OrtodoksiViesti laajenee

ja alkaa ilmestyä ilmaiseksi koteihin kaikkialla Helsingin hiippakunnassa elokuussa, paitsi Hämeenlinnassa. Turku on puolen vuoden koeajalla. Että silleen.

Keskittäminen on muodissa.
40214
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

No, onhan sitten koko hiippakunnan asiat kaikkien tiedossa, paitsi hämeenlinnalaisten, mikä on vahinko. Oikeastaan meille muille Hämeenlinnan poisjäänti on vahinko, siellä on kaikenlaista mielenkiintoista tekeillä!

Äänestä
  • Ympärileikkaus on kastraatiota vastaava loukkaus lapsen kehon koskemattomuutta vastaan, lapsen saamat psyykkiset vammat ovat mittavat ja purkautuvat aikuisiässä erinlaisina väkivallantekoina ja ongelmina seksuaalielämässä. (Anna Freud 1952)

    Viime aikoina on ollut suosittua perustella ainakin poikien ympärileikkausta lääketieteellisin tekosyin. Mutta koska poikien ympärileikkausta on harrastettu jo ainakin 5000 vuotta, on tuskin todennäköistä, että ne perimmäiset syyt ovat lääketieteelliset.

    Todellisen syyn kertoo suurimpana juutalaisena filosofina pidetty Moses Maimonides: YMPÄRILEIKKAUKSEN TARKOITUS ON SEKSUAALISEN HALUN JA KYVYN VÄHENTÄMINEN MORAALIN KORJAAMISEKSI SEKÄ RYHMÄÄN SITOUTTAMINEN.

    Benjamin Freedman syyttää kirjassaan heimoveljiään kasaarialkuperänsä tahallisesta salaamisesta, jotta nämä saisivat kristityt uskomaan, että heidän alkuperäinen kotimaansa olisi Palestiina, vaikka se todellisuudessa onkin jossain Keski-Aasiassa.

    Benjamin Freedman kääntyi heimoveljiään vastaan ja käytti suuren osan omaisuudestaan tiedottamiseen juutalaisten kasaarialkuperästä. Hän ei hyväksynyt, että kasaarit käyttivät itsestään nimitystä "juutalainen", vaan
    nimitti heitä "niin sanotuiksi juutalaisiksi" ("self-styled jews"). Freedman piti Israelin perustamista kaikkien pahana kansainvälisenä rikoksena, sillä hän pelkäsi sen saattavan johtaa jopa kolmanteen maailmansotaan.

    Kasaarit olivat turkkilais-mongolidinen kansa, joka oli sukua hunneille.

    Kasaarit olivat kovasti mieltyneitä sotimiseen ja sen seurauksena Aasian muut kansat ajoivat kasaarit länteen.

    Kasaarit valtasivat ajanlaskumme ensimmäisinä vuosisatoina suuren alueen Mustanmeren ja Kaspian meren pohjoispuolelta eli Etelä-Venäjältä. Sinne he perustivat suurvallan alistettuaan alueen 25 maanviljelystä harrastavaa kansaa.

    Valtakunta oli mahtavimmillaan 700- ja 800-luvuilla, jolloin se oli kiistatta Euroopan mahtavin valtio. Noin 1000 jkr. venäläiset voittivat kasaarit, jolloin osa kasaariylimystöstä pakeni Eurooppaan lähinnä Unkariin ja Espanjaan.

    Mutta varsinainen monimiljoonainen kansa jäi paikalleen ja tästä muodostui Itä-Euroopan ja Etelä-Venäjän kasaariväestö, joka käsitti 1900-luvun alussa noin yksitoista miljoonaa ihmistä.

    Juutalaisen tietosanakirjan mukaan kasaarit olivat ryöstelyyn taipuvainen ja hyvin kostonhimoinen kansa. Juutalainen tietosanakirja mainitsee ns. itäjuutalaisten (ashkenasim) polveutuvan kasaareista.

    Juutalaisen historiantutkijan Arthur Koestlerin mukaan kasaarit olivat raakoja ja likaisia, eivätkä esim. puhdistautuneet ulostamisen ja virtsaamisen jälkeen eivätkä koskaan vaihtaneet alusvaatteita, vaan antoivat niiden mädäntyä riekaleiksi.

    http://aijaa.com/Nq2eX2

    Kasaarien uskontona oli fallos-kultti eli siittimen palvonta. Noin vuonna 740 jkr. kasaarikuningas Bulan kyllästyi kansansa barbaareihin tapoihin ja kutsui maahan edustajia kolmesta sen ajan pääuskonnosta islamista, kristinuskosta ja talmudismista, jota viimeksi mainittua on myöhemmin alettu kutsua juutalaisuudeksi.

    Vallanhimoinen kunigas Bulan mieltyi talmudismiin, jonka harjoittajat saisivat hänen tulkintansa mukaan Messiaan tullessa haltuunsa kaikkien kansojen rikkaudet ja kaikki kansat orjikseen.

    Äänestä

  • wre erty waety wetr kirjoitti:

    Ympärileikkaus on kastraatiota vastaava loukkaus lapsen kehon koskemattomuutta vastaan, lapsen saamat psyykkiset vammat ovat mittavat ja purkautuvat aikuisiässä erinlaisina väkivallantekoina ja ongelmina seksuaalielämässä. (Anna Freud 1952)

    Viime aikoina on ollut suosittua perustella ainakin poikien ympärileikkausta lääketieteellisin tekosyin. Mutta koska poikien ympärileikkausta on harrastettu jo ainakin 5000 vuotta, on tuskin todennäköistä, että ne perimmäiset syyt ovat lääketieteelliset.

    Todellisen syyn kertoo suurimpana juutalaisena filosofina pidetty Moses Maimonides: YMPÄRILEIKKAUKSEN TARKOITUS ON SEKSUAALISEN HALUN JA KYVYN VÄHENTÄMINEN MORAALIN KORJAAMISEKSI SEKÄ RYHMÄÄN SITOUTTAMINEN.

    Benjamin Freedman syyttää kirjassaan heimoveljiään kasaarialkuperänsä tahallisesta salaamisesta, jotta nämä saisivat kristityt uskomaan, että heidän alkuperäinen kotimaansa olisi Palestiina, vaikka se todellisuudessa onkin jossain Keski-Aasiassa.

    Benjamin Freedman kääntyi heimoveljiään vastaan ja käytti suuren osan omaisuudestaan tiedottamiseen juutalaisten kasaarialkuperästä. Hän ei hyväksynyt, että kasaarit käyttivät itsestään nimitystä "juutalainen", vaan
    nimitti heitä "niin sanotuiksi juutalaisiksi" ("self-styled jews"). Freedman piti Israelin perustamista kaikkien pahana kansainvälisenä rikoksena, sillä hän pelkäsi sen saattavan johtaa jopa kolmanteen maailmansotaan.

    Kasaarit olivat turkkilais-mongolidinen kansa, joka oli sukua hunneille.

    Kasaarit olivat kovasti mieltyneitä sotimiseen ja sen seurauksena Aasian muut kansat ajoivat kasaarit länteen.

    Kasaarit valtasivat ajanlaskumme ensimmäisinä vuosisatoina suuren alueen Mustanmeren ja Kaspian meren pohjoispuolelta eli Etelä-Venäjältä. Sinne he perustivat suurvallan alistettuaan alueen 25 maanviljelystä harrastavaa kansaa.

    Valtakunta oli mahtavimmillaan 700- ja 800-luvuilla, jolloin se oli kiistatta Euroopan mahtavin valtio. Noin 1000 jkr. venäläiset voittivat kasaarit, jolloin osa kasaariylimystöstä pakeni Eurooppaan lähinnä Unkariin ja Espanjaan.

    Mutta varsinainen monimiljoonainen kansa jäi paikalleen ja tästä muodostui Itä-Euroopan ja Etelä-Venäjän kasaariväestö, joka käsitti 1900-luvun alussa noin yksitoista miljoonaa ihmistä.

    Juutalaisen tietosanakirjan mukaan kasaarit olivat ryöstelyyn taipuvainen ja hyvin kostonhimoinen kansa. Juutalainen tietosanakirja mainitsee ns. itäjuutalaisten (ashkenasim) polveutuvan kasaareista.

    Juutalaisen historiantutkijan Arthur Koestlerin mukaan kasaarit olivat raakoja ja likaisia, eivätkä esim. puhdistautuneet ulostamisen ja virtsaamisen jälkeen eivätkä koskaan vaihtaneet alusvaatteita, vaan antoivat niiden mädäntyä riekaleiksi.

    http://aijaa.com/Nq2eX2

    Kasaarien uskontona oli fallos-kultti eli siittimen palvonta. Noin vuonna 740 jkr. kasaarikuningas Bulan kyllästyi kansansa barbaareihin tapoihin ja kutsui maahan edustajia kolmesta sen ajan pääuskonnosta islamista, kristinuskosta ja talmudismista, jota viimeksi mainittua on myöhemmin alettu kutsua juutalaisuudeksi.

    Vallanhimoinen kunigas Bulan mieltyi talmudismiin, jonka harjoittajat saisivat hänen tulkintansa mukaan Messiaan tullessa haltuunsa kaikkien kansojen rikkaudet ja kaikki kansat orjikseen.

    Mitenkähän tuo liittyy Analogin ilmestymisen päättymiseen??? En millään löydä mitään yhtymäkohtaa...

    Äänestä

  • Hupsista...; kirjoitti:

    Mitenkähän tuo liittyy Analogin ilmestymisen päättymiseen??? En millään löydä mitään yhtymäkohtaa...

    Yhtä masentavia bisneksiä molemmat.

    Äänestä

Ken elää, hän näkee... millaiseksi uuden lehden sisältö muodostuu. Sisältö ratkaisee.

Äänestä
  • Toivottavasti lähes henkilöpalvontaan yltänyt turkulainen kuvatarjonta vähenee.

    Äänestä

Merkillistä, täällä on nykyään kymmenen miinusmerkkiä tai tykkäystä jatkuvasti. Mikä klikki täällä mesoo?

Äänestä
  • Vanhuksen viskikuuri vikonlopuksi on alkanut.Silloin riehakointi ortodoksisuuspalstalla voimistuu.

    Äänestä

  • tillin tallin kirjoitti:

    Vanhuksen viskikuuri vikonlopuksi on alkanut.Silloin riehakointi ortodoksisuuspalstalla voimistuu.

    Taitaa pikemminkin olla joku klikki. Ei yksittäinen ihminen pysty moiseen noin pienessä ajassa.

    Äänestä

  • MMMMMMMX kirjoitti:

    Taitaa pikemminkin olla joku klikki. Ei yksittäinen ihminen pysty moiseen noin pienessä ajassa.

    Sisar hento epitimia kuitenkin näkee viskisiepon ponomarinsa jokaisessa lähimmäisessään.

    Äänestä

Tuo voisi olla myös positiivinen juttu. Hiippakunnasta ei aikaisemmin ole juuri mitään kuulunut.

Ja kyllä se Hämeenlinnakin mukaan tulee - heimoviiveellä.

Äänestä
  • Rupesi Analogi käymään erään hpk-piispan hermoille, joten käsky kävi. Ortodoksiviestissä ei ikävistä asioista uutisoida, ja muutenkin totuus tulee olemaan virallisen linjan mukainen: hampaaton ja maailmoja syleilevä.

    Äänestä

  • Päivänselvä kirjoitti:

    Rupesi Analogi käymään erään hpk-piispan hermoille, joten käsky kävi. Ortodoksiviestissä ei ikävistä asioista uutisoida, ja muutenkin totuus tulee olemaan virallisen linjan mukainen: hampaaton ja maailmoja syleilevä.

    Mihin me tarvitsemme hampaatonta ja maailmoja syleilevää lehteä?

    Mistä löytyisi ortodoksinen lehti?

    Äänestä

  • T. Ollo kirjoitti:

    Mihin me tarvitsemme hampaatonta ja maailmoja syleilevää lehteä?

    Mistä löytyisi ortodoksinen lehti?

    Kyllä sen lehden vielä joku perustaa, ainakin nettiin.

    Äänestä

  • Kirjoituskone kirjoitti:

    Kyllä sen lehden vielä joku perustaa, ainakin nettiin.

    Onhan sellainen olemassakin jo.Sellainen yksittäisen natkuttajan eli valittajan julkaisu.Kun ei saa sanaansa muuta kautta julki pitää perustaa jotain ja haalia sinne vaikuttajia.

    Minä sivuutan sellaiset.

    Koko suomen ortodoksilaitos on keskinäisiä öykkäreitä täynnä joilla jokaisella omat voimakkaat mielipiteensä joista eivät luovu.Siksi näitä yhteisöjä ja sivustoja on olemassa.Ei mitään nöyrien peliä nuo.

    Äänestä

  • T. Ollo kirjoitti:

    Mihin me tarvitsemme hampaatonta ja maailmoja syleilevää lehteä?

    Mistä löytyisi ortodoksinen lehti?

    Kaikkihan ne ovat hyveiden perikuvia.Missään ei kritisoida mitään kuin korkeintaan rahvaan käytöstä.Itse ovat kaikki hyviä ihmisiä, eliittiä.

    Äänestä

  • T. Ollo kirjoitti:

    Mihin me tarvitsemme hampaatonta ja maailmoja syleilevää lehteä?

    Mistä löytyisi ortodoksinen lehti?

    Seurakuntien kannattaisi miettiä oman tiedotuslehtisen tekemistä. Tietokoneiden aikana se ei maksaisi paljon ja talkootyönä vielä vähemmän. Kaikilla seurakuntalaisilla ei ole nettiä, joten ilmoitusasiat pitäisi saada peperiversiona. Vanhukset ja netittömät ovat seurakuntalaisia siinä kuin muutkin. Eliitti elää tavallaan, rahvas omalla tavallaan. Olkaamme vakaat.

    Äänestä

  • ------- kirjoitti:

    Seurakuntien kannattaisi miettiä oman tiedotuslehtisen tekemistä. Tietokoneiden aikana se ei maksaisi paljon ja talkootyönä vielä vähemmän. Kaikilla seurakuntalaisilla ei ole nettiä, joten ilmoitusasiat pitäisi saada peperiversiona. Vanhukset ja netittömät ovat seurakuntalaisia siinä kuin muutkin. Eliitti elää tavallaan, rahvas omalla tavallaan. Olkaamme vakaat.

    Hah! Turkulaiset ovat niin eripuraisia keskenään että ei onnistu.

    Äänestä

  • T. Ollo kirjoitti:

    Mihin me tarvitsemme hampaatonta ja maailmoja syleilevää lehteä?

    Mistä löytyisi ortodoksinen lehti?

    "Mihin me tarvitsemme hampaatonta ja maailmoja syleilevää lehteä?"

    Emme tietenkään mihinkään.

    "Mistä löytyisi ortodoksinen lehti?"

    Ei ainakaan Helsingin hiippakunnasta, niin kauan kuin sikäläisellä piispalla on tapana varoittaa seurakuntia tekemästä itsenäisiä ratkaisuja harkinnanvaraisten avustusten menettämisen uhalla.

    Äänestä

  • Tämmöistä tämä kirjoitti:

    "Mihin me tarvitsemme hampaatonta ja maailmoja syleilevää lehteä?"

    Emme tietenkään mihinkään.

    "Mistä löytyisi ortodoksinen lehti?"

    Ei ainakaan Helsingin hiippakunnasta, niin kauan kuin sikäläisellä piispalla on tapana varoittaa seurakuntia tekemästä itsenäisiä ratkaisuja harkinnanvaraisten avustusten menettämisen uhalla.

    Onko näin menetelty tässä asiassa?
    Harkinnanvaraiset avustukset seurakunnille tulevat kirkon keskusrahaston varoista ja niistä päättää kirkollishallitus. Aukeaa inha näköala, jos tuo, mitä piispan toiminnasta kerrot , on totta!

    Äänestä

  • tosiko tämä kirjoitti:

    Onko näin menetelty tässä asiassa?
    Harkinnanvaraiset avustukset seurakunnille tulevat kirkon keskusrahaston varoista ja niistä päättää kirkollishallitus. Aukeaa inha näköala, jos tuo, mitä piispan toiminnasta kerrot , on totta!

    "Onko näin menetelty tässä asiassa?"

    On.

    Seurakunnat eivät olisi suostuneet tähän huononnukseen ilman 'omistajaohjausta'.

    "niistä päättää kirkollishallitus."

    Keitäs siellä taas istuukaan?

    Äänestä

  • ------------ kirjoitti:

    Hah! Turkulaiset ovat niin eripuraisia keskenään että ei onnistu.

    Itse olet eripurainen keskenäsi.

    Äänestä

  • Niinpä niin kirjoitti:

    "Onko näin menetelty tässä asiassa?"

    On.

    Seurakunnat eivät olisi suostuneet tähän huononnukseen ilman 'omistajaohjausta'.

    "niistä päättää kirkollishallitus."

    Keitäs siellä taas istuukaan?

    Helsingin hiippakunnan seurakunnat eivät näitä avustuksia ole suuremmasti saaneet tähänkään saakka . Vähävaraiset seurakunnat ovat muualla.
    Mutta kirkollishallituksen nykyinen kokoonpano avaa mahdollisuuden kovallekin kotiinpäin vetämiselle. Aika näyttää.

    Äänestä

  • tosiko tämä kirjoitti:

    Helsingin hiippakunnan seurakunnat eivät näitä avustuksia ole suuremmasti saaneet tähänkään saakka . Vähävaraiset seurakunnat ovat muualla.
    Mutta kirkollishallituksen nykyinen kokoonpano avaa mahdollisuuden kovallekin kotiinpäin vetämiselle. Aika näyttää.

    Kyllä harkinnanvaraisia avustuksia on tullut, kirkkojen peruskorjauksiin yms. Ei paljon mutta sen verran, että niiden saamatta jättämisellä voidaan kiristää. Samoin kuin muulla haitanteolla vaihtoehtona sille, että asioinnit keskushallinnon kanssa sujuvat toivotusti.

    Äänestä



  • ------- kirjoitti:

    Seurakuntien kannattaisi miettiä oman tiedotuslehtisen tekemistä. Tietokoneiden aikana se ei maksaisi paljon ja talkootyönä vielä vähemmän. Kaikilla seurakuntalaisilla ei ole nettiä, joten ilmoitusasiat pitäisi saada peperiversiona. Vanhukset ja netittömät ovat seurakuntalaisia siinä kuin muutkin. Eliitti elää tavallaan, rahvas omalla tavallaan. Olkaamme vakaat.

    Hah, tuo seurakunnan lehtinäpertely on jo loppuun kaluttu ja käyty ja onneksi lopetettu! Ei ole riviseurakuntalaisista lehden tekijöiksi, kyllä siihen tarvitaan ammattilaisia ja kykeneviä toimittajiakin, jos jotain kunnollista luettevaa halutaan!

    Äänestä


  • Juu, tosi hupilehtiä kirjoitti:

    Hah, tuo seurakunnan lehtinäpertely on jo loppuun kaluttu ja käyty ja onneksi lopetettu! Ei ole riviseurakuntalaisista lehden tekijöiksi, kyllä siihen tarvitaan ammattilaisia ja kykeneviä toimittajiakin, jos jotain kunnollista luettevaa halutaan!

    Ilmoitusasioihin ei tarvita korkeasti koulutettua mediaa. Kyse on ilmoituksista ei lehdestä.

    Äänestä

  • Monta näkökulmaa: kirjoitti:

    Taisi kyllä olla muutkin syyt pelissä; sairaan kalliisti tehty lehti! Ihan järkeä, jos siitä voidaan tehdä ulkoasultaan hieman vaatimattomampi mutta sisällöltään yhtä hyvä ja monipuolinen ja informatiivinen!

    Minkä takia tuota kustannuspuolta ei perattu ja etsitty edullisempia vaihtoehtoja.
    Olen aivan varma siitä, että Kari Räntilää ja Mikko Junesta ei vastaisuudessa nähdä Ortodoksiviestin kirjoittajien joukossa.
    Niin erilainen linja on em lehdellä. Suurin osa jutuistaeri kulttuurialojen taiteilijoiden haastatteluja tai kirjoitelmia.
    Etsimällä saa hakea ajankohtaisiin asioihin ja kysymyksiin kirkossa tai kirkon ulkopuolella kantaaottavaa juttua. Lehti on suoraan sanoen pitkästyttävä!

    Äänestä

  • Monta näkökulmaa: kirjoitti:

    Taisi kyllä olla muutkin syyt pelissä; sairaan kalliisti tehty lehti! Ihan järkeä, jos siitä voidaan tehdä ulkoasultaan hieman vaatimattomampi mutta sisällöltään yhtä hyvä ja monipuolinen ja informatiivinen!

    Kuulemma OV maksaa seurakunnille saman kuin Analogi. Sen sijaan kullekin seurakunnalle varattu sivumäärä kutistuu neljäsosaan.

    Äänestä

  • Hinnasta kirjoitti:

    Kuulemma OV maksaa seurakunnille saman kuin Analogi. Sen sijaan kullekin seurakunnalle varattu sivumäärä kutistuu neljäsosaan.

    Ilmestymiskertojen määrä lisääntyy viidestä kahdeksaan numeroon vuodessa, mutta korvaako se sisällön yksipuolistumisen?

    Äänestä

  • Kirjoituskone kirjoitti:

    Kyllä sen lehden vielä joku perustaa, ainakin nettiin.

    "Kyllä sen lehden vielä joku perustaa, ainakin nettiin."

    Sellaisen lehden nimeksi sopisi vaikka Uskon Viesti.

    Äänestä

  • kylttyyriä kirjoitti:

    Ilmestymiskertojen määrä lisääntyy viidestä kahdeksaan numeroon vuodessa, mutta korvaako se sisällön yksipuolistumisen?

    ei korvaa!

    Äänestä

  • Tämmöistä tämä kirjoitti:

    "Mihin me tarvitsemme hampaatonta ja maailmoja syleilevää lehteä?"

    Emme tietenkään mihinkään.

    "Mistä löytyisi ortodoksinen lehti?"

    Ei ainakaan Helsingin hiippakunnasta, niin kauan kuin sikäläisellä piispalla on tapana varoittaa seurakuntia tekemästä itsenäisiä ratkaisuja harkinnanvaraisten avustusten menettämisen uhalla.

    "Mihin me tarvitsemme hampaatonta ja maailmoja syleilevää lehteä?"

    Yhtä hyvin voi myös kysyä: Mihin me tarvitsemme Ortodoksiviestin kaltaista näennäiskirkollista naisten lehteä?

    Emme tietenkään mihinkään. Meillähän jo on Me naiset, Anna ym. ym....

    Äänestä

mainoskampanjako?

Äänestä

"alkaa ilmestyä ilmaiseksi koteihin kaikkialla Helsingin hiippakunnassa"

Ei ala ilmestyä ilmaiseksi.

Kovalla hinnalla ilmestyy,
käskystä piispan julman
verorahoill' hurskasten
selkänahoist' nyljetyillä.

Äänestä

Sivumäärä kutistuu, mutta lehti ilmestyy useammin.

Äänestä
  • Mitäs järkeä siinä on?

    Äänestä

  • Ach so kirjoitti:

    Mitäs järkeä siinä on?

    Sofian mainostaminen kiihtyy. Toisto on voimaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vapaasana kirjoitti:

ja alkaa ilmestyä ilmaiseksi koteihin kaikkialla Helsingin hiippakunnassa elokuussa, paitsi Hämeenlinnassa. Turku on puolen vuoden koeajalla. Että silleen.

Keskittäminen on muodissa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu