Esko Ahon ansiota oli mitä suurimmassa määrin, että Suomi liittyi aikoinaan EUhun. Uskon, että historian kirjoitus tulee vielä nostamaan Ahon siihen arvoon, mikä tällaiselle valtiomiehelle kuuluu. Teko on verrattavissa Risto Rytin yya-sopimukseen sakujen kanssa, missä hän jekutti näitä sekä Paasikiven-Kekkosen linjaan, minkä avulla luovimme tiemme neukkujen puristuksessa suoranaiseen onnelaan.
Nyt Aho on käärmeissään siitä, että on tehty kansalaisaloite ulkomaalaisten (ETA-alueen ulkopulisten) maanosto-oikeuden rajoittamiseksi. Ahon mielestä tämä heikentää ulkomaalaisten mielikuvaa Suomesta maana, mihin kannattaa investoida. Aho on tässäkin kohdin aivan oikeassa. Hänellä on suhteellisuuden taju paikallaan. Tskin juuri missään muussa maassa on niin älytöntä ulkomaisen omistuksen vastustamista kuin metsäsuomalaisilla. Samaan aikaan me suomalaiset älyämme kuitenkin ostaa kiinteistöjä muualta kuten Virosta, Turkista ja Espanjasta. Näissä maissa tajutaan, että niiden ostojen perässä virtaa maan talouteen vain lisää rahaa.
Aho ymmmärtää asioiden kokonaisuuksia. Hän näkee valtiomiesmäisesti asioiden ison kuvan. Siinä suhteessa hän on aivan äärimmäinen poikkeus Olli Rehnin ohella kepulaisissa poliitikoissa. Matti Vanhanen pyrki myös tähän kovaan sarjaan. Näille miehille on sitten tullutkin Kepun sisällä kaikenlaisia muureja vastaan. Metäsuomalaisilla on suuria vaikeuksia ymmärtää kokonaisuuksia ja maan parasta.
Vaikka olen aina kaihtanut kaikkea kepulaisuutta, voin tunnustaa, että olen äänestänyt Eskoa Ahoa presidentiksi enkä kadu sitä. Hän on joissain suhteissa poikkeuksellisen älykäs suomalainen, vaikka onkin väärässä puoluessa. Mutta ihminenhän on erehtyväinen.
Esko Aho - kivi kepulaisen kengässä
28
188
Vastaukset
- Minusta tämä
kansanedustaja, joka rääkyi eilen eniten venäläisten maanostoista oli demari, eikä suinkaan kepu.
Sinulla taitaa hiukka pätkiä tuon ymmärryksen kanssa?- Yleisjohtaja
Suna Kymäläinen oli maaostoista ihan oikeilla jäljillä. Hän tietää käytännön tilanteen, josta Aho ei liene niin hyvin selvillä.
Pohjanmaalta katsottuna moni asia näyttää ihan erilaiselta.
Vastavuoroisuutta tulee vaatia vaikka tuskin Venäjä sallii vaikkapa Lehtusin tutka-aseman läheltä ostettavan yhtään mitään. Suomalainen vain on niin pöllö, että antaa tehdä lähes mitä vaan. - Koko itäraja
Yleisjohtaja kirjoitti:
Suna Kymäläinen oli maaostoista ihan oikeilla jäljillä. Hän tietää käytännön tilanteen, josta Aho ei liene niin hyvin selvillä.
Pohjanmaalta katsottuna moni asia näyttää ihan erilaiselta.
Vastavuoroisuutta tulee vaatia vaikka tuskin Venäjä sallii vaikkapa Lehtusin tutka-aseman läheltä ostettavan yhtään mitään. Suomalainen vain on niin pöllö, että antaa tehdä lähes mitä vaan.elää pääosin venäläisellä rahalla, joten ei kannattaisi lypsävää lehmää alkaa tieten tahtoen tappamaan.
Kuten Aho sanoi, tästä maanostoasiasta saadaan räväkät otsikot venäläisessä mediassa ja valitettavan suuri joukko venäläisiä tulee äänestämään jaloillaan. Jo nyt on suuri pelko venäläisten ostosmatkailijoiden siirtymisestä Viroon.
Tulin joskus ostaneeksi kämpän Espanjasta, siellähän kerrostaloasunnotkin ovat kiinteistöjä. Espanjalaiset ovat osanneet asettaa omistamiseen liittyvät maksut kohdalleen. Pakollisen espanjalaisen pankkitilinkin vuosimaksut ovat 100 euron luokkaa muusta puhumattakkaan. Ja jos maksut tökkii, omaisuus siirtyy aikanaan valtiolle.
Suomalaisten on vain viritettävä oma lainsäätömme samaan malliin ja lopetettava joutava kitinä. - karjalainne :D
Ei rääkynyt vaan olis kauppoja vastaan ..Esko yrittää lopata suomea eli myydä suomea ulkolasiille myyköön omat tilukset raha-ahneudessaan ..taitaa itsellä pätkiä jos et ymmärrtänyt mitä Suna sanoi eli oli vastaan maakauppoja niinkuin suurin osa meistä karjalaisista ..elä kirjoita lööperiä aho on suomi -venäjä kauppakamarin tj eli loppari tajutako mitä se meinaa..Pohjalainen jäykkä mies ei ymmärrä ollenkaan karjalaisia..luule että vielä on jyräyskulttuuri käynnissä niinkuin ennen mutta kun ei ole..suutari pysyköön lestissä ja pohjamaalla jossa retoriika on hiljasta hyssyttelyä ..suomen haukkuja moiit meitä lihavaski niin oli neskonkin posket levinneet iän myötä ..:D:D ei hitto tuota miestä..milloin amerikak milloin venäjä sieltä mistä pokkurointia tulee sine suinpäin!
- sunalle pisteet
Yleisjohtaja kirjoitti:
Suna Kymäläinen oli maaostoista ihan oikeilla jäljillä. Hän tietää käytännön tilanteen, josta Aho ei liene niin hyvin selvillä.
Pohjanmaalta katsottuna moni asia näyttää ihan erilaiselta.
Vastavuoroisuutta tulee vaatia vaikka tuskin Venäjä sallii vaikkapa Lehtusin tutka-aseman läheltä ostettavan yhtään mitään. Suomalainen vain on niin pöllö, että antaa tehdä lähes mitä vaan.Suna Kymäläiselle pisteet ja isot sellaiset oikeaan suuntaan ollaan menossa..hyvvä Suma!Sai pohjalaisen agiteeraajan hiljaiseksi..muka kaiken alan asiantiunija..hitto että ottaa päähän nuo pohjalaiset jäykkäniskat...!
- taas tätä
Koko itäraja kirjoitti:
elää pääosin venäläisellä rahalla, joten ei kannattaisi lypsävää lehmää alkaa tieten tahtoen tappamaan.
Kuten Aho sanoi, tästä maanostoasiasta saadaan räväkät otsikot venäläisessä mediassa ja valitettavan suuri joukko venäläisiä tulee äänestämään jaloillaan. Jo nyt on suuri pelko venäläisten ostosmatkailijoiden siirtymisestä Viroon.
Tulin joskus ostaneeksi kämpän Espanjasta, siellähän kerrostaloasunnotkin ovat kiinteistöjä. Espanjalaiset ovat osanneet asettaa omistamiseen liittyvät maksut kohdalleen. Pakollisen espanjalaisen pankkitilinkin vuosimaksut ovat 100 euron luokkaa muusta puhumattakkaan. Ja jos maksut tökkii, omaisuus siirtyy aikanaan valtiolle.
Suomalaisten on vain viritettävä oma lainsäätömme samaan malliin ja lopetettava joutava kitinä.Eskoo nyt puhuu omaan pussiin eli yrittää pelotetella jumatsukka eikö tuo ole selvä asia että molemmin puolin myydään vai luuleeko esko ett'ä saa myydä suomen oman tilipussin kartuttamiseksi...:Delä sie hulluja kirjoita ..150milj..ihmistä ei aivan hetkessä mene viroon ja tuskin sinne nyt tunku on esko mitä sanoo jos vie itse viestiä niin vieköön..ei ne rajan pinnasta lähde ruokaa hakemaan viroon ... taannoin oli puheeaihe impivaara vihaviesti ja sukupuolineutraali avioliito tapetilla nyt on viro viro ja viro jokapäiväinen vie turstit ..puheenaihe Esko Aho ei sitä päätä missä maassa venäläiset käy ja mitä viestiä itse sinne vie se on toine asia ..!ei noista ex pääministreisä aina tiedä....Esko yrittää haukkua suomalaiset että hänen tekemisiinsä ei niin kiinnitetä huomiota ..
- Uzi-ukki
Ei ole Esko väärässä puoleessa, eikä myöskään ole mikään "kivi keskustalaisten kengässä".
Sensijaan taantumuksellisia impivaaralaisia ovat ne jotka vastustavat kaikkea idänkauppaan suunatutumista.- höpö höpö
elä puhu soopaa ai meinaat että meiltä voidaan myydä mutta ei meille sekö on impivaaralaisuutta höpö höpö ja huomenna lisää ja ajattele vähän tuo impivaaraisuus on nyt in sana jota käytetään kun ei asiasta tiedetä mitään..D
- dersan2
Esko on jalokivi keskustan kruunussa.
- hei hulinaa..
"Esko Aho - kivi kepulaisen kengässä"
Kepu-sormi mielipankin pers.eessä! Et maininnut kepun olleen kyseisen kansalaisaloitteen takana, joten joudun ihmettelemään, mikä antaa aiheen tulkinnallesi, että Aho olisi "kivi kepulaisen kengässä". En katsonut kyseistä A-talkia, mutta yleensähän siihen on tapana valita korkeintaan yksi keskustelija jokaisesta pääpuolueestamme, joten oudolta tuntuu, jos myös joku toismielinen siinä olisi ollut kepulainen. Kun lisäksi venäläisille on myyty kiinteistöjä pääosin pienistä kepukunnista, olisi outoa, että maanmyynnin vastustajat olisivat pääsääntöisesti kepulaisia.
Tämäkö ihminen siinä Ahon ajatuksia arvosteli?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suna_Kymäläinen- Oikein oivallettu
Mielipidepankki sotki omat mielikuvansa ja kepukaunansa tähän asiaan, siksi tuollainen sekava sepustus.
SDP on tuon lakialoitteen takana, aivan kuten olet ymmärtänyt
Tuossa A-talkissa puhuttiin niin toistensa ohi kuin voitiin, ja tämä toimittaja Päivärinta peesasi demaria kuten aina tekee. Aho jäi yksin puolustamaan täysin villiä kiinteistöjen kauppaa, hänen rinnalleen istutettu inkerinsuomalainen oli lähinnä hiljaa. Aho on kivi kepulaisten kengässä EUhun agiteeraamisen ja päätösten takia. Maanomistuskiista tuskin ainakaan lisää Ahon suosiota kepulaisten parissa.
Itse aloitetta ovat olleet valmistelemassa neljän suurimman puolueen kansanedustajat, joita Kepusta oli kaksi (Rossi ja Paloniemi), persuista yksi (Tossavainen), kokoomuksesta yksi (Hemilä) ja demareista yksi (Kymäläinen). 101 kansanedustajaa on allekirjoittanut aloitteen. Persuista kaikki ovat allekirjoittaneet aloitteen, demareista 14 kansanedustajaa. Kepujen ja kokkarien määrää en tunne.
En ole väittänyt, että vastustajat olisivat pääsäntöisesti kepulaisia. Pääsääntöisesti he ovat persuja. Yhteistä on vain junttimainen asenne asioihin.
Ei se ole outoa, että pienissä kepukunnissa vastustetaan maanmyyntiä venäläisille. Tämähän tuli ilmi eilisessä keskustelussakin. Myyjät voivat toki olla iloisia myynnistä, mutta kunnan muut asukkaat välttämättä eivät.- taas kerran näin:D
Oikein oivallettu kirjoitti:
Mielipidepankki sotki omat mielikuvansa ja kepukaunansa tähän asiaan, siksi tuollainen sekava sepustus.
SDP on tuon lakialoitteen takana, aivan kuten olet ymmärtänyt
Tuossa A-talkissa puhuttiin niin toistensa ohi kuin voitiin, ja tämä toimittaja Päivärinta peesasi demaria kuten aina tekee. Aho jäi yksin puolustamaan täysin villiä kiinteistöjen kauppaa, hänen rinnalleen istutettu inkerinsuomalainen oli lähinnä hiljaa.Aho olisi voinut avautua hiihtoliitosta kaikki olisivat kuunnelleet.:D!Jos hakee johtajaksi täytyy myös kantaa vastuu ja mitä Eskoon tulee niin hitto pohjalaista puuttu kerronan taito siis suosittelen Eskolle sökön pelaamista..Mitä hittoa pohajalaiset tulee myymään etelä-karjalaa tottakai karjalaiset laittaa hanttiin..ei kai myö anneta eskojen hyppii silmille.
- Tollolta huuhaata
Niitä metsäsuomalaisia edustaa tässä maanhankintaa rajoittavassa lakialoiteessa SDP, ei Keskusta.
Tainnut tuollainen seikka kepukaunaamisessasi jäädä huomaamatta.
Sinänsä lakialoitteessa on jopa tolkkua. Vapaa-ajan asunto pitäisi olla sille erityisesti kaavoitetulla alueella, olipa se vapaa-ajan asunto sitten kenen tahansa omistuksessa. Suomessa viranomaiset valvovat hyvinkin tarkkaan ettei ihmiset käytä mökkejään ympärivuotiseen asumiseen, sama pitäisi toimia toisinpäin, ettei vakituiseen asumiseen tarkoitettuja asuntoja käytetä vain muutamana viikkona vuodessa. Tuo asian ydin jäi Ahon yksitotisen jankkaamisen alle, eikä tämä demaritantta osannut asiaansa esittää tarpeeksi hyvin (tyypillinen demaritantta siis).
Venäläisten tai kenenkään muunkaan maan tai kiinteistöjen hankintaa on turha rajoittaa, mutta sen tulee tapahtua samoja käytäntöjä noudattaen kuin kotosuomalaisten kohdalla, siis kaavoitetulla alueella kaavan mukaisen käyttötarkoitukseen, kaavalla voidaan sitten säädellä onko kyseessä vakituinen asuinalue vai loma-asuntoalueEi edusta SDP. Lakialoitetta ovat olleet väsäämässä viisi kansanedustajaa neljästä puolueesta. Kepulaisia noista viidestä oli kaksi (Rossi ja Paloniemi). Ylivoimaisesti eniten kannatusta lakialoite sai allekirjoitusten perusteella persuilta. Demarien eduskuntaryhmästä 14 kansanedustajaa allekirjoitti lakialoitteen eli kolmannes demariedustajista. En tiedä, mikä vastaava osuus on ollut kepulaisista, mutta veikkaisin, ettei se ole ainakaan pienempi kuin demareilla.
Vakituiseen asumiseen tarkoitettujen asuntojen osalta vaatimus pitemmistä käyttöjaksoista on älytön. Se tekisi esim. monen kansanedustajan asunnon omassa kotipitäjässä "laittomaksi". Samoin suomalaiselta talvet etelän mailla asuvalta eläkeläiseltä on tuskin kohtuullista vaatia, että hänen pitäisia asustaa myös talvipakkasilla jossain peräpitäjän pakkasmökissä.- Tollo taas huuhaata
Mielipidepankki kirjoitti:
Ei edusta SDP. Lakialoitetta ovat olleet väsäämässä viisi kansanedustajaa neljästä puolueesta. Kepulaisia noista viidestä oli kaksi (Rossi ja Paloniemi). Ylivoimaisesti eniten kannatusta lakialoite sai allekirjoitusten perusteella persuilta. Demarien eduskuntaryhmästä 14 kansanedustajaa allekirjoitti lakialoitteen eli kolmannes demariedustajista. En tiedä, mikä vastaava osuus on ollut kepulaisista, mutta veikkaisin, ettei se ole ainakaan pienempi kuin demareilla.
Vakituiseen asumiseen tarkoitettujen asuntojen osalta vaatimus pitemmistä käyttöjaksoista on älytön. Se tekisi esim. monen kansanedustajan asunnon omassa kotipitäjässä "laittomaksi". Samoin suomalaiselta talvet etelän mailla asuvalta eläkeläiseltä on tuskin kohtuullista vaatia, että hänen pitäisia asustaa myös talvipakkasilla jossain peräpitäjän pakkasmökissä.Ei kysymys olekkaan käyttöjaksoista vaan käyttötarkoituksesta. Tollikalle on turha selittää kaavamääräyksiä ja loma- tai vakituisen asumisen eroa kun et ymmärrä perusasioitakaan. Espanjassa talvensa asuvan loma-asunto on siellä, ei vakituinen. Espanjastakin asuntoa ostettaessa verot ja viranomaismaksut määrätyvät sen mukaan onkoostajalla/myyyjällä maassa residencia vai ei. Näin ohjataan mistä voi ostaa ja mistä ei.
Venäjältä Suomeen tulevan kohdalla tilanne on sama, hänen vakituinen asuntonsa on Venäjällä, ei Suomessa. Jos hän ostaa vapaa-ajan paikan, olisi sen oltava alueella joka on vapaa-ajan asumiseen sopivaa.
Suomessa on selkeä laki toisella paikkakunnalla työn vuoksi asumisesta, siitä saa jopa verovähennyksen. Tuollainen asia taitaa olla sinulle aivan outoa kun noin tietämättömästi tuota kansanedustajien asumista kommentoit. Kannattaa selvittää perusasiat ennenkuin ryhtyy laukomaan tuollaisia
- mastermind
Onhan niitä maita, joissa ulkomaalainen maanomistus on kielletty tai tehty erittäin vaikeaksi. Syytä en tiedä.
Siihen, että kepulaiset vastustaisivat laajasti ulkomaalaisten maanomistusta on vaikea uskoa kuten Pystyyn_kuollut tuossa totesi. Eniten tässä kai harmittaa se ettei suomalaiset saa ostaa maata venäjältä, karjalaan moni kaipaisi. Asia ei kuitenkaan ratkea sillä että venäläisiltä evättäisiin maanosto- oikeus Suomessa. Asian pitäisi edetä vaan niin, että presidentti ja hallitus saisivat neuvoteltua suomalaisille maanosto-oikeuden. Luulen, että asia koskee pientä ryhmää, jotka haluavat palan Karjalaa itselleen.
Ahon hallitus vei suomen EU:hun, vaikka suuri osa kepulaisia sitä vastustikin. Tuo nostaa Ahon valtiomiesluokkaan. Kaikista politiikoista ei ole tuollaiseen Hän toimi kuten katsoi maan edun vaativan vaikka vaarana oli jopa oman puolueen hajoaminenkin. Tuolloinhan mm. Väyrynen sekosi hänestä tuli jatkuva riesa kepun puoluejohtajille ja homma taitaa jatkua.
Virolainen totesi aikanaan kansa on puhunut, pulinat pois. Ei varmaan ole pelkästään kepun ongelma, että on jääräpäitä jotka eivät sopeudu tehtyyn päätökseen vaan jatkavat jonkin laisena kuppikuntana puoluejohdon riesana. Vasureiden kaksi kansanedustajaa on ehkä räikein esimerkki tuollaisesta enemmistön vastaisesta toiminnasta
Osa kepulaisista on vieläkin kitkeränä tuosta EU päätöksestä Aholle, eikä halua noudattaa Virolaisen ohjetta. Aho ei ole kivenä kepun kengässä. - OntotuudenAika
"esko aho vei suomen EU:hun, vaikka suuri osa kepulaisia sitä vastustikin."
Tämäkö on sitä valtiomies luokkaa?? Eli tehdään täysin eritavalla mitä ÄÄNESTÄJÄT ja puolueen jäsenet haluaa?? Minusta tuo ei ole mitään muuta kuin suurta PETTURUUTTA!!- hehhheehhee..
Ajaako PÄÄMINISTERI puolueen vai maan etua?
- Mustaa valkoisella
http://koti.mbnet.fi/jorjaa/nettikirja.php
Tuossa on mustaa valkoisella. Ahon hallitus aloitti EU-jäsenyysneuvottelut 18.3.1992. EU:hun mentiin salaten ja valehdellen. - mastermind
Tehdään koko maan edun mukaisia päätöksiä. Kepun enemmistö kyllä hyväksyi Ahon ratkaisun. Ei vähemmistö määrää mitä tehdään.
- kommunismin perintö?
Kyllä Venäjältä voi vastavuoroisuutta vaatia maanmyyntiasioissa, vaikka harva suomalainen Venäjältä maata ostaa, koska kulttuuri on siellä aivan erilaista. Siellähän pitäisi jatkuvasti olla vartioimassa omaisuuttaan.
- hurlumhei
Pitää vaatia ei vain VOI vaatia !
- Faktaa pukkaa
Siis heikki haavisto ja esko aho neuvottelivat ja allekirjoittivat EU sopimukset!!!
- tilulilu.....
Faktaa pukkaa....
Keskustelu Suomen liittymisestä Euroopan yhteisön jäseneksi käynnistyi toden teolla Neuvostoliiton hajottua ja kylmän sodan päätyttyä 1990-luvun alussa. Keskustelu sai lisävauhtia kun Ruotsi haki jäsenyyttä heinäkuussa 1991. Suomen hallitus jätti eduskunnan tuella jäsenyyshakemuksen maaliskuussa 1992.
Suomi oli osallistunut Euroopan yhdentymiseen jo vuodesta 1961 lähtien, jolloin Suomi liittyi Euroopan vapaakauppajärjestön (EFTA) liitännäisjäseneksi niin kutsutulla FINNEFTA-sopimuksella. Vuonna 1973 Suomi solmi vapaakauppasopimuksen Euroopan talousyhteisön (ETY) kanssa ja tuli EFTA:n täysjäseneksi vuonna 1986. Euroopan talousalueessa (ETA) Suomi oli mukana tammikuun 1. päivästä 1994 saman vuoden loppuun asti.
Suomi aloitti jäsenyysneuvottelut Euroopan yhteisöjen kanssa helmikuussa 1993 samanaikaisesti Ruotsin ja Itävallan kanssa. Suomi neuvotteli unionin kanssa erityisesti maataloudesta ja aluepoliittisista kysymyksistä, sillä muusta oli pitkälti ehditty neuvotella jo ETA-sopimuksen yhteydessä. Eniten vaikeuksia neuvotteluissa aiheuttikin maataloussektorin yhteensovittaminen unionin maatalouspolitiikkaan.
Suomalaiset äänestivät jäsenyyden puolesta
Lokakuussa 1994 Suomessa pidettiin neuvoa-antava kansanäänestys, jossa 56,9 prosenttia äänestäneistä kannatti Suomen jäsenyyttä unionissa. Äänestysprosentti oli 74.
http://www.euochdu.fi/public/default.aspx?contentid=92690&contentlan=1&culture=fi-FI
- Vikke Nilo
Joopa joo että metsäsuomalaisuutta ja erimielisyyttä?
Mielipidepankkiin on iskenyt kapisyndrooma eli kun keskustan hautajaiset on taas kerran siirtyneet hamaan tulevaisuuteen;) niin omista ennakkoluuloista ja uskomuksista rustataan keskustaa repiviä ja panettelevia liirumlaarum-aloituksia.
Tosiasia on että Keskusta on löytänyt Suomen puoluekentän järkevimmän EU-linjan ja venäjän politiikka on myös kohdallaan. Siitä iso kiitos myös EU-kriittiselle Väyryselle ja EU-myönteiselle Rehnille. Asialinjalla edetään ja tarvittaessa kursseja tarkistetaan mutta ilman turhia hötkyilyjä.- hohoijakkaa
venäjän polittikaa ai että myydään suomen rannat venäläisiille juokse mutkia..keskusta äänest'ä lopparin takia...KYSYN ASUTKO LAAPPENRANTA-JOENSUU linjalla vai pohjamaalla joss keskusta jyrää ei hitto näitä kommentteja jos oot karjalainen ihmetelen vielä enemmän?Tietämättömyyttä sanon minä ja tuppaan olemaan aina oikeassa niinkuin karjalaiset yleensä on:D!
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla
Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2942593- 196990
- 55792
Sofia teki aika pahat oharit
Leikkiikö Sofia kansainvälistä kosmopoliittia vai menikö rehdisti pupu pöksyyn, kun perui viestillä tulonsa puoli tunti129722- 55616
Havaintoja ihmisen ulosteesta lenkkeilypoluilla
Oletteko havainneet ihmisen ulostetta taajamaa kiertävillä lenkkeilypoluilla?15536- 51535
Peräännytkö nainen vai mitä sanot
Jos sanon sulle että rakastan sua? Suututko oletko vihainen vai olisiko tunteet molemminpuolisia?52494- 40494
- 55485