Keskitysleirien lopettamiseen mennessä valkoinen osapuoli oli surmannut n. 27 000 työläistä. Mutta surmat eivät lopukaan tähän. Tuhansia kuoli seuraavina vuosina ennenaikaisesti keskitysleirien nälän aiheuttamiin elimistövaurioihin. Myös heidät pitää laskea surmattujen lukuun. Näinhän tehtiin myös 2. M-sodan jälkeen valtiovallan toimesta. Olen tuntenut erään 1948 syntyneen henkilön, joka on virallisesti luokiteltu sotaorvoksi.
Nälän vauriot ja tuhot elimistössähän eivät lopu siihen kun henkilö alkaa saamaan ruokaa. Nälän tuhottua sisäelimet riittävän pahasti henkilö ei enää toivu vaan jatkaa riutumistaan päätyen lopulta ennenaikaiseen hautaan. Toinen kuolinsyy on se, että nälän vaurioittama elimistö ei kykene puolustautumaan tavallisiakaan tautien aiheuttajia vastaan vaan kuukahtaa ensimmäiseen nuhakuumeeseen tai siihen aikaan niin yleiseen ruokamyrkytykseen pilaantuneesta ruoasta.
Keskitysleirivankien kuolleisuudesta leireiltä vapautumisen jälkeen ei liene olemassa tutkimusta eivätkä sitä tehneet aikanaan kirkkoherratkaan. Kuolinsyyksi kirjattiin jotain luonnollista asian vaikeuden takia. Näin tuhannet kuolinsyyt jäivät kirjaamatta oikean aiheuttajan piikkiin.
Valkoisten välittömästi ja välillisesti surmaamien työläisten lukumäärä lienee siten jopa lähempänä 35 000 kuin 27 000.
Nälän vauriot ja tuhot elimistössähän eivät lopu siihen kun henkilö alkaa saamaan ruokaa. Nälän tuhottua sisäelimet riittävän pahasti henkilö ei enää toivu vaan jatkaa riutumistaan päätyen lopulta ennenaikaiseen hautaan. Toinen kuolinsyy on se, että nälän vaurioittama elimistö ei kykene puolustautumaan tavallisiakaan tautien aiheuttajia vastaan vaan kuukahtaa ensimmäiseen nuhakuumeeseen tai siihen aikaan niin yleiseen ruokamyrkytykseen pilaantuneesta ruoasta.
Keskitysleirivankien kuolleisuudesta leireiltä vapautumisen jälkeen ei liene olemassa tutkimusta eivätkä sitä tehneet aikanaan kirkkoherratkaan. Kuolinsyyksi kirjattiin jotain luonnollista asian vaikeuden takia. Näin tuhannet kuolinsyyt jäivät kirjaamatta oikean aiheuttajan piikkiin.
Valkoisten välittömästi ja välillisesti surmaamien työläisten lukumäärä lienee siten jopa lähempänä 35 000 kuin 27 000.
Vastaukset 66
Vanhimmat
"Mutta surmat eivät lopukaan tähän. Tuhansia kuoli seuraavina vuosina ennenaikaisesti keskitysleirien nälän aiheuttamiin elimistövaurioihin."
Juuri näin. Niskalaukaus oli yksi yleisimmistä "sairauksista".
Rentola Kimmo: Kenen joukoissa seisot?: Kustantaja: WSOY
Suomalaiset kommunistit kahden tulen välissä Kimmo Rentola arvioi väitöskirjassaan, että Stalinin terrorissa tuhottiin yhtä paljon suomalaisia kuin talvisodassa kaatui. Eli suuruusluokkaa 20000 ihmistä.
Eli Stalin piti jo yhden "talvisodat" rajojensa sisäpuolella. Ennen kuin tuli tänne asti murhahommiin.
Punikkien lapsenlapsenlapset taas kiukuttelevat punakapinan epäonnistumista. Valitettavasti vain osa kapinallisista lähti neuvosto-onnelaan ja suurin osa hölmöyttään jäi tänne kokemaan hirveyksiä sukupolvesta toiseen.
Ja haista sinä pitkä paska...ukkini taisteli jääkärinä talvisodan ja jatkosodan näki poikansa ensi kerran kun poika( isäni) oli 1 vuotias , mies jonka isä oli ammuttu lahtarien toimesta kun poika ( ukkini) oli 7 vuotias. Tämä poika kantoi koko ikänsä traumoja mukanaan vuoden 1918 ja talvi jatko sodan haavoista kertaakaan ei valittanut vain muutaman kerran sanoi ... ssaaatanan lahtarit. Kyllä siinä sodasta sullekin tuli hyötyä 8 tunnin työpäivä jne ettei se kaikki touhu turhaa ollut mutta ei siitä enää kannata katkera olla mutta vituttaa tuollainen ylimielinen punikkien haukkuminen...ei ne kaikki olleet läpeensä pahoja jostain syystä sitä saatana kapinaan nousivat ne miehet ja naiset jotka olivat kokeneet riistoa joltain taholta ja jos oikein kaivelet niin huomaat ettei ne valkoisetkaan ihan syyttömiä olleet vaikka ikoni Mannerheim on hyvin kiiltävä kuva päältä ...minulla ei muuta kuin toivon ettei koskaan tarvitse enää maanmiestä vastaan sotaan nousta ja siitä pitäisi ottaa opiksi että sota on vitun huonon politiikan seuraus...ja loppuun vielä että vielä ei se köyhyys ole ilo kellekkään ja rikkaus niille jotka sen antaisee itse kuten kunnioitus...ja pidä tunkkis perkele...morjens
Onko tämäkin sitä Jurvan kansakoulussa oppimaasi "marematiikkaa". Laskehan "notta" niitä tuottamiasi kustannuksia yhteiskunnalle lääkkeissä ja eläkkeissä.
Sen takiahan lahtari loput vangit "armahtivatkin" kun tiesivät, että tuhannet heistä kuolevat lähimmän parin vuoden sisällä eikä lopuistakaan ole enää mihinkään. Nälkä kun on tuhonnut heidät sisältäpäin. Kelpasi siinä tilanteessa "armahdella".
Nälkä oli kaikilla. Suomessa oli yksinkertaisesti maailmansodasta johtuva elintarvikepula, joka konkretisoitui bolshevikkien yritykseen tappaa suomalaiset nälkään. Suomessa ei ollut tarpeeksi viljaa, koska venäläinen polkumyynti oli tuhonnut markkinat. Lenin lopetti viljantuonnin Suomeen, vaikka Suomi oli venäläisten pakkopolkumyynnin ansiosta saatettu riippuvaiseksi Venäjän tuontiviljasta. Leninin tavoite oli tappaa suomalaiset nälkään, muutenhan hän olisi jatkanut viljan tuontia Suomeen.
Nälkä oli siis Leninin syytä. Stalin nyt tappoi 20 000 suomalaista punikkia myös, joten puhtaasti ennen talvisotaa bollshevikkien tappamien suomalaisten punikkien määrä on noin 40000. Lisäksi bolshevikkien kiihotuksen uhrina sotimaan ryhtyneet punikit ja venäläist tappoivat valkoisen suomen edustajia. Näin ollen saldo lähestyy jo 50 000.
Lisäksi ammuttiin sitä ihan itäkarjalaisiakin ja Inkerissä oli myös valtava puhdistus. Joopas joo. Semmoista meininkiä
kiusallinen totuus edelleen. Nämä valehtelijat eivät voi myöntää sitä, että pääosa kapinallisista ( yli 50 000) armahdettiin vielä -18 aikana ja loput myöhemmin.. Eikä heillä suinkaan ollut kuolemantuomioita vaan enimmäkseen 1-3 vuoden vankeusrangaistukset.
Teloitettuja oli noin 8 000, pääosa raskaisiin rikoksiin syyllistyneitä.
Mitään 27 000 surmattua punikkia ei ole. Ne olivat punikkien kokonaistappiot yrityksessä tuhota suomalainen y6hetiskunta. Noin puolet menehtyi leireillä ennen kuin armahdukset ehtivät tehota.
Vankileireiltä vapautumisen jälkeen on kirjattu kuolleiksi 607 henkeä.
Kaikista kitkerin pala näille hulluille on Eero Wuori. Wuoren saamaan tuomioon vaikutti hänen ikänsä. Sama mies varmasti SAK:n tuen itsenäiselle Suomelle.
,,,,,Vankileireiltä vapautumisen jälkeen on kirjattu kuolleiksi 607 henkeä,,,,,
Tuossa on ehkä noin 10 % jälkikäteen menehtyneistä. Kuka ne olisi kirjannut tarkkaan, tärkeintähän oli jälkikäteen vähätellä surmattujen määrää. Kirkonkirjaan merkittiin jokin luonnollinen syy, kuten keuhkokuume tms..
Eli sinulla sellainen kramppi, että aivan pakko puhua sontaa.
sotasurma-projektin tutkijoiden tekemä. He eivät valehtele merkki-erkin ja kumppaneiden tapaan.
Vapaussodan kuolleet on tutkittu muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta nimitasolle ja kohtalaisen hyvin tapaustasollekin asti. Sodan jälkeen kuolleetkin on tilastoitu. Melko mustasukkaisestikin.
Ainoa muutos voi olla tilastojen sisäinen, eli tiedossa on tapauksia, joissa valkoisten tilille on joutunut punaisten tekemisiä.
Tuolta on Tampereen suunnalta ollut kaipuuta tempaista tyhjästä kerralla parituhattakin vainajaa, muka valkoisten tappamia. Eivät menesty sellaiset väitteet, kun mikään tilasto ei hyväksy sikiämättömiä valkoisten ampumiksi. Pitäisi olla joku, jossain syntynyt, jostain kotoisin, ollut läsnä Tampereella, että olisi voitu siellä tappaa. Kovat ehdot, mutta niihin on punikkiagitaattorinkin pakko taipua.
Mikä pakko? uutta hurmetta peliin. Mitään rajaa tartte
Nuku pääsi selväksi ensin tollo. Kirjoita vasta sitten.
Lahtarin mielituoksu oli lämmin ihmisveri, ohitti kaikki ootekolonkit.
Mutta kommunistit kuitenkin pitävät murhien maailmanennätystä hallussaan. Monta Hitleriä tarvitaan riviin, että murhahommissa ylletään kommarien lukuihin. Mutta Hitleriin vertaaminen kehnoa sikäli, että natsi osoittautuu aina lopulta kommarin parhaaksi kaveriksi. Ja toisinpäin.
Pohjois-Korea jatkaa tarkkispoikien ja huttuloiden ihailemaa stalinilaisuutta.
"27 000 surmattua työläistä on liian pieni luku "
Luku on joka tapauksessa utopistinen. Historiallisesti melko tuoretta punikkipropagandaa. Eli keksitty juttu. Jos joku tällä palstalla ei satu tuntemaan asiaa, niin muutama palstan vakiopunikki tuota valhetta tahallaan toistelee, vaikka asia on heille asiakirjalähtein esitetty jo muutaman sata kertaa. Että on tahallista pötyä!!!
Eli yhä sellaisia punikkeja, joille eivät tosiasiat kelpaa, vaan pitää kehitellä satuja.
Vähän niin kuin peniksenjatke. Kahju voi sellaisenkin tilata, mutta ratkaisu on vähän kuin itsetyydytys. Joka sellaiseen lankeaa, ei kuitenkaan itsekään oikein usko...
Valtion teettämä tutkimus Suomen sotasurmat selvittää luvut tieteellisesti. Tietysti luvut eivät voi olla tarkkoja. Mukana on myös luku vankileireiltä vapautumisen jälkeen kuolleista. Tämä sisältää vain melko heti kuolleiden määrän.
Näyttää siltä, että aina tosiasiat jäävät tämän ainaisen punikki-lahtari hölötyksen alle. Kirjoittajia ei kiinnosta tosiasiat vaan toisinajattelijoiden solvaamien. Näillä pitäisi olla oma haukkumisosasto irrallaan historia-palstasta.
Jotkut tuoreemmat punikit päättäneet keksiä uusia vainajia valkoisten harteille. Sitähän ovat aiemmatkin punikit koettaneet. ja välillä onnistuneetkin. Mm. punikkien pakomatkalla Lahteen punikit tappoivat omiaan. Kovasti näyttää siltä, että esim. se joukko on kirjattu jonkinlaisiksi taisteluissa kaatuneiksi. Ja siis valkoisten tiliin. Ja muitakin tilastovääristymiä on saatu vuosikymmenien aikana salakuljeteltua kirjoihin.
Mutta punikkitapaan kun asetetaan propagandistinen tavoite, niin tavoitteen mukaista tietoa tietysti löytyy. Kun sitä itse itsellensä keksaisee.
Mutta valhe ei muutu totuudeksi, vaikka sen hölmö joku uskoisikin. Valhe pysyy valheena.
"Ja muitakin tilastovääristymiä on saatu vuosikymmenien aikana salakuljeteltua kirjoihin."
Suurimmaksi osaksi pötypuhetta saatiin historiankirjoihin yliopistojen 60- ja 70-luvun pahimpina stallariaikoina.
Sen verran tiedän asiaa, että kaikki julkaistu tutkimus ei ole koskaan saanut aidosti julkista jakelua. Voi poijat, mitä yliopistojen komeroista yhä löytyy. Tutkimuksia kuin punakaartin laulukirjasta. Voisi iltapäivälehtikin hämmästyä kun tuotaisiin valoisaan.
Niitä aikoja kun T:reen yliopistollakin eräissä tiedekunnissa tenttivastaus oli oikein kun se oli marxilainen.
"27 000 surmattua työläistä on liian pieni luku "
Niin tietysti on. Jos alkaa keksiä lukuja päästään, niin miksi tuohon tyytyä. Sitä voi keksiä paljon korkeampia lukuja.
Jos kerran ollaan täsmällisiä, niin pitäisi muistaa, että punikkien vouhotus tuosta luvusta on ollut käynnissä samalla kun Tampereella väitettiin lojuvan kokonaan uusia vainajia semmoiset 2000. Onko keskinäistä riitaa aatteen miehillä? Eikö olisi ollut johdonmukaista lisätä tuo uusi luku, eli aritmetiikkaa: 27000 2000=29000.
Mutta jotenkin tuntuu, että punikeilla ei ole (tietenkään) itselläkään uskoa lukuihinsa. Mutta menee uskottavuus tuossa kun eivät luvut seuraile edes omien foolauksia.
Mitä jos kerralla pyöristeltäisiin punaluvut. Sanotaanko 30000. Miksi kursailla valheiden kanssa, kun kerran on aloitettu?
-----Jos alkaa keksiä lukuja päästään-----
Erkki sentäs perustelee lukunsa, toisin kuin sinä. Sinä vain heittelet. On aivan totta, että leireillä koetun kaltaisen laihdutusskuurin jälkeen seuraa ennenaikaisia kuolemia ja paljon. Jos sinulla on jokin lääketieteellinen fakta joka kumoaa tämän faktan niin esitä se toki.
Totta, tuo oli liian vähän. Koko punakaarti olisi pitänyt listiä
Tuollaiset mielipiteet tietenkin oikeuttavat puolestaan toiseltakin osapuolelta millaisen tuhon tahansa. Olen ehdottomasti kanssasi samaa mieltä, että vastapuolta ei pidä armahtaa. Jos Talvisota olisi hävitty niin ilman muuta Siperian junat olisi kuulunut lastata täyteen valkoroistoja, tuollaiset pari sataa tuhatta. Eikähän se ole myöhäistä aloittaa vieläkään.
Koko työväestön hävittämiseenhän lahtari pyrkikin aloittaessaan sodan.
Ja sekö harmittaa kun ei luuseri sukusi päässyt ryssien kanssa riehumaan.
Listittiin kuitenkin sen verran, että kun punainen terrori tappoi 1 600 niin valkoiset saivat hengen n. 27 000:lta sotatoimien ulkopuolella. Piti jättää työmiehiä eloonkin koska nehän tekivät työt. Muuten olisi pitänyt haalia työväkeä ulkomailta.
Kommarit eivät mainitse koskaan kirjoituksissaan, että kapinaan lähti pieni osa vasemmistolaisesta työväestöstä. Suurin osa oli tekemättä mitään kummallakaan puolella. SDP pysytteli kapinasta erossa.
Ja hyvä niin. Lopputulos ei olisi muuttunut, mutta jälkiselvittelystä olisi jäänyt varmaan sellaiset traumat, ettei Talvisodassa olisi neukkuja pysäytetty. Lopputulos ei olisi muuttunut, koska punaisilla ei ollut pätevää päällystöjä eikä alipäällystöä. Stalin petti lupauksensa aseavusta, joten ei punakaartilla sen enempää aseita olisi ollut.
Punikeissa ei juuri mitään kunnon työmiehiä ollut vaan kaltaisiasi mieleltään sairaita yhteiskunnan pohjakerroksen edustajia.
NYT PUHUT P ASKAA . SDP SEN KAPINAN ALOITTI . Kyllä huomaa että on ihmisillä vieläkin asiat kateissa , DEMARI = PUNIKKI . venäjän kommunistit auttoivat PUNIKKEJA kapinan aikana . SDP:n johto sanoutui irti kapinasta , ensin kuitenkin oli luotsattu kapina alkuun . Demarit = punikit syyllistyivät moneen ryöstömurhaan kapinan aikana .
------Muuten olisi pitänyt haalia työväkeä ulkomailta----
Ja vielä pahempaa se jos herrojen olisi itse pitänyt ruveta tekemään töitä.
Lahtari syyllistyi ryöstömurhiin ja terroriin jo ennen sotaa, sen aikana ja sen jälkeen. Pani paremmaksi.
Jaa lahtaritko ne työt sitten muka teki?
Sinä et ainakaan tarkkispoju surkean elämäsi aikana ole juuri mitään oikeata työtä tehnyt.
Kateus on tyhmän punikin, pohjalaisen, virolaisen ja venäläisen yksi keskeinen ominaisuus. Esiintyy sitä toki Tampereella ja teillä Lieksan kylähulluilkakin.
Sinun isäsi on syyllinen suurimpaan rikokseen maailmassa kun ei laskenut patjalle.
esimerkkejä.
Asialla olivat nimittäin vain punaiset, jotka aloittivat murhat ja terrorin jo marraskuussa -17. Siitä on esimerkkejä vaikka Jaakko Paavolaisen tutkimuksessa Punainen terrori. Ja löytyy monesta muustakin tutkimuksesta.
Turhaan sinä yhteiskunnan elätti ja riippakivi jonka tunnemme "työnimellä" lahtipöhveli hermoilet.
Kyllä me rehelliset veronsa Suomeen maksavat duunarit elätämme sivuhomminamme myös sinut.:-)))
Koskeeko päähäsi vai peräreikää kirjoittaessa.
Vieläkö sinä lahtipöhveli raiskaat omat tyttäresi ihan päivittäin?:-DDDDDDDDDDDDDDDDDD
olevan punikkien katkeruus siitä, ettei mitään kansanmurhaa ole tapahtunut.
Punikkivankien enemmistö pantiin leireille, tuomittiin valtionrikosoikeuksissa lieviin vankeusrangaistuksiin ja vapautettiin vuoden 1918 loppuun mennessä. .
Näkyy olevan täysin sietämätön paikka palstan valehtelijoille. jotka yrittävät vieläkin saada kansanmurhaa aikaiseksi.
Suomen kohdalla se on katkeruus toteutumattomista haaveista, Itä-Euroopan ja Baltian maiden kohdalla se on katkeruus vuodesta 1991.
----- yrittävät vieläkin saada kansanmurhaa aikaiseksi. -----
Lahtari ei panisi laisinkaan pahakseen jos saisi taas kansanmurhan aikaiseksi. Saisi lahdat työttömät, sossun asiakkaat, mamut, henkisesti heikot yms. "luuserit". Niitä harmittaa vieläkin kun edellinen jäi kesken, ennätti ottaa hengen vain 27-35 tuhannelta ja piti "armahtaa" eli jättää tappamatta peräti jopa n. 50 tuhatta. Nälällä tappaminen on siinä mielessä huono keino kun alku käy niin hitaasti. Ja nyt piti lopettaa juuri kun oli vauhti päällä, enää 1-2 kk niin loputkin olisi menneet.
Ai että kun ottaa lahtaria pattiin vieläkin.
Sinua tuskin kukaan jäisi kaipaamaan.
Ai että kun ottaa lahtaria pattiin vieläkin kun on minunlaisiani totuuden esiin tuojia. Lähes 100 v onnistui salaaminen ja nyt sitten pitää lahtarin kokea paljastumisen häpeä.
Tarkkis narsistilla taas suuret kuvitelmat itsestään. Särkänniemeenkö se toinen Terijoen hallitus perustetaan.
Kummitusjuna olisi punikkihallitukselle luonteva paikka. Junillahan kommarit ovat mieluusti uhrinsa kuskanneet. Neukkulassakin kymmenin miljoonin.
Soitin sinulle jo ambulanssin.
enää 1-2 kk niin loputkin olisi menneet.
Lahtari koetti saada työväen suhteen Endverlösungin mutta ei ollut niin kekseliäs kuin mitä oli natsi. Se sai hengiltä 6 miljoonaa, surkea lahtari vain vaivaiset ehkä 35000.
Tuolla alempanapa oli päädytty jo kuusinumeroiseen lukuun. Tuolla omallasi ei enää pärjää. Korota tai putoat kisasta!
"27 000 surmattua työläistä on liian pieni luku "
Saiskohan millään nostettua tota lukua isommax.
Ps. Lahtari tappaa aina. Jos on työaika. Osuusteurastamolla.
Jos ottais tpoveripiirin liturgista ton 27000 ja laittais kaikki kahteen kertaan, Niinsiinolis jo 51000.
Laskit, hyvä aatetoverini, väärin. Laskit varmaan päässä, että kolme kertaa 7 on 21 ja siitä sitten tuo 51 ja loput muistista. Mutta sitten pitäisi laskea kolme kertaa kaksikymmentä kanssa. Sehän tekee suvaiten 81000. Että siinä vasta on oikein laskettu lahtarien uhrien määrä.
Pyöristyssäännön mukaan pyöristyy sataantuhanteen. Äkkiähän sellaisen joukon teloittaa. Stalinilta onnistui vispaten ja kauliten aivan hetkessä.
Korotan tarjousta. Jo pelkästäänhän punatyttöjen teloitukset täyttivät tuon 35000 henkeä. Ne teloitukset olivat julmia. Useimmiten toiselta puolelta jatkettiin vielä tytön raiskausta kun toiselta puolelta jo ampumalla murhattiin.
Ja satatuhatta muuta naista. Ja lapset päälle. Ja missä ovat lahtarien vapautetuiksi väittämät 50000. Ei missään. Tietenkään, koska nekin kaikki murhattiin.
Tästä tuli jo 215000. Tai yli. Että koettakaas lahtarit selittää.
Onko skäyny nykylahtarilla mielessä miks tamperren keskustori on kuperalla. Kun siälä tapettiin kaikki punaset sillon kerralla. Pyssyt paukku aamusta iltaan ja siihen sammaan paikkaan haudattiin. Maata nous pual metriä metrin. Valmiita juaksuhautoja oli ja niitä tuli täyteen ja peitettii
Sinne täyty mennä kerralla monta komppaniaa Semmoset tuhannen-pari
sen päällä sitten kävelette
sujuvan valehtelu punikeilta.
Mahtaako kukaan täysijärkinen uskoa?
VÄITKKö Ettei oo Tampereella ammuttu ihmisä senvaan sanon, että yätäpäivää laukloi aseet keskustorilla ja meiehiä haudattii
sen vaari sanoi erttä se oli karmee paikka ja karmeeta aikaa toivottavasti ei enää koskaan tuu
Kuinka paljon ruumiita sinun mielestäsi? Paljonko tarjoat? Tässä ei nyt tuhat-pari meinaa mitään. Pitää keksiä semmoiset kymmenentuhatta aina kerralla. Että pääsee peliin.
kaima sano, että torilla teloitettiin 20000. Se on paljon lahtarillekin.
25000 ei riitä.
Se on lahtarin maksettava kaikki.
Sehän on ihan yleisesti tiedossa, että Siurossa kuularuiskut lauloivat yötä päivää. Tuhansia punaisia lahdattiin. Ne on haudattu sinne pitkin metsiä kaikki.
tiedossa, että punikit valehtelevat tolkuttomasti vuoden 1918 tapahtumista.
Itselleen ne siinä vahingon tekevät.