Rattijuoppouden rajahan on 0,5 promillea, mutta mikä on raja muilla turvallisuusriskikuskeilla?
Olisiko oikein, että testattaisiin se, minkäverran autolla ajoon se 0,5 promillea vaikuttaa nuorella terveellä ihmisellä keskimäärin, ja sitten suunniteltaisiin testi, jolla voitaisiin testata tämä sama raja muilta kuin alkoholia nauttineelta.
Jos sitten jäisi kiinni "rattijuopumuksen kaltaisessa tilassa ajamisesta", rangaistus tulisi ihan niinkuin rattijuopollekin. Oli sitten syynä sairaus, ikä, väsymys tai mikä vaan.
Onko idea siis hyvä, eli rangaistus tulisi siitä, jos ajokyky on alle sallitun, vai onko oikein, että rangaistus perustuu siihen, miksi se on alle sallitun.
Itse pidän rattijuoppojen lisäksi yhtä vastuuntunnottomina muitakin yhtä huonolla kyvyllä ajavia.
Olisiko oikein, että testattaisiin se, minkäverran autolla ajoon se 0,5 promillea vaikuttaa nuorella terveellä ihmisellä keskimäärin, ja sitten suunniteltaisiin testi, jolla voitaisiin testata tämä sama raja muilta kuin alkoholia nauttineelta.
Jos sitten jäisi kiinni "rattijuopumuksen kaltaisessa tilassa ajamisesta", rangaistus tulisi ihan niinkuin rattijuopollekin. Oli sitten syynä sairaus, ikä, väsymys tai mikä vaan.
Onko idea siis hyvä, eli rangaistus tulisi siitä, jos ajokyky on alle sallitun, vai onko oikein, että rangaistus perustuu siihen, miksi se on alle sallitun.
Itse pidän rattijuoppojen lisäksi yhtä vastuuntunnottomina muitakin yhtä huonolla kyvyllä ajavia.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Idea olisi hyvä, että ei mitattaisi promilleja, vaan HUMALATILAA
Sama mittaus paljastaisi myös huumeissa/lääkkeissä ajamisen tai liian väsyneenä ajamisen.
Mutta taasen pieni aamukrapula ei vaikuttaisi testiin lainkaan.
Itse viime yönä ajelin rekkaa todella rankan ryyppyputken jälkeen, ja valvottukin oli, promilleja 0 mutta ajokunto myös lähes 0
Joku aika taas sitten puhalsin 0,3 promillea, ja ajokunto oli taatusti parempi kuin viime yönä
Miten ajattelit sen humalatilan kuskilta selvittää? Kysymällä että miltä tuntuu, onko humalatilasi mielestäsi vahva vai vaan pelkkä kevytjurri?!!
Olipas tyhmä kysymys.
Tottakai mittamalla ne ajokykyyn vaikuttavat asiat
Millä/miten ajattelit mitata juopon reaktio-ja näkökyvyn? Miten väsymystilan? Siinä nyt kolme mittauskohdetta näin alkuun.
Et varmaan ole koskaan sattunut telkkarissa näkemään Yhdysvaltojen poliisin tien päällä, ilman mitään laitteita tekemiä testejä? Noista testeistä varmaan osan voisi nykyään korvata joillakin älykännykällä suoritetuilla testeillä.
Joo jenkkien testit on varmaan pirun tarkkoja ja sitten kun niiden testien lopputuloksen vielä arpoo poliisi niin mahtaa olla todella asiallinen testi. Tiedätkö että Yhdysvaltojen kansalaisia kutsutaan monesti maailman tyhmimmäksi kansaksi? Miksiköhän? Juopumustilaa mitataan jollain suoraan kävely-testillä ja/tai käsketään seuraamaan katseella kynää konstaapelin kädessä. On siinä todella mahtava testi juu. Itse kun vuosia tehnyt portsarin hommia olen huomannut miten erilailla porukka kykenee humalaansa peittelemään. Jotkut pystyvät skarppaamaan itsensä baarinovella lähes selväksi mutta kun poken silmä välttää alkaa hapuilu ja hoipertelu. Joo eli silmämääräisesti vaan rattijuoppoja ratsaaman.... Voi *****kele mitä ajatuksia!
Portsarithan ovatkin järjen jättiläisiä. Minulle nostettiin nuoruudessa muutaman kerran käsi pystyyn ravintolaan pyrkiessäni ja väitettiin minun olevan humalassa, vaikka en ollut ottanut viinaa enkä muitakaan päihteitä päiväkausiin. Mutta poken erehtymätön silmä näytti...
Niin ja sinä tuomitset ja määrittelet jonkin ihmisryhmän yhden yksilön käytöksen perusteella. Sinähän se siis todella viisas oletkin. Voi kertoa sulle että kun muutaman vuoden sinäkin kuuntelisit ja katselisit kännisten örvellystä, oksentelua, vittuiluja ja muuta suunpieksentää voisit sinäkin käyttäytyä baariin sisäänpyrkiviä juoppoja pikkasen eri tavalla kuin ihmisiä normaalissa elämässä. Mielikuva erilaisista ihmisistä muuttuu varmasti kun tarpeeksi elämän kurjenpaa puolta joutuu katselemaan. Siinä myös kehittyy aika hyvä silmä havaitsemaan kuka feikkaa ja kuka oikeasti on selvä.
Nyt olet puhumassa itseäsi pussiin. Poke pystyy helposti kokemuksellaan suoralta kädeltä erottamaan humalan asteen, mutta poliisille tämä on kliinisissä testeissä täysin mahdotonta.
Lisäksi kummallehan ryhmälle kettuillaan enemmän? Tosin ei käy kateeksi kumpikaan homma, melkoista jatkuvaa sonnan lapiointia molemmat. Mutta jokainen valitsee työnsä aivan itse, ja onhan kummassakin työssä omat positiiviset puolensa.
Jos sitä asiaa mitä ne promillet vaikuttaa ihmisessä, ei pysty huomaamaan, niin eikös silloin koko promilleraja ole turha, jos kerran "humalatila" ei näy päälle päin :)
Jos pystyy esim 1 promillen humalassa olemaan kaikin puolin samassa tilassa kuin selvvinpäin, niin eihän silloin se 1% ole pahasta... siis sun logiikalla :)
Minähän juuri kerroin että MINÄ järjestyksenvalvojana osaan lukea ihmisiä paremmin kuin esim. poliisi!! Kerroin myös että on olemassa ihmisiä jitka osaavat sen humalansa peittää tarpeen niin vaatiessa. Ja poliisit kun eivät juoppojen kanssa ole niin paljon ja konkreettisesti tekemisissä kuin baarien ovilla seisoskelevat portsarit/järjestyksenvalvojat. Uskallan väittää että itse osaisin feikata poliisien edessä melko hyvin jos tioanne sitä vaatisi. Humalatilaani ei muutenkaan ole kovin helppo huomata jo siitäkin syystä että olen huomattavan isokokoinen. 199cm/123kg. Että pieleen menee jos poliisit silmämääräisesti alkaa kännikaloja metsästämään tienpäällä!
Näin asia todellisuudessa tietenkin on. Sama veren alkoholimäärä vaikuttaa eri ihmisiin eri tavalla. Jotkut voivat olla ajokuntoisia lähellä promillea, toisille 0,4 promillea on liikaa.
Mutta koska poliisi ei halua kiistellä eikä käydä oikeutta asiasta, se haluaa selvät ja kiistattomat lukemat käsittelynsä pohjaksi. Siksi 0,51 promillea ja 128 km/h ovat rangaistavia, 0,49 ja 127 eivät. Samasta syystä promillemittari ja tutka ovat poliisin lempityökaluja liikenteessä.
Niinpä. Eiköhän jokainen rattijuoppa omasta mielestään ole mitä parhaimmassa ajokunnossa jos häneltä kysytään.
Niinpä. Eiköhän jokainen rattijuoppa omasta mielestään ole mitä parhaimmassa ajokunnossa jos häneltä kysytään.
Mutta jos ei päälle päin, ilman verikoetta tai puhallutusta se humala näy, eikä se siis vaikuta "olemukseen" niin eihän se silloin vaikuta ajamiseenkaan, koska se ei näy fyysisesti...
Eihän silloin siitä tulisi rankaista vaikka mittari jotain näyttäisi, jos on kunto tallella silti
Jännää :)
Äkkkiä siis vaan muuttamaan lakia siihen suuntaan että puhallus- ja verikoe pois. ja ruvetaan mittamaan humalatilaa, eli asioita jotka vaikuttaa ajamiseen.
Samalla kokeella siis näkyisi väsymys, huumeissa ajo yms.
Olisi ainakin oikeudenmukaisempaa
Ei pedofili tai vaimonhakkaajakaan ulospäin näy mutta koko perkeleitä ovat siitä huolimatta. Jos näyttelemällä pystyt peittämään huonon ajokuntonsa on se todella arveluttavaa ja pelottavaakin.
Kyllähän näkyy, pedofiili tai hakkaaja on tehnyt selvän fyysisen teon, eli se on näkynyt ulospäin.
Alkometriä voisi verrata siihen, että otettaisi joku aivokuva, ja sen mukaan annettaisi tuomio "joo oot kyllä hakkaaja, vaikka ei uhria oo löytynytkään"
Eli jos humalainen voi olla AIVAN KUTEN SELVÄ niin mitä haittaa humalasta on :)
Jollekkin 0.5 ei vaikuta negatiivisesti ajamiseen mutta joillekkin
se voi olla kunnon kännikin, yksilöllistä ja usein siis että
onko alkoholiin tottunut vai ei. Päihtymyksen suuruuteen vaikuttaa
myös muutenkin vireystila, alkoholia väsymys niin ei tarvii paljoa
olla promilleja kun oikeasti se vaikuttaa ajamiseen liian paljon.
Saatamme ajaa väsyneenä myös joka vastaa melko huimaa alkoholimäärää,
kyllähän näitä poliisi pongaa liikenteessä niin kuin kuka tahansa, kyse ei ollutkaan päihtyneenä ajamisesta vaan väsymyksestä.
Kaiken tämän päälle vielä huonot ajotavat, mikä ei tarkoita välttämättä sitä
ettäkö siis kuski ei osaisi ajaa mutta hänellä on huonot ajotavat kuten
ne klassiset yleisimmät ajovirheet mitä liikenteessä tehdään koko ajan
niin siihen päälle tuo väsymys tai päihtymys tai jopa molemmat niin
riski liikenteessä alkaa olla aikoinen. Kyllähän myös tunteetkin voi olla
aika iso tekijä ajosuoritukseen, vihaisuus, suru..
Niin, ajokyvyton mutta ajaa = Rangaistus voisi siis olla jokin ajokyvyttömyystila.
Rangaistuksen asteikkoa sitten voisi katsella sen mukaan että onko joitain
tekijöitä joilla rangaistusta voidaan koventaa oikeudessa, mittavissa oleva päihtymys, väsymys, tunteet yms taasen niin niitä nyt ei voi taas mittailla.
Kaipa lähtökohta lakia mietittäessä on, että päihtyneenä ajaminen on tietoinen valinta. Mitä se ei tietenkään aina ole. Illanistujaisten jälkeen voi olo tuntua seuraavana päivänä ihan hyvältä, vaikka veressä vielä alkoholia olisikin...
Jokainen järkevä ihminen pystyy kyllä laskemaan suuntaa-antavasti milloin alkoholi on poistunut verestä siinä määrin ettei rattijuopumuksesta pitäisi olla pelkoa. Maksa kun polttaa alkoholia jokaisella suurinpiirtein samaan tahtiin. Rattijuopumus on siis oma valinta!
Aina ei voi muistaa, paljonko on tullut ottaneeksi. Tällöin on vaikea laskeakaan. Varsinkin jos drinkit ovat olleet vapaalla kädellä tehtyjä. Ja eikös se maksa polta suhteessa henkilön painoon? Noin suurin piirtein. Kaipa siinäkin niitä eroja sitten on.
tietys vaihees ei olla järkevii enää!hyvä käytäntö on se et jos juo hyvi la,niin sunnuntaina ei rattiin!
En tarkottanut, että promillemittaus poistettaisiin, vaan että rinnalle tulisi lisäksi joku keskittymis/reaktiotesti, ettei tilanne jatkuisi nykyisellään, kun asenteetkin tuntuu olevan sellasia että "mitä väliä sillä on vaikka ajokykyni vastaa humalaisen ajokykyä, kun en oo mitään ottanu eikä siis kukaan asiaan puutu"
En siis halua vapauttaa rattijuoppoja rangaistuksistaan, vaan saada muustakin syystä ajokyvyttömät vastuuseen, olipa sitten liian sairas, vanha tai väsynyt. Yhtä vastuuttomia paskiaisia ne on kun rattijuopotkin. Sen pitäisi näkyä rangaistuksissakin.
Penis.
Miksi ei promillemittausta voitaisi poistaa?
Pääasiahan on se AJOKUNTO, eikä se mikä sen aiheuttaa onko se hyvä, huono tai normaali.
Eli jos selviäsi ajokuntotestistä, niin olisi aivan sama montako promillea on, onko väsynyt, tai vaikka aineissa, jos ajokunto on kohdallaan
Jos taasen ei selviäsi, ei poliisi kiinnostaisi tippaakaan MIKSI se ajokunto on heikentynyt, jos se ei ole tarpeeksi hyvä, niin se ei ole tarpeeksi hyvä...
Muuten ihan asiallinen kommentti, mutta ei liity asiaan millään tavalla.