että ruotsinkieli säilyy elinvoimaisena Suomessa tulevaisuudessa,kun kuitenkin monta kieltä tulee seuraavan 100vuoden aikana häviämään.
Ei pieni 5% vähemmistö ole elinvoimainen,kai sen nyt jokainen ymmärtää.
Kyllä nämä alkaa olemaan pikkuhiljaa viimeisiä aikoja,kun surut voivat vielä nauttia etuoikeuksistaan.Kuten tämä Umaya Abu-hanna sanoi suruille,"että on naurettavaa kuvitella että saatte aina pitää nämä etuoikeutenne".
Ei pieni 5% vähemmistö ole elinvoimainen,kai sen nyt jokainen ymmärtää.
Kyllä nämä alkaa olemaan pikkuhiljaa viimeisiä aikoja,kun surut voivat vielä nauttia etuoikeuksistaan.Kuten tämä Umaya Abu-hanna sanoi suruille,"että on naurettavaa kuvitella että saatte aina pitää nämä etuoikeutenne".
Vastaukset 95
Vanhimmat
Kyse on vain siitä, että surutahot pyrkivät pitämään etuoikeutettua asemaansa mahdollisimman kauan. Heille riittää hyvin, että vielä kaksi sukupolvea voisi etuilla hyviin asemiin maassa.
Me kielivapauden kannattajat ja demokraatit haluamme muutosta mahdollisimman nopeasti. Ei minua kiinnosta tilanne 100 vuoden päästä. Eikä varmaan nykyisiä surusvekojakaan.
"että ruotsinkieli säilyy elinvoimaisena Suomessa tulevaisuudessa,kun kuitenkin monta kieltä tulee seuraavan 100vuoden aikana häviämään."
Minä uskon! Onhan se säilynyt tähänkin asti ja mitä uhatummaksi kielemme tulee suomenkielisten taholta niin omat rivimme sen kun tiukkenevat.
Sitä paitsi onhan meillä koko suuri pohjoismainen kielialue tukenamme.
Veikkaan myös että ruotsin kieli Suomessa tulee tulevaisuudessa entisestään elitisoitumaan.
Minä en ainakaan ole huolissani.
"Minä uskon! Onhan se säilynyt tähänkin asti ja mitä uhatummaksi kielemme tulee suomenkielisten taholta niin omat rivimme sen kun tiukkenevat."
Korruptoituneet suomenkieliset vallankäyttäjät paljastuvat paljon aikaisemmassa vaiheessa kuin mitä Lipponen, Ahtisaari tai Halonen tekivät. Nämä paljastivat todelliset karvansa vasta huipulle päästyään. Nyt paljastuminen on todennäköisempää, kiitos Internetin!
"Minä uskon! Onhan se säilynyt tähänkin asti ja mitä uhatummaksi kielemme tulee suomenkielisten taholta niin omat rivimme sen kun tiukkenevat.
Sitä paitsi onhan meillä koko suuri pohjoismainen kielialue tukenamme."
Älä nyt ankka viitti. Olet kertonut miten suomenkielisiä pitää pakkoruotsittaa että palvelunne toimisivat. Sitähän se Mikaela Nylanderkin että suomenkielisten varassa koko juttu.
"Korruptoituneet suomenkieliset vallankäyttäjät paljastuvat paljon aikaisemmassa vaiheessa kuin mitä Lipponen, Ahtisaari tai Halonen tekivät. "
Sinun ongelmasi on ettei negatiivisia ääniä voi antaa. Aivan sama ketä inhoat tai halveksit ja kenen kanssa olet eri mieltä - ko hlö pääsee eteenpäin tai ei pääse, aivan muiden äänillä kuin sinun!
Voit vaikuttaa vain oman ehdokkaasi menestykseen - YHDELLÄ ÄÄNELLÄ!
Epistä!
Haista v***u
"Älä nyt ankka viitti. Olet kertonut miten suomenkielisiä pitää pakkoruotsittaa että palvelunne toimisivat."
Ja taas mentiin! Missä ja milloin olen kertonut mitään sellaista! Olkiukkoa pukkaa! On helppoa olla netti fenno kun keksii sekä omat että meidän svekojen repliikit!
Olethan myöntänyt pakkoruotsin liittyvän palveluihinne. Toisaalta olit valmis (?) poistamaan pakkoruotsin peruskoulun yläasteelta, mutta muun pakkoruotsin säilyttämistä vaadit tiukasti.
Tuli siinä.
1
Nimimerkki: Meillä on tulos!
Kirjoitettu: 20.1.2014 13:03
...
Kuinka moni suru ihan oikeasti uskoo että ruotsinkieli säilyy?
Aika moni.
Tilastokeskus taas uskoo ruotsinkielisten määrän kasvavan.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomenruotsalaisten määrä kasvaa/1135260552114
... siihen emme kuitenkaan osko, koska tieto on epämiellyttävä.
Saman ennusteen mukaan suomenkielisten osuus laskee.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomenruotsalaisten määrä kasvaa/1135260552114
Siis Suomenruotsalaisten määrä on vähentynyt tasaisesti viimeiset 100 vuotta.
Nythän esim.Vantaalla on jo yhtä paljon venäläisiä kuin siellä on ruotsinkielisiä.
Ajat vaan muuttuvat veli hyvä.
Tämän päivän kaksikielisessä kodissa (suomi/ruotsi) valtaosa ilmoittaa lasten äidinkieleksi ruotsia. Käytännössä he ovat kaksikielisiä. Tämäkin tilasto kertoo.
Niin se maailma muuttuu.
Venäjänkielistenkin määrä kasvaa. Eihän siinä mitään pahaa.
Niin näiden kaksikielisten perheiden lapsenlapsista tulee sitten jo ihan vaan suomenkielisiä,selvää on että ruotsinkieli ei siellä tule säilymään.
Tilastokeskus on siitä eri mieltä.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomenruotsalaisten määrä kasvaa/1135260552114
Mutta eihän Tilastokeskus tiedä mitään tilastojen tekemisestä.
Siispä, lippu salkoon, ruotsinkielen valoisan tulevaisuuden kunniaksi.
Sanonta kuuluu, että "ei kannettu vesi kaivossa pysy" ja tästä on kysymys jos ruotsinkielisten lukumäärä pikkuisen lisääntyy mutta suhteellisesti heidän määränsä pienenee!
"ruotsinkielisten lukumäärä pikkuisen lisääntyy mutta suhteellisesti heidän määränsä pienenee"
Suhteellisesti se ilmeisesti pienenee, kuten suomenkielisten suhteellinen määrä.
"Lippu salkoon"
Miksi kaksikielisten perheiden lapsista 78% ilmoitetaan ruotsinkielisiksi ( 2012) ? Ovatko ihmiset tulleet hulluiksi ?
Ei. Ruotsinkielisyydelle on lakisääteisiä etuja ja kun nämä puretaan tulevien hallitusten toimesta, romahtaa myös näiden "tekosurujen" määrä.
Miksi muuten emme siirry Ruotsin malliin jossa ihmisiä ei lainkaan rekisteröidä kielen mukaan ? Kaikki Suomen kansalaiset olisivat virallisesti suomenkielisiä kotikielestä riippumatta.
Tämä surujen jatkuva kaksikielistyminen ( nyt alle 35 vuotiaista 50% kaksikielisistä perheistä) on aikapommi heille, koska ei kaksikielinen enää samaistu "vahvaan ruotsalaisuuteen", suomenkielisten halveksuntaan joka on suomenruotsalaisten keskeinen minuuden osa.
Kuvitteletteko että aidosti kaksikielinen mankuu palveluja ruotsiksi Joensuussa tai pitää yleensäkin maamme kielipolitiikkaa hyvänä ?
Maassamme on nyt "ruotsinkielisiä" n.291 000 ja venäjänkielisiä 62 500.
Vuonna 2034 Tilastokeskus arvio ruotsinkielisiä olevan n.286 000 ja venäjänkielisiä 295 000.
Kieli joka sirpaloituvaa väestöä yhdistää, voi olla vain SUOMI.
Ruotsin asema tulee muuttumaan, se on varma
Ensin p.ersu, vieläkö poistat sinulle epämiellyttävät kommentit? Toivottavasti et.
Tunnetusti nettifenno luulee tietävänsä ruotsinkielisten tavoista ja ajattelusta paremmin kuin ruotsinkielinen itse. Niin ei tietenkään ole. Siksi on kommenttisi korjaamisen paikka.
Oma kaksikielinen perheeni on hyvin klassinen esimerkki.
Paikkakuntani on selvästi kaksikielinen, kuitenkin selvällä suomenkielisellä enemmistöllä.
Siksi perhetuttavatkin ovat enimmäkseen suomenkielisiä kuten myös naapurit ja suurin osa lasten kavereista.
Silloin kannattaa laittaa lapset ruotsinkieliseen tarhaan ja kouluun. Rekisteröinti ruotsinkielisiksi (tai ruotsinkielinen srk) tuntuu silloin luontevalta.
Näin lapsista tulee oikeasti kaksikielisiksi. Molemmat kielet ovat yhtä vahvoja.
Suomenkielisen koulun valinta ei olisi antanut tätä mahdollisuutta.
Kirjoitat: ”Ovatko ihmiset tulleet hulluiksi ?”
Eivät ole, päinvastoin. Kaksikielisyydestä on aina hyöty. Haitaksi se ei ole koskaan.
Ahvenanmaalla ja Ruotsissa ruotsi-suomi -kaksikielisyyttä ei nähdä minkään arvoiseksi. Silti niillä menee ihan hyvin. Miten se on mahdollista?
"Lippu salkoon", voistko perustella väitteesi:. Kaksikielisyydestä on aina hyöty. Haitaksi se ei ole koskaan.
Ahvenanmaa on peräti lain voimalla haluttu säilyttää yksikielisenä, koska pelättiin suomen kielen vaikutusta. Olisiko kaksikielisyydestä ollut heillle haittaa?
Kirjoitat: ”…romahtaa myös näiden "tekosurujen" määrä”
Mitä on tekosuru? Onko se kaksikielisen henkilön ruotsinkielisen äidinkieli?
Entä jos tämä kaksikielisen henkilön äidinkieli olisikin suomi? Olisiko silloin kysymyksessä tekofenno?
Kirjoitat: ”Miksi muuten emme siirry Ruotsin malliin jossa ihmisiä ei lainkaan rekisteröidä kielen mukaan?”
Syy on yksinkertainen. Ruotsissa viranomaiset lähettävät kaikille ruotsinkieliset ”paperit”.
Suomessa taas kahdella eri kielillä. Etkö tiennyt?
Kirjoitat: ”Kaikki Suomen kansalaiset olisivat virallisesti suomenkielisiä kotikielestä riippumatta”
Niin ei ole eikä tule olemaan. Ruotsissakin on monta eri äidinkieltä, vaikka viranomaiset kommunikoi kaikkien kanssa ruotsiksi.
Kysyt: ”Kuvitteletteko että aidosti kaksikielinen mankuu palveluja ruotsiksi Joensuussa tai pitää yleensäkin maamme kielipolitiikkaa hyvänä?”
Ei tietenkään. Jo kysymyksesi on typerä.
Kirjoitat: ”Vuonna 2034 Tilastokeskus arvio ruotsinkielisiä olevan n.286 000 ja venäjänkielisiä 295 000”
En tiedä miten tuo väite pitää paikkaansa, muut jos pitää, SO WHAT?
Tämähän on yksi keskeinen asia joka hiertää pahasti. Suomessa nimittäin suomi-ruotsikaksikielisyyden hyöty perustuu pelkästään ruotsin keinotekoiseen asemaan.
Näin ei voi jatkua.
Kaikki kokemukseni kieliasioista olen saanut mannersuomessa. Koska en ole, en ole ollut ja tulen tuskin olemaan ahvenanmaalainen, puhukoot ahvenanmaalaiset omista asioista. Sama Ruotsin kielipolitiikasta.
Harva Suomalainen (fennomaani lukuunottamatta) on sitä mieltä, että kielitaidosta voi olla haittaa.
En vaan pysty keksimään miten niin voisi olla.
Kerropa sinä!
"10 1":lle
On typerä väittää että hyöty kaksikielisyydestä voi olla keinotekoinen.
Miten perustelet että suomi-ruotsikaksikielisyyden hyöty on erilainen kuin "muunlainen" hyöty kielitaidosta?
Miten pelkästään suomenkielentaito voi olla hyödyllisempi kuin suomi-ruotsikaksikielisyyden hyöty on?
"Harva Suomalainen (fennomaani lukuunottamatta) on sitä mieltä, että kielitaidosta voi olla haittaa."
Ok, laitetaan ensimmäiseksi pakolliselsi kieleksi latina, siitähän on apua esim. historian tutkimuksessa.
Ei enää latinaa (vaikka kaikki kielitaito on kuulemma rikkautta)
Meillä on jo munkkilatina jolla ei tee mitään
En oikein näe miksi meidän tulisi lelliä ruotsinkielisiämme maailman lellivimmällä kielipolitiikalla kun naapurissa on kaksi mestaa joissa ei saa edes puhua suomea.
Vasta-argumentiksi ei kelpaa "nyt ollaan Suomessa".
Et ole ilmeisesti lukenut mitä viimeisissä kommenteissa on keskusteltu. Se on ollut: onko kaksikielisyydellä (suomi/ruotsi) enemmän hyöty kuin pelkästään suomenkielellä.
Ehdotatko nyt kieliyhdistelmä suomi/latina?
Sellaisia kaksikielisiä perheitä maassamme tuskin on, mutta jos olisi, nekin molemmat kielitaidot yhdessä olisi tietysti parempi kuin pelkästään vain toinen niistä.
Meillä on jo maa täynnä suomi-munkkilatinakaksikielisiä.
"Siis Suomenruotsalaisten määrä on vähentynyt tasaisesti viimeiset 100 vuotta."
SUHTEESSA koko väestöön, ei lukumääräisesti! Meidän surujen määrä on ollut jo pitkään kuta kunkin vakio ja jopa hieman kasvamaan päin.
Missä ei saa puhua suomea?
Tilastokikkailua, rastia vaan ruutuun. Ruotsalaisuus ohenee kuin kevätjää.
"Ankdam"
Ruotsinkielisiä oli 1940 n. 365 000 ja vuonna 2012, 290 977. Ruotsinkieleisten määrä on laskenut jokaisena vuotena v.1940 jälkeen.
Tiesit tämän varmasti.
Tilastotietoa:
Kaikista perheistä 87 prosenttia on sellaisia, että ainoa vanhempi tai molemmat puolisot ovat suomenkielisiä. Vastaavasti kokonaan ruotsinkielisiä perheitä on neljä prosenttia (3,8). Perheitä, joissa toinen puoliso on ruotsinkielinen ja toinen suomenkielinen on kolme prosenttia kaikista perheistä. Suomen- ja ruotsinkielisten yhdistelmiä muihin kieliin on kolmessa prosentissa perheitä. Perheitä, joissa molemmat puolisot tai ainoa vanhempi ovat vieraskielisiä, on kaikkiaan 42 000, mikä on kolme prosenttia kaikista perheistä.
Ruotsinkielisillä miehillä on selvästi enemmän suomenkielisiä vaimoja kuin ruotsinkielisillä naisilla suomenkielisiä miehiä. Kahden ruotsinkielisen pariskuntia on vain 4 700 enemmän kuin suomenkielisen ja ruotsinkielisen pariskuntia.
Suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvista miehistä 24 600 on avio- tai avoliitossa vieraskielisen kanssa, naisista 19 800. Liitot vieraskielisten kanssa ovat lisääntyneet 2 500:lla.
Tästä käy selvästi ilmi se syy, miksi ruotsinkieliset niin voimakkaasti panostavat siihen että kaksikielisten perheiden lapset merkitään väestörekisteriin ruotsinkielisiksi.
Ruotsinkielisten määrä VÄHENI v.2012, 247 hengellä...suomenkielisten määrä kasvoi yli 5000
10.1.2014 17:39 p.ersu kirjoitti näin:
"Miksi kaksikielisten perheiden lapsista 78% ilmoitetaan ruotsinkielisiksi ( 2012) ? Ovatko ihmiset tulleet hulluiksi ?"
Olitko p.ersu unohtanut?
Ruotsinkielisten määrä kasvoi 137 hengellä”
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/243238-helsingin-vakiluku-nousussa-%E2%80%93-vieraskieliset-nopeimmin-kasvava-ryhma
Pitkään jatkunut laskusuunta kääntyi muutama vuosi sitten.
http://www.svt.se/nyheter/uutiset/ruotsinkielisten-maara-kasvaa-suomessa
Suomenruotsalaisten määrä on kasvussa. Tuoreen raportin mukaan määrä on viimeisten viiden vuoden aikana noussut noin 1 100:lla, ja nousun odotetaan jatkuvan lähivuosina.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomenruotsalaisten+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+kasvaa/1135260552114
Statistiken visar att finlandssvenskarna blir allt fler. Sedan 2005 har antalet svenskspråkiga i Finland ökat med drygt 1 100 personer. 1 141 stycken om man vill vara exakt.
http://www.abounderrattelser.fi/news/2010/10/fler-finlandssvenskar.html
Finlandssvenskarna blir allt fler
http://www.arbetarbladet.fi/nyheter/alla-nyheter/15992-f-lktingets-r-pp-rt-finl-ndssvensk-rn-blir-llt-fler
Itse kirjoitit 10.1.2014 17:39 p.ersu näin:
"Miksi kaksikielisten perheiden lapsista 78% ilmoitetaan ruotsinkielisiksi ( 2012) ? Ovatko ihmiset tulleet hulluiksi ?"
Olitko p.ersu unohtanut?
Lippu salkoon kirjoitti :"Kirjoitat: ”Vuonna 2034 Tilastokeskus arvio ruotsinkielisiä olevan n.286 000 ja venäjänkielisiä 295 000”
En tiedä miten tuo väite pitää paikkaansa, muut jos pitää, SO WHAT?"
Jos täällä asuvien venäjänkielisten Suomen kansalaisten määrä ylittää suomenruotsalaisten määrän, on äärimmäisen epätodennäköistä, että ruotsin kieli pystyisi säilyttämään nykyisen vahvan asemansa. Suomesta tulee siinä vaiheessa joko virallisesti kolmikielinen tai yksikielinen, ja veikkaukseni on, että yksikielisyys on todennäköisempää. Se tulee nimittäin paljon halvemmaksi kuin virallinen kolmikielisyys.
Sinänsä kaikki kielitaito on hyödyksi, eikä aidosti kaksikielinen perhe ole Suomessa harvinaisuus. Täytyy kuitenkin pitää koko ajan huolta siitä, että äidinkieli opitaan rittävän hyvin, puolikielisyys on suureksi haitaksi koko elämän ajaksi. Koska nykyään monet kuvittelevat, että ruotsinkielisyys olisi avain onneen, niin he pistävät suomenkieliset lapsensa ruotsinkielisiin kouluihin, mikä ei ole järkevää. Se näkyy Pisa-tuloksissakin, joissa tekoruotsinkieliset pitävät ylivoimaisesti perää.
"Lippu salkoon"
Surujen määrä väheni viime vuonna 247 kpl. Vähenemistä on ollut jo kolme vuotta peräkkäin. Vuosina 2006, 2008, 2009 ja 2010 määrä hieman nousi kun se oli laskenut vuodesta 1940 joka vuosi.
Helsingissä asuvien ruotsinkielisten määrä nousi 137 kpl. Vuonna 2013.
Mitä sitten ?
"Miksi kaksikielisten perheiden lapsista 78% ilmoitetaan ruotsinkielisiksi ( 2012) ? Ovatko ihmiset tulleet hulluiksi ?"
Olen edelleen samaa mieltä. Ei pidä luoda sellaisia rakenteita jotka suosivat toista kieltä. Ihanteellinen olisi tilanne jossa suomenkielisiksi rekisteröitäisiin 50% kaksikielisten perheiden lapsista tai Ruotsin malli jossa ei rekisteröitäisi kielen mukaan ollenkaan.
Olet oikeassa siinä, että aikaisemmin surujen määrä laski vuosittain. Se on kuitenkin sinulle kuin "myrkkyä" että sen jälkeen suunta muuttui. Sitä et halunnut kertoa.
Kirjoitit:
"Miksi kaksikielisten perheiden lapsista 78% ilmoitetaan ruotsinkielisiksi"
Luulen että jopa sinun laskutaitosi riittää toteamaan, että silloin surujen määrä nousee. Miksi kirjoitit sellaista mitä itse myöhemmin haluat kiistää?
Mielipiteesi oman äidinkielen valitsemisesta itse on kuin lainattu itänaapurin historiasta.
Jokainen vaan tietää parhaiten omasta äidinkielestä ilman viranomaisten apua.
...
"Ruotsinkielisiä oli 1940 n. 365 000 ja vuonna 2012, 290 977. Ruotsinkieleisten määrä on laskenut jokaisena vuotena v.1940 jälkeen.
Tiesit tämän varmasti."
En tiennyt koska se ei pidä paikkansa. Meidän ruotsinkielisten väheneminen on vuoden 2000 jälkeen lähes pysähtynyt ja on itse asiassa on kasvamaan päin, eikä se vuoden 1990 jälkeenkään ole ollut kuin 1,98 %. Esittänet omat tilastosi väitteellesi, minun tilastoni perustuu Väestörekisterin julkaisemiin tietoihin.
Ruotsinkielisten väestökehitys:
1990 296 738
1991 296 842 104
1992 296 435 -407
1993 295 630 -805
1994 295 182 -448
1995 294 664 -519
1996 294 233 -431
1997 293 691 -542
1998 293 269 -422
1999 292 439 -830
2000 291 657 -782
2001 290 771 -904
2002 290 251 -520
2003 289 868 -383
2004 289 751 -117
2005 289 675 -76
2006 289 609 -67
2007 289 596 -40
2008 289 951 335
2009 290 392 441
2010 291 153 761
2011 291 219 66
2012 290 977 -242
Ruotsinkieliset 1990 – 2012 - 5865 hlöä = -1,98%
2000 – 2012 - 680 hlöä = - 0,2%
"Mielipiteesi oman äidinkielen valitsemisesta itse on kuin lainattu itänaapurin historiasta.
Jokainen vaan tietää parhaiten omasta äidinkielestä ilman viranomaisten apua."
Vähän kuin identiteetti, jota suomalainen ei saa vapaasti itselleen määrittää, vaan siihen pitäisi sotkea ruotsalainen elementti.
Jos minä, ja sukujuureni taaksepäin vuoteen 1686 asti on ollut ruotsinkielinen, niin identiteettini on ”ruotsinkielinen suomalainen”.
Siihen ei tarvitse sotkea ”ruotsalaisia elementtejä”, vaan identiteettini on siinä jo olemassa.
Eikä suomenkielinen puolisoni ei ole sillä hävinnyt yhtään mitään vaikka hänen lapsensa ovatkin kaksikielisiä.
Saivartelu sikseen.
Identiteetti on kaikkialla, kaikissa maailman maissa, yksityisasia. Siihen ei tarvita muita hääräämään ja määrittelemään. Ei tarvita kansalliskieliä, kansallispukuja, kansallislintua eikä kansallisosakepankkiakaan.
Lienemme samaa mieltä tästä?
Emme ole.
Väität sotkevani ruotsalaisia elementtejä identiteettiini.
Totuus on, että se on kehittynyt Suomessa ainakin monen sadan vuoden aikana. Se ei ole vain henkilökohtaisesti minun, vaan se sopii hyvin yleisesti suruille.
Tarvitaanko kansalliskieliä, kansallispukuja, kansallislintua tai kansallisosakepankkia on asioita jotka eivät vaikuta minun identiteettiini.
En saanut tuosta mitään tolkkua mutta vaikuttaa siltä että olet kovasti samaa mieltä.
Vad bra!
Och du ska vi ta lite jaffis...
Et saanut kommentistani mitään tolkkua.
Se onkin helpompi olla "ymmärtämättä".
Vastaukset loppuivat vai?
Ymmärrys loppui!
Kiinnostus myös. Putosit juuri prioriteettilistallani 50 pykälää alemmas.
En sure
"Jos minä, ja sukujuureni taaksepäin vuoteen 1686 asti on ollut ruotsinkielinen, niin identiteettini on ”ruotsinkielinen suomalainen”.
Siihen ei tarvitse sotkea ”ruotsalaisia elementtejä”, vaan identiteettini on siinä jo olemassa."
Sinun identiteettisi ei minua kiinnosta, vaan kirjoitin omastani ja suomalaisten yleensä. Siihen ei kuulu ruotsalaisuutta vähääkään, vaikka Paavo Lipponen miten paljon tahansa sitä kauhistelisi.
Olen sen verran sinua viisaampi, että arvostan sinun ja yleensä suomenkielisen identiteetit siinä miss muutkin identiteetit.
Sinä kerrot että sinua ei kiinnosta minun identiteettini. Ei tarvitsekaan. Jonkin verran sinua kuitenkin kiinnostaa, koska väität että sotken siihen ruotsalaisia elementtejä.
Vielä kerran:
Identiteettini on syntynyt Suomessa kymmenien sukupolvien ja satojen vuosien aikana, joten väite ruotsalaisesta elementeistä on keinotekoinen.
Kahtena viime vuotena ruotsinkielisten kokonaismäärä on laskenut. Tämä on suunta.
Sinä et viisautta tuntisi vaikka se kävelisi koulusi pihan yli ja tulisi sanomaan kädestä päivää.
"Sinä kerrot että sinua ei kiinnosta minun identiteettini. Ei tarvitsekaan. Jonkin verran sinua kuitenkin kiinnostaa, koska väität että sotken siihen ruotsalaisia elementtejä."
En väittänyt, heikko suomen kielen hallinta vain teki sinulle tepposet. Väitin että minun identiteettiini teikäläiset haluavat väkisin tunkea jotain ruotsalaista.
Ok. Ymmärsin sitten väärin.
"Meidän surujen määrä on ollut jo pitkään kuta kunkin vakio ja jopa hieman kasvamaan päin. "
No niin kaivapas esiin linkki väitteesi lähteeseen.
Olethan itse kirjoittanut:"Oikea keskustelija linkittää lähteensä jos sitä kommentoi ja ottaa aiheen esille keskustelunpohjaksi! "
Elä niin kuin opetat!
"Väitin että minun identiteettiini teikäläiset haluavat väkisin tunkea jotain ruotsalaista"
Oletko ny ihan tosissasi.
Surut väittävät täällä että heidän identiteettinsä on suomalainen eikä ruotsalainen.
Väitätkö että heidän mielestä SINUN identiteetissä on ruotsalaisia elementtejä?
Menikö tuo höpötysrajan väärälle puolelle?
Paavo Lipponen: "Mehän olemme ruotsalaisia"
http://www.studio55.fi/tastapuhutaan/article/paavo-lipponen--mehan-olemme-ruotsalaisia/128856
Jos tarkoitan heikäläisillä svekoja, niin tuossa oiva esimerkki.
Ruotsiakin pakotetaan niin kuin sen pitäisi olla toinen äidinkieli.
Näkeehän niitä kommentteja ihan ruotsinkielistenkin taholta,jotka ovat sitä mieltä että ruotsinkieli tulee häviämään manner-suomesta.
Mutta eräät surut ovat vaan niin juntteja,että luulevat kaiken aina pysyvän ennallaan täällä - se on väärä luulo.
"Näkeehän niitä kommentteja ihan ruotsinkielistenkin taholta,jotka ovat sitä mieltä että ruotsinkieli tulee häviämään manner-suomesta"
Höpötihöpöti
Näytä edes yksi niistä kommenteista. Siis yksi riittää.
Siitä sait!
Lällällällällieru...
No minä en ruukaa säilytellä näitä juttuja,mutta kannattaa lueskella vähän tarkemmin eri palstoja,niin niissä välillä törmää ihan ruotsinkielisiin kommentteihin asiasta.
Nettifenno kirjoittaa välillä miten suomenkieli on häviämässä Suomesta.
Ei siinäkää paljon järkeä ole.
Näistä tekosurujen lapsista tulee usein puolikielisiä, joilla on suuria oppimisvaikeuksia.
Voi teitä raukkoja.
Tätä en oikeastaan aikonut linkittää, mutta haluan kuitenkin oikaista valheellisia väitteitä.
Taloussanomat:
Uusien tutkimusten mukaan useampaa kieltä papattavilla on enemmän älliä päässään.
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2012/03/21/kaksikieliset-ovat-alykkaampia-tassa-syy/201225717/139
terve.fi
Washingtonilaisten tutkijoiden mukaan kaksikielisissä kodeissa asuvilla vauvoilla on pidempi ajanjakso, jolloin heidän aivonsa ovat joustavampia oppimaan eri kieliä kuin niillä vauvoilla, joiden kodeissa puhutaan vain yhtä kieltä.
http://www.terve.fi/vauvaika/kaksikielisesta-kodista-lapselle-hyotya
Tämän tapaisia löytyy netistä kymmeniä.
Joo meidän perheessä käytetään kyllä kieliä. Joista yksikään ei ole ruotsi.
Vanhempien pitää aina siirtää äidinkieltään lapsilleen. On hänen kielensä sitten mitä tahansa.
Niinhän meillä tehdäänkin. Miten ruotsi liittyy tähän?
No ei sen enempää eikä vähempää kuin muutaan kielet.
Joten lakannet lässyttämästä ruotsista sitten. (?)
Sorry!
Ruotsi on yleensä vaan ollut aika esillä täällä RKP-palstalla.
No kun ärkkopeekin suuttuu jos puhuu ruotsista. (?)
"Niinhän meillä tehdäänkin. Miten ruotsi liittyy tähän? "
Ei tietenkään mitenkään, eikä siksi ruotsia mainittukaan, puhe oli kaksikielisyydestä!
Sinä itse olet kuitenkin selvästi kasvanut täysin yksikielisessä perheessä koska ainakaan omaan älyysi kaksikielisyys ei näytä vaikuttaneen. Toivoa paremmasta on siis oman kaksikielisen perheesi kaksikielisillä lapsilla.
Lycka till!
Heh, itse olet "selvästikin kasvanut yksikielisessä perheessä."
"Ei tietenkään mitenkään, eikä siksi ruotsia mainittukaan, puhe oli kaksikielisyydestä!"
Hyvä! Ankkalle alkaa oppi menemään perille. Monelle kaksikieliselle on pakkoruotsi todella suuri riesa.
Monelle kaksikieliselle pakkosuomikin voi olla riesa.
Ei ainakaan Suomessa, sillä suomi on maan ehdoton pääkieli.
Minun täysin kaksikielinen poikani luki suomea ruotsinkielisessä koulussa:
Tämä on talo, mikä tuo on?
Kuten jo sanoin, RIESA. Vaikka onkin pääkieli.
Abu-Hannassa ainoaa positiivista oli tuo, että kritisoi tätä RKP:läistä politiikkaa!
Nosti esille myös nämä säätiörahat - kuinka ruotsinkieliset superikkaat säätiöt jakavat rahaa vain ruotsinkielisille - mutta köyhät suomenkieliset säätiöt ovat pakotettuja jakamaan rahojaan myös ruotsinkielisille...
On muuten varmasti mahtavaa olla menestyvä ruotsikielinen kirjailija tms. - kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista - sekä ruotsinkieliseltä että suomenkieliseltä puolelta...
Kaikki mulle ja heti kirjoitti :"On muuten varmasti mahtavaa olla menestyvä ruotsikielinen kirjailija tms. - kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista - sekä ruotsinkieliseltä että suomenkieliseltä puolelta..."
Ne kirjailijat, jotka pystyvät kirjoittamaan useita hyvin myyviä teoksia, menestyvät kyllä mainiosti, vaikka heidän äidinkielensä olisi suomikin. Mutta kirjailijan kirjoistaan saama keskimääräinen ansio Suomessa ilman tukiaisia ja palkintoja on 2000 euroa VUODESSA. Kun laskemme mukaan kaikki mahdolliset tuet, niin sitten pääsemme 8000:n euron vuositasolle, mikä ei sekään vielä päätä huimaa. Jos siis aiot kirjailijaksi, niin mietipä vielä hetki.
Jo seuraavana vuonna hesarin hehkutuksesta, ruotsinkielisten määrä alkoi laskea.
-2011 miinus noin 100 kpl
-2012 miinus 247 kpl
Mistä hankit tietosi?
2011 luku oli 66
Kandeis olla tarkkana ja pysytellä totuudessa vaikka toki tiedän että se on netti fennolle lähes ylivoimaista.
Aloittaja kysyi:
Kuinka moni suru ihan oikeasti uskoo että ruotsinkieli säilyy elinvoimaisena Suomessa tulevaisuudessa?
Hyvät palstalaiset, meillä on tulos.
Kirjoituksista päätellen siihen uskoo noin 100%
Fennotouhuilu ruotsin kielen ympärillä saa kylläkin aikaan sen, että vähänkin kaksikieliset ( suomi-ruotsi) perheet rekisteröivät lapsensa ruotsinkielisiksi. Ei kukaan perintönä tulevan ruotsinkielisyyden lähellä olevista halua alistua fennojen tavoitteille vaan päinvastoin entistä voimakkaammin ja kaikessa yrittää tukea ruotsinkielisyyttä. Tämä tarkoittaa, että entistä enemmän rekisteröidään kaksikielisten perheitten lapset ruotsinkielisiksi vaikkeivät koskaan edes kävisi ruotsinkielisiä kouluja.
Vaikuttaa umpityperältä touhulta.
Kirjoitat asiaa ”Ruotsinkieli rekisteri”
Minulla on vain vähän erilaiset perustelut.
Poliittiset mielipiteeni on seurannut minua lapsuuteni ”duunariperheestä” tähän asti.
Porvarillista RKP:tä en ole koskaan äänestänyt, koska ideologiani on ollut, ja on edelleen, hyvinvointia työläisille eikä ihmisiä kuulu erotella äidinkielensä perusteella.
Nyt luettuani palstan kaikki fennomaaniskeidahyökkäyksiä, olen ruvennut ajattelemaan.
Olenko koko elämäni äänestänyt väärin?
"Poliittiset mielipiteeni on seurannut minua lapsuuteni ”duunariperheestä” tähän asti.
Porvarillista RKP:tä en ole koskaan äänestänyt, koska ideologiani on ollut, ja on edelleen, hyvinvointia työläisille eikä ihmisiä kuulu erotella äidinkielensä perusteella.
Nyt luettuani palstan kaikki fennomaaniskeidahyökkäyksiä, olen ruvennut ajattelemaan.
Olenko koko elämäni äänestänyt väärin?"
Ehkä pitäisi minunkin kallistua nimimerkki Ankdam:in kannalle vähälahjaisista duunareista.
Ankdam: "Minä uskon! Onhan se säilynyt tähänkin asti ja mitä uhatummaksi kielemme tulee suomenkielisten taholta niin omat rivimme sen kun tiukkenevat.
Sitä paitsi onhan meillä koko suuri pohjoismainen kielialue tukenamme."
Suru myöntää itse, että ruotsin säilyttäminen ei vaadi pakkoruotsia. Myöskään ruotsinkieliset palvelut eivät vaadi pakkoruotsia. Pakkoruotsia vaatii ainoastaan surujen etuoikeutetun aseman ylläpitäminen. Ja se etuoikeus on se, että 5 % vähemmistöä kohdellaan laissa, kuin heitä olisi 50 %. Suomenruotsalaiset vaativat pakkoruotsia, jotta Suomi ei olisi demokratia, vaan oligarkia, jossa suomenruotsalaiset ovat tämä oligarkia ja vieläpä vailla mitään perusteita (vrt. esim. PISA-testit, joiden mukaan surut ovat suomenkielisiä tyhmempiä).
NYT NE RULLATURVAT TUKKOON NETTI FENNOT. ALKAA KYLLÄSTYTTÄMÄÄN NEFEJEN UHOILU!
"Ei kukaan perintönä tulevan ruotsinkielisyyden lähellä olevista halua alistua fennojen tavoitteille"
"Fennojen" tavoite täällä ja palstan ulkopuolella on se, että lapset saavat vanhempiensa kanssa valita itse ne vieraat kielet, joita opiskelevat.
Eikö tuo "alistuminen" nyt ole vähän outo sanavalinta, kun nyt vaaditaan kaikkia muita alistumaan pakkoruotsille?
Miksi ihmeessä suomenkieliset ja muut kieliryhmät eivät saisi lapsilleen vapaata kielivalintaa?
"Ei kukaan perintönä tulevan ruotsinkielisyyden lähellä olevista halua alistua fennojen tavoitteille"
"Fennojen" tavoite täällä ja palstan ulkopuolella on se, että lapset saavat vanhempiensa kanssa valita itse ne vieraat kielet, joita opiskelevat”
Alistuminen on juuri oikea sana. Sinun tietosi aloittajan mielipiteestä tästä asiasta on = 0.
Törkeyksiä heitätte pelkästään äidinkielen perusteella.
”Miksi ihmeessä suomenkieliset ja muut kieliryhmät eivät saisi lapsilleen vapaata kielivalintaa?”
Kyllä saatte. Päätös siitä on edelleenkin teillä itsellä!
Ota huomioon että fennomaani ei ole sama kuin Suomen kansa.
Tolkkua kirjoitti :"Ota huomioon että fennomaani ei ole sama kuin Suomen kansa."
Eipä tietenkään. Mutta me fennomaanit olemme kuitenkin lähtökohtaisesti suomenkielisen kansanosan puolella, ja siten verrattomasti lähempänä Suomen kansaa kuin svekomaanit. Älkääpä unohtako tätä.
"Mutta me fennomaanit olemme kuitenkin lähtökohtaisesti suomenkielisen kansanosan puolella"
Tuo minä olisin sanonut täysin eri tavalla, eli:
Suomalainen yleensä on suomenkielisen kansanosan puolella, ilman vähemmistön alas polkemista.
Fennomaanin pyrkimys saattaa suomalaisuus ja suomen kieli hallitsevaan asemaan Suomessa polkemalla vähemmistö alas. Se on toisin sanoen populistinen liike.
Tolkkua kirjoitti :"Fennomaanin pyrkimys saattaa suomalaisuus ja suomen kieli hallitsevaan asemaan Suomessa polkemalla vähemmistö alas. Se on toisin sanoen populistinen liike."
En oikien usko, että meistä fennomaaneista kovinkaan moni on populisti. Kuten tiedetään, niin populisti on sellainen henkilö, joka huomatessaan kansan enemmistön olevan jostakin hänen itsensä kannattamasta asiasta eri mieltä, vaihtaa kantaansa kosiskellaakseen kansaa. Me emme kosiskela kansaa, vaan useimmat meistä ovat olleet tällä kielipoliittisella llinjallan jo kymmeniä vuosia. Poliittisesti
Ei meidän tarvitse pyrkiä siihen, että suomen kieli olisi hallitsevassa asemassa Suomessa, koska se on jo käytännössä toteutunut. Emme myöskään pyri polkemaan vähemmistöä alas. Kyllä ruotsinkieliset täällä voivat elää kuin muutkin suomalaiset. Kyse on lähinnä siitä, että Suomen kielilainsäädännössä on ruotsinkielisen väestön vaikutus ollut kohtuuttoman suuri ja se pitää normalisoida. Myös kielten opetuksessa suurten eurooppalaisten ja aasialaisten kielten pitää päästä aiempaa paremmin esille. Siksi ruotsista on tehtävä vaihtoehtoinen kieli niin peruskoulussa kuin lukioissakin.
Kyllähän sitä saadaan ihmiset manipuloitua uskomaan kaikenlaiseen hölynpölyyn ihan oman etunsa nimissä, kun "kieltäydytään" uskomasta, että maailma todellakin muuttuu koko ajan.
Muutos on ainoa varma asia ja se koskee myös ruotsinkielistä eliittivähemmistöä, vaikka vielä enemmän huutaisivat sitä lakia (lagen, lagen...) apuun.
Etuoikeuksia tullaan karsimaan jo seuraavalla vaalikaudella, kunhan pahispuolue RKP heitetään ensin hallituksesta hevon helkkariin.
Muistakaa hei suomenkieliset äänestäjät, että me enemmistönä loppukädessä maksamme svekojen kalliit etuilut ja etuoikeudet.
Toivottavasti suomenkieliset ryhdistäytyvät muun muassa vaaleissa ja ottavat oman osansa kaikesta sekä osoittavat tervettä itsetuntoa pöyhkeileviä svekoja kohtaan.