistetaan tämäkin : http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010122512835826_ul.shtml

        Hyppy, oletko hyppinyt nurkissa itkemässä viime päivinä?

        ''Tällainen oli todellinen Jeesus''
        Ensimmäisen kuvan perusteella, luminen puu-ukko.


      • hyppy
        ... kirjoitti:

        Hyppy, oletko hyppinyt nurkissa itkemässä viime päivinä?

        ''Tällainen oli todellinen Jeesus''
        Ensimmäisen kuvan perusteella, luminen puu-ukko.

        Ja seuraava kuvaa jota en tiennyt ennen tätä :

        "Siinä missä historiallinen Jeesus ja hänestä meille annettu kuva eroavat toisistaan merkittävästi, myös hänen sanomaansa on vuosien saatossa vääristelty ja yritetty muokata kirkolle sopivampaan suuntaan. Jeesus ei suinkaan vihannut syntisiä, päinvastoin."

        "Jeesus ei ole pankkiirien, poliitikkojen, professoreiden eikä edes pappien profeetta. Hän on syrjittyjen, syntisten, halveksittujen, yksinäisten, sairaiden, kodittomien, rikollisten, homojen, huorien, narkomaanien ja unohdettujen profeetta. Vv"

        "Gardellin tutkimuksen mukaan historiallinen Jeesus ei suinkaan halunnut että häntä palvotaan vaan että häntä seurataan. "

        "Jeesus Nasaretilainen ei suinkaan ollut ainoa profeetta, joka temmelsi ajanlaskumme alussa Israelissa. Useat muutkin julistivat Jumalan valtakunnan tuloa ja tekivät ihmetekoja sekä kapinoivat roomalaisia ja papistoa vastaan. Jeesus Nasaretilaisen lisäksi Jerusalemissa vaikutti hieman hänen jälkeensä muiden muassa Jeesus bin Ananias.

        Tämä Jeesus ei kuitenkaan luonut samanlaista uskontoa, ehkä sen takia, että häntä ei teloitettu dramaattisesti ristillä vaan yksinkertaisesti pidettiin hulluna ja piestiin roomalaisten toimesta."

        Lähde :
        [email protected]


    • onko tämä ateismia?

      http://fi.wiktionary.org/wiki/marttyyrikuolema

      kuolema uskonsa vuoksi jossain uskonnoissa


      Jos toi on totta että kristityt tappaa toisia kristittyjä niin onhan se erikoista
      mutta tuskin mikään on mahdotonta Afrikassa.

      Mistä eri kristityistä tässä sodassa on kyse?

      "Miksi USA krisut valehtelevat "

      Jos marttyyri kuolleet kristityt on niitä oikeita ja samoja kristittyjä kuin uSAn kristityt ovat niin siksi laskee ne

      No onpas meillä taas pohdintaa ateismista heti aamulla

      • >>>onko tämä ateismia?>kuolema uskonsa vuoksi jossain uskonnoissa>Jos toi on totta että kristityt tappaa toisia kristittyjä niin onhan se erikoista>mutta tuskin mikään on mahdotonta Afrikassa.>Mistä eri kristityistä tässä sodassa on kyse?>Jos marttyyri kuolleet kristityt on niitä oikeita ja samoja kristittyjä kuin uSAn kristityt ovat niin siksi laskee ne>No onpas meillä taas pohdintaa ateismista heti aamulla


      • ???
        ikiateisti kirjoitti:

        >>>onko tämä ateismia?>kuolema uskonsa vuoksi jossain uskonnoissa>Jos toi on totta että kristityt tappaa toisia kristittyjä niin onhan se erikoista>mutta tuskin mikään on mahdotonta Afrikassa.>Mistä eri kristityistä tässä sodassa on kyse?>Jos marttyyri kuolleet kristityt on niitä oikeita ja samoja kristittyjä kuin uSAn kristityt ovat niin siksi laskee ne>No onpas meillä taas pohdintaa ateismista heti aamulla

        "Ikiateisti", miten kristinusko liittyy Afrikassa käytyyn sotaan?


      • Apo-Calypso
        ??? kirjoitti:

        "Ikiateisti", miten kristinusko liittyy Afrikassa käytyyn sotaan?

        Siten, että molemmat sodan osapuolet olivat kristittyjä Afrikan kristityimmässä maassa, joten kumoaa aivopierun, jonka mukaan kristityt eivät voi tappaa.


      • 1+19
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Siten, että molemmat sodan osapuolet olivat kristittyjä Afrikan kristityimmässä maassa, joten kumoaa aivopierun, jonka mukaan kristityt eivät voi tappaa.

        ??? on samaa mieltä kuin Esko o, afrikkalainen ei voi olla kristitty.


      • ??? kirjoitti:

        "Ikiateisti", miten kristinusko liittyy Afrikassa käytyyn sotaan?

        ???

        >>>miten kristinusko liittyy Afrikassa käytyyn sotaan?


      • 1+1=11
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Siten, että molemmat sodan osapuolet olivat kristittyjä Afrikan kristityimmässä maassa, joten kumoaa aivopierun, jonka mukaan kristityt eivät voi tappaa.

        Eli väität, että kristinusko on sodan syy? Onko kysymyksessä erimielisyydet opista vai mistä? Tarkenna vielä.


      • ,.,.,
        ikiateisti kirjoitti:

        ???

        >>>miten kristinusko liittyy Afrikassa käytyyn sotaan?

        "Se liittyi siihen siten, että kristittyjen keskenään käymässä sodassa tapetut kristityt laskettiin kristityiksi martyyreiksi kristityn tutkimuslaitoksen toimesta."

        Jos noin on oikeasti tehty, niin se on väärin! Kysymyksessä tuskin oli uskonsota.


      • Apo-Calypso
        1+1=11 kirjoitti:

        Eli väität, että kristinusko on sodan syy? Onko kysymyksessä erimielisyydet opista vai mistä? Tarkenna vielä.

        Missä muka väitin, että kristinusko olisi ollut sodan syy?

        Lukutaidossasi on toivomisen varaa, äläkä aseta typeriä ajatuksiasi minun suuhuni.


    • muuan mies

      Joka ase kädessä puolustaa ja tappaa kristinuskoa ei ole marttyyri.
      Ne 666 cheban legioonan sotilasta, jotka luopuivat ja kääntyivät kristinuskoon, joka seurauksena rooman keisari määräsi, joka toisen tapettavaksi, mutta legioona ei hyväksynyt tätä vaan menivät kaikki vapaaehtoisesti
      kuolemaan johtajansa Mauritiuksen kanssa.
      SE oli oli todellista marttyyriyttä

      Mauritiuksella oli kuollessaan kädessään tuo pyhä keihäs, joka on tälläkin hetkellä wienin kansallimuseossa, johon liittoutuneet sen toimittivat takaisin, HITLERIN HALLUSTA
      Kristittyjen avulla kesari kukistettiin ja valtaan nousi Konstantinus, joka sitten julisti kristinuskon rooman viralliseksi uskonnoksi
      Tuohon kehääseen liittyy legenda jonka mukaan kenen hallussa se on hallitsevat maailmaa, mutta kaikki jotka pitävät sitä hallussaan myös menettävät valtansa, ja niin kävi myös Hitlerille

    • Mistä tiedät?

      "Miksi koet, että juuri Afrikassa se ei olisi mahdotonta vaikka kyse oli kristittyjen välisestä sodasta, jossa kuoli 4'000'000 ihmistä."

      Tarkoitatko, että kristinusko oli sodan syy? Mistä tiedät, että siellä soditaan ja tapetaan kristinuskon nimissä, jossa erilaiset oppisuunnat ovat vastakkain?
      Mistä tiedät, että siellä oli ylipäätään uskonsota käynnissä?
      Mistä tiedät, että kristinuskon perustaja Jeesus hyväksyi sodan ja että sotaa käytiin Hänen nimessään?

    • Laurent Nkunda

      Kongossa joissa uutisen mukaan 90% "marttyyreista" syntyy vaikuttaa mies nimeltään Laurent Nkunda, helluntailainen ja kirkon pastori. Hän sanoo myös suuren osa joukkojaan kääntyneen.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Laurent_Nkunda

    • ateistix

      Ovatko kaikki tapetut, kristityiksi tilastoidut ihmiset marttyyreita? Millä logiikalla?

      • Mitä et ymmärrä?

        Eivät todellakaan ole. Marttyyri on hyvin helppo määritellä. Marttyyri on sellainen joka on tapettu USKONSA vuoksi. Kristinuskossa se tarkoittaa sitä, että henkilökohtaista uskoa Jeesukseen tunnustava ei ole kieltänyt Herraansa kuoleman edessä. Ts kristitty on tapettu, koska ei kieltänyt uskoaan Jeesukseen. Ei tämän pitäisi olla vaikea ymmärtää.


      • ......
        Mitä et ymmärrä? kirjoitti:

        Eivät todellakaan ole. Marttyyri on hyvin helppo määritellä. Marttyyri on sellainen joka on tapettu USKONSA vuoksi. Kristinuskossa se tarkoittaa sitä, että henkilökohtaista uskoa Jeesukseen tunnustava ei ole kieltänyt Herraansa kuoleman edessä. Ts kristitty on tapettu, koska ei kieltänyt uskoaan Jeesukseen. Ei tämän pitäisi olla vaikea ymmärtää.

        No eipä niitä sitten kovin paljon voi olla, vai mitä?


    • Koko marttyyrikäsite on roskaa, koska krisut, muslimit, hindut ja muut ovat omineet sen oman aatesuuntansa propagandakäyttöön. Sotien alkusyyt ovat käytännössä aina jossakin muualla kuin uskonnoissa ja siksi nuo sodatkin ovat sotia vallasta, alueesta ja resursseista. Vaikka ne tykit ja ammukset siunattaisiin rintaman molemmin puolin, niin ei se tee tapetuista marttyyreitä, vaikka he kuolivat taas yhden turhan ja järjettömän sodan vuoksi.

      • Mieti nyt vähän!

        Ei se mitään roskaa ole. Väitätkö ettei sellaisia ihmisiä ole, jotka eivät kieltäisi Vapahtajaansa kuoleman edessä? Moni kristitty on kohdannut marttyyrikuoleman, ja se on valitettavan totta tänäkin päivänä.

        Vaikka elämme jo vuotta 2014, maailmassa tapetaan edelleen ihmisiä uskonsa vuoksi. Järjetöntä vainoamista ihmisiä kohtaan, joista ei ole kenellekäään muuta kuin kuviteltua uhkaa.

        Elä ja anna toisten uskoa.


      • Ymmärsitkö?
        Mieti nyt vähän! kirjoitti:

        Ei se mitään roskaa ole. Väitätkö ettei sellaisia ihmisiä ole, jotka eivät kieltäisi Vapahtajaansa kuoleman edessä? Moni kristitty on kohdannut marttyyrikuoleman, ja se on valitettavan totta tänäkin päivänä.

        Vaikka elämme jo vuotta 2014, maailmassa tapetaan edelleen ihmisiä uskonsa vuoksi. Järjetöntä vainoamista ihmisiä kohtaan, joista ei ole kenellekäään muuta kuin kuviteltua uhkaa.

        Elä ja anna toisten uskoa.

        "Ei se mitään roskaa ole. Väitätkö ettei sellaisia ihmisiä ole, jotka eivät kieltäisi Vapahtajaansa kuoleman edessä?"

        Sellaista ei ole kai kukaan väittänyt? Marttyyreitä on tietenkin muissakin uskonnoissa samoin kriteerein määriteltynä. Kyse oli nyt siitä ovatko kristityt esittäneet n. 10 kertaisia lukuja marttyyreistaan korostaakseen asemaansa vainottuna. Ymmärsitkö?


      • Mieti nyt vähän! kirjoitti:

        Ei se mitään roskaa ole. Väitätkö ettei sellaisia ihmisiä ole, jotka eivät kieltäisi Vapahtajaansa kuoleman edessä? Moni kristitty on kohdannut marttyyrikuoleman, ja se on valitettavan totta tänäkin päivänä.

        Vaikka elämme jo vuotta 2014, maailmassa tapetaan edelleen ihmisiä uskonsa vuoksi. Järjetöntä vainoamista ihmisiä kohtaan, joista ei ole kenellekäään muuta kuin kuviteltua uhkaa.

        Elä ja anna toisten uskoa.

        Mieti nyt vähän!

        >>>Väitätkö ettei sellaisia ihmisiä ole, jotka eivät kieltäisi Vapahtajaansa kuoleman edessä?


      • ???
        ikiateisti kirjoitti:

        Mieti nyt vähän!

        >>>Väitätkö ettei sellaisia ihmisiä ole, jotka eivät kieltäisi Vapahtajaansa kuoleman edessä?

        Eli kristitty ei voi olla marttyyri?


      • ...
        ??? kirjoitti:

        Eli kristitty ei voi olla marttyyri?

        ''Eli kristitty ei voi olla marttyyri?''
        Taidat olla vähän hitaampi hilluja.


    • Muistuttaja

      Ikiateisti: Muistuttaako?

    • gggggggggggggggggggg

      ei olisi mitään ongelmia jos kaikki uskoisi samaan raamatun jumalaan, muslimit ei ole niitä

      • Ei siinä menisi kuin hetki ja ne olisivat lahkoutuneet ja siitä se taas alkaisi.
        Mutta jos kukaan ei uskoisi mihinkään jumalaan, niin ainakin uskonsodat loppuisi.


    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1437
    2. Rakkauden riemuvoitto

      Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie
      Hindulaisuus
      349
      1141
    3. 37
      822
    4. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      70
      806
    5. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      157
      775
    6. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      42
      762
    7. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      48
      732
    8. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      182
      695
    9. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      44
      689
    10. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      49
      642
    Aihe