Jarin ketju "Miksi on niin monia seurakuntia..." venyi niin pitkäksi, että ajattelin laittaa sieltä lopusta Jarin ja Alexin kirjoitukset tähän, sekä kirjoituksen myös ortoreksiasta.
Muista en tiedä, mutta itse ainakin olen törmännyt tähän ilmiöön adventistien keskuudessa ja tälläkin hetkellä olen erittäin huolissani tuttavapariskunnasta, joilla pahasti näyttää tämä ongelma olevan.
Kanssakäymisestä ei ole juuri mitään iloa, koska elämä pyörii vain syömisten ympärillä, eikä juuri mitään voi tarjota, eikä mihinkään voi mennä, ellei ole omat eväät mukana. Sen lisäksi täytyy varoa, etten vain aiheuta pahennusta omalla "epäterveellisellä" syömiselläni.
Mietin vain, että mitenkähän sitä evankeliumia voidaan maailmassa levittää, kun jo keskinäinenkin kanssakäyminen on niin vaikeaa, vaikka minäkään en syö pahimpia "saastaisia" ruokia, kuten sianlihaa.
Jari kirjoitti:
jarinhotelli
8.1.2014 19:00
Tässä vielä kysymys ravinnosta, Olen kirjoittanut kaikki missä kravataan päätä uuden liiton aikana koskien sapuskaa;
Ruoka on terveys- ei uskon asia. 1 Kor 3:16-17 -velvoittaa huolehtimaan "Pyhän Hengen temppelistä" mutta jokainen tekee niin kuin itse ymmärtää !
Kysymys mitä kurkustaan alas kaataa on ihmisen oman harkinnan ja tiedon varassa. Kukaan ei vahdi eikä käske syömisiä.
Täällä lisää; Lite mera till;
- On kaikkeen vastaukset mitä ihmettelit että mättää A-kirkossa !
Kaikkeen löytyy vastaus ketjussa keskustelustamme, olen ne kirjoittanut;
Katsele rauhassa, olet kysymykset esittänyt ja vastaan, ja ei tarvitse kommentoida kaikkea, etsi vastauksia mikä mättää, esitit ne paikat itse.
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/16
Yst. t. Jari Laurila
Alex kirjoitti:
alex.kasi
9.1.2014 19:11
Niin se onkin. Jos olisi niin, että ihmisen pitäisi lukea kaikenlaiset säännöt ja eri kirkkojen ta lahkojen tulkinnat Raamatusta ennenkuin tietää mitä syödä - se olisi aika kummallista.. eikö ..
Raamattu sanoo selvästi miten asia on:
Ap. t. 15:14 >> 20
Simeon on kertonut, kuinka Jumala ensi kerran katsoi pakanain puoleen ottaakseen heistä kansan omalle nimellensä. Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu: 'Sen jälkeen minä palajan ja pystytän jälleen Daavidin sortuneen majan; minä korjaan sen repeämät ja nostan sen jälleen pystyyn, että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee, mikä on ollut tunnettua hamasta ikiajoista'.
Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka PAKANUUDESTA kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
ja jakeet 28 ja 29 .
Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!".
Nyt tuota ei tietenkään tarvitse käsittää siten, että ihmisen pitäisi syödä ihan mitä vain - jokainen valitsee ruokansa - tietysti. Mutta verta ei pidä syödä .. Raamatun mukaan... ja epäjumalille ei kai Suomessakaan enää uhrata..
alex
jatkuu...
Muista en tiedä, mutta itse ainakin olen törmännyt tähän ilmiöön adventistien keskuudessa ja tälläkin hetkellä olen erittäin huolissani tuttavapariskunnasta, joilla pahasti näyttää tämä ongelma olevan.
Kanssakäymisestä ei ole juuri mitään iloa, koska elämä pyörii vain syömisten ympärillä, eikä juuri mitään voi tarjota, eikä mihinkään voi mennä, ellei ole omat eväät mukana. Sen lisäksi täytyy varoa, etten vain aiheuta pahennusta omalla "epäterveellisellä" syömiselläni.
Mietin vain, että mitenkähän sitä evankeliumia voidaan maailmassa levittää, kun jo keskinäinenkin kanssakäyminen on niin vaikeaa, vaikka minäkään en syö pahimpia "saastaisia" ruokia, kuten sianlihaa.
Jari kirjoitti:
jarinhotelli
8.1.2014 19:00
Tässä vielä kysymys ravinnosta, Olen kirjoittanut kaikki missä kravataan päätä uuden liiton aikana koskien sapuskaa;
Ruoka on terveys- ei uskon asia. 1 Kor 3:16-17 -velvoittaa huolehtimaan "Pyhän Hengen temppelistä" mutta jokainen tekee niin kuin itse ymmärtää !
Kysymys mitä kurkustaan alas kaataa on ihmisen oman harkinnan ja tiedon varassa. Kukaan ei vahdi eikä käske syömisiä.
Täällä lisää; Lite mera till;
- On kaikkeen vastaukset mitä ihmettelit että mättää A-kirkossa !
Kaikkeen löytyy vastaus ketjussa keskustelustamme, olen ne kirjoittanut;
Katsele rauhassa, olet kysymykset esittänyt ja vastaan, ja ei tarvitse kommentoida kaikkea, etsi vastauksia mikä mättää, esitit ne paikat itse.
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/16
Yst. t. Jari Laurila
Alex kirjoitti:
alex.kasi
9.1.2014 19:11
Niin se onkin. Jos olisi niin, että ihmisen pitäisi lukea kaikenlaiset säännöt ja eri kirkkojen ta lahkojen tulkinnat Raamatusta ennenkuin tietää mitä syödä - se olisi aika kummallista.. eikö ..
Raamattu sanoo selvästi miten asia on:
Ap. t. 15:14 >> 20
Simeon on kertonut, kuinka Jumala ensi kerran katsoi pakanain puoleen ottaakseen heistä kansan omalle nimellensä. Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu: 'Sen jälkeen minä palajan ja pystytän jälleen Daavidin sortuneen majan; minä korjaan sen repeämät ja nostan sen jälleen pystyyn, että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee, mikä on ollut tunnettua hamasta ikiajoista'.
Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka PAKANUUDESTA kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
ja jakeet 28 ja 29 .
Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!".
Nyt tuota ei tietenkään tarvitse käsittää siten, että ihmisen pitäisi syödä ihan mitä vain - jokainen valitsee ruokansa - tietysti. Mutta verta ei pidä syödä .. Raamatun mukaan... ja epäjumalille ei kai Suomessakaan enää uhrata..
alex
jatkuu...
Vastaukset 15
Vanhimmat
jatkuu...
Arkisto
26.11.2002
Sairaan terveellistä elämää
Aikaisempien syömishäiriöiden lista on saanut taas jatkoa uudella versiolla, ortoreksia nervosalla. Ortho on kreikan kieltä ja tarkoittaa suoraa, korrektia ja oikeaa. Ortoreksia nervosa tarkoittaa terveellisen syömisen pakkomiellettä.
Ilmiön on tuonut esiin amerikkalainen vaihtoehtolääkäri Steven Bratman, joka on tunnistanut tämän ilmiön jo kymmenkunta vuotta sitten, mutta on tullut julkisuuteen tämän asian kanssa viitisen vuotta sitten.
Ortoreksia lähtee yleensä liikkeelle viattomasta halusta tulla terveemmäksi ravinnon avulla, mutta muuttuu pakkomielteeksi vähitellen. Ruoan ajatteleminen alkaa viedä päivästä yhä enemmän aikaa ja alkaa saada jopa uskonnollisia rituaaleja muistuttavia piirteitä. Ennen pitkää ortoreksia saavuttaa pisteen, jossa henkilö käyttää kaiken aikansa aterioiden suunnitteluun, ruoka-aineiden hankintaan, ruoan valmistukseen ja syömiseen.
Kauppamatkat venyvät pitkiksi, kun tuoteselosteet luetaan tarkasti. Yrtitkin saatetaan kasvattaa itse. Kylään ei voi lähteä, kun yrtit pitää poimia tiettyyn kellonaikaan illalla. Rasvoja ja hiilihydraatteja ei saa syödä samanaikaisesti, tai että ruoansulatusta vauhditetaan pureskelemalla vihanneksia 50 kertaa ennen nielaisua.
Jos ortorektikon mielen sisälle voisi kurkistaa, siellä näkyisi itsesyytöksiä syömiseen liittyvistä epäonnistumisista, itseylistystä onnistumisista, tiukkaa itsekontrollia houkutusten vastustamiseksi ja ylemmyyden tuntoa muita ”epäterveellisesti” syöviä kohtaan. He saattavat käyttää paljon aikaa käännyttäessään ystäviään ja sukulaisiaan käyttämään tätä samaa ajatelmaa.
Hyveeksi naamioitunut sairaus
Terveellisen ruoan pakkomielle on sairaus siinä kuin anoreksia ja bulimiakin. Ortoreksia eroaa edellisistä niin, että ortorektikko keskittyy ruoan laatuun kun taas anorektikko ja bulimikko keskittyy ruoan määrään ja kehon muotoon. Liian terveellinen ruokavalio voi olla lähtökohta anorektiselle käyttäytymiselle, vaikkei aluksi tavoitteena olisi ollut laihtuminen. Vaikka ortoreksia ei yhtä usein koidukaan kuolemaksi, se rajoittaa elämää kohtuuttomasti ja äärimuodossaan muuttuu henkiseksi vankilaksi.
Kaikki terveellinen syöminen ei toki ole ortoreksiaa. Sen määrittelee pakkomielteinen suhtautuminen ruokaan, ei halu syödä terveellisesti.
Terveellinen syöminen muuttuu sairaudeksi, jos siitä tulee pakkomielle; syömisestä puuttuu täysin joustavuus, ruokavaliosta poikkeaminen aiheuttaa sietämätöntä ahdistusta ja itsesyytöksiä tai ruoka hallitsee ajatuksia ja tekemisiä täysin.
-Tähän sairastuu tyypillisimmin kunnolliset ihmiset, jotka pyrkivät elämään terveellisesti ja kontrolloimaan elämää, ja haluavat elämään hallinnan tunteen. Sellaiset ihmiset ovat alttiimpia etsimään turvaa ja turvallisuudentunnetta tällaisista tiukoista teorioista, joita on helppo noudattaa. Kun on selkeät ohjeet, miten ruoka pitää nauttia, kasvattaa, kypsentää, tarjoilla, niin se tekee elämästä selkeää ja turvallista, tiivistää syömishäiriöihin erikoistunut psykologi Pia Charpentier.
-Pahimmillaan tällainen oireilu voi johtaa siihen, että elämä kapeutuu kokonaan ruoan ympärille. Syömisestä tulee osa identiteettiä, ja näin ihminen määrittelee oman hyvyytensä sen mukaan, miten hän syö. Jos hän poikkeaa tästä, hän on huono ihminen. Luulen, että tämä johtuu ihan ihmisen turvallisuuden tarpeesta ja tarpeesta hallita elämää ja kuolemaa. Eli pyrkimyksestä elää mahdollisimman pitkään. Ja tällaisia asioita, mitä ihminen ei pysty normaalisti hallitsemaan, niin tällaisen ruokavalion avulla voidaan pyrkiä ottamaan hallintaan, Charpentier jatkaa.
Hei !
Syömiset ovat terveys- asioita. Usko ei ole syömistä eikä juomista.
Siis liittyy ihmisen terveyteen. Jumalalla oli terveysohjeita jotka osin korvautuvat sillä että meillä on kylpyhuone ja saippuaa, mutta esim. 3 Moos 11 taiga on siinä että puhtaat eläimet ovat ravintoketjun ensimmäisiä eläimiä
ja eivät kerää ravintoketjussa saasteita ja tauteja- syömällä muita eläimiä ja raatoja vaan ovat ruohonsyöjiä. Tämä on Jumalan terveysneuvo ja ohje.
Kansalle muinoin nämä kaikki olivat pyhyyteen liittyviä.
Nykyisinkin saasteiden ja eläintautien välttäminen on ajan loppuun asti tärkeätä.
Kirkossa ei ole ruokakäskyjä- terveysasioita ko.
Tottakai monet ihmiset haluavat kertoa terveystä tavoistaan muillekin, mutta kaikki eivät ymmärrä siinä sitten että olisi usein kohteliasta valikoida hiljaisesti emäntien pöydästä kuin terveydestä paapattaa koko ajan.
Emäntiä voi loukata toki ja ihmisille arka asia syömisistä puntaroinnit- ovat uskomattoman arkoja asioita.
Minun terveysremnontilla 1990 luvulla ei ole kirkolla mitään tekemistä.
Luin kaikki kirjat kaupungin kirjastoista jotka kertoivat lifestyle- asioista koskien syömisiä-.
yst. t. Jari Laurila
>>>Syömiset ovat terveys- asioita. Usko ei ole syömistä eikä juomista.>Kirkossa ei ole ruokakäskyjä- terveysasioita ko. kyse on vain terveysasioista - MUTTA jos et noudata niitä, niin et tule kestämään koetusta, etkä silloin pelastu.
Luterilainen kirkko:
Väite >> ihminen pelastuu yksin uskosta - MUTTA siihen tarvitaan kyllä kuitenkin kirkon sakramentit ja papit hoitelemaan niitä.
Jehovan todistajat:
Väite >> Jumalan Sana on auktoriteetti - MUTTA "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" on ainoa, joka sitä kykenee tulkitsemaan... ja siis TODELLINEN auktoriteetti.
Tämä viimeinen väite kyllä sopii kaikkiin muihinkin Babylonin uskontoihin. Kaikki väittävät, että Jumalan Sana on se auktoriteetti, mutta jokaisessa lahkossa vain tietty porukka kykenee sitä tulkitsemaan, eikä niitä tulkintoja sitten sovi kenenkään epäillä. Se on suorastaan "Jumalan" pilkkaa, jos uskaltaa epäillä näitä "auktoriteetteja". Ihmisten omatunto sidotaan niihin, ja vain harva uskaltaa perustaa uskonsa yksin siihen, mitä Raamatussa sanotaan.
Ja jos aletaan tutkimaan tällä periaatteella mitä tahansa uskonlahkoa, niin kaikista niistä löytyy tämä sama ilmiö - usko yksin Jeesuksen sovitustyöhön EI RIITÄ, vaan pelastukseen tarvitaan tämä nimenomainen lahko, ja sen asettamat ehdot täytyy läpäistä, vaikka Raamatusta näistä ehdoista ei olisi minkäänlaista mainintaa. "Ehdot" löytyvät vain lahkon johdon tai "profeetan" kirjoituksista.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kirjoitin uuden !
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11985005
yst. t. Jari Laurila
Syy siihen että miksi esimerkiksi minä en syö verta on eräänlainen "elämän kunnioitus ja arvostaminen" ja samasta syystä en voi ymmärtää että joillekin "on väärin" jos joku voi pelastaa toisen elämä luovuttamalla vertaan. Siis minulle tämä Raamatunkohta tarkoittaa juuri syömistä - ja tältä pohjalta, kyseessä ei ole mikään rituaali, vaan elämän arvostaminen.
Veri on Raamatussa elämänvoima - eli sielu.
Pyhä Henki siis vahvistaa noissa yllä olevissa Ap. t. 15:14 >> 20 ja 28,29 jakeissa sen että sitä Vt:n käskyä joka annettiin aikanaan israelilaisille tulee myös "PAKANUUDESTA HERRAN KANSAAN LIITTYNEIDEN" noudattaa".
1. Moos. 9:4
Mutta lihaa, jossa vielä on jäljellä sen elämänvoima, veri, te ette saa syödä.
alex
>>>Pyhä Henki siis vahvistaa noissa yllä olevissa Ap. t. 15:14 >> 20 ja 28,29 jakeissa sen että sitä Vt:n käskyä joka annettiin aikanaan israelilaisille tulee myös "PAKANUUDESTA HERRAN KANSAAN LIITTYNEIDEN" noudattaa".
>>>1. Moos. 9:4
Mutta lihaa, jossa vielä on jäljellä sen elämänvoima, veri, te ette saa syödä.
Mukava kuulla. Olet ihan oikeassa tuossa avautumisessa, Raamattu avautuu sille joka etsii, etsikää niin te löydätte. Riippumattomuus kirkoista ja lahkoista voi olla hyväksikin, varsinkin jos niissä puhutaan puuta heinää niinkuin valitettavasti aivan liian usein on.
alex :)
Miksi Jari Laurila kommentoit usein omia kirjoituksiasi toisella nimimerkillä ja kehuskelet niitä aivan kuin joku muu olisi koko sydämestään yhtynyt sinun kirjoituksiisi ja palvoisi sinua????????
Mikä saa sinut tekemään näin?
Tiedän nimittäin täysin varmasti, että harrastat sitä tälläkin palstalla ja tunnen sinut jo niin hyvin, mutta sitä en ymmärrä miksi teet niin?
Miksi?
Miksi?
Miksi?
Onko se uskovaisiksi itseään nimittävien tapana vai vain sinun heikkoutesi?
Haluatko korostaa omaa käsitystäsi siitä kuinka erinomaiseksi koet itsesi?
Voitko selventtää asiaa hieman palstalla?
Asian kieltäminen kun on täysin turhaa, vaikka esim. adventtikirkon sisällä käyttäydytään usein niin jos kyse on jostain sellaisesta kiperästä asiasta, joka heittäisi synkän varjon lahkon maineen ylle .
Miksi muuten itse kirjoitat useilla nimimerkeillä (ja sitten syytät Jaria!! joka ei kirjoita monilla nimimerkeillä) - ja mihin lahkoon muuten itse kuulut? Olis mukava tietää.
Ehkä olet helluntailainen?
alex
Höpö höpö.
En ole koskaan kirjoittanut kuin omalla nimimerkilläni.
Minä en saa kehuja täällä, että olet kai joissakin henk koht omissa ongelmissasi. Ämmätkinkö taas minua kadehtii vai kuinka ?
Tai jotakin muuta hämminkiä?
Olen keskustelija täällä, en muuta, ja Ylipappi itse on palveluksessa 24h/ vrk
vuoden ympäri.
Minä en pa.skat housuissa puskasta huutele koskaan nimimerkin takaa.
yst. t. Jari Laurila
Sinut Jari Laurila on tunnistettu!!!
Mutta ns. kristillisyyttä on monen laista.
Olihan 1300-luvulla ristiretketkin.
Tämä todistaa sen, että sinä Jari olet kuin Pietari hiilivalkealla, joka kielsi mestarinsa.
Sinä vain poikkeat Pietarista kuin yö päivästä.
Pietari katui tekojaan, mutta sinä et.
Olet aivan uskomaton ihmisten tuomitsija ja puhut aivan päättömiä. Ei luulo ole tiedon väärtti. Alkaa jo ihmetyttämään että mikä sinua vaivaa - siis ihan vakavasti.
On täysin selvää että jokin sinua painaa ja vaivaa. Puhut hel'vetistä ja syyttelet ihmisiä ties mistä.
alex
Hei !
Minä en ole uskosta koskaan päättänyt luopua.
Ihan tässä uskon vuoksi olen Raamattu-aiheista Raamattu kädessä
keskustelemassa.
Jeesus Kristus ja evankeliumi on edelleen elämäni tärkein asia ja tärkein vaikutin kaikessa.
Kannattaa miettiä "tunnistamisen" metodia ettei lausu ihmisistä väärää todistusta onko"uskovainen" vai ei.
Matt 7:1.
San 24:16: Jumalaton hukkuu onnettomuuteensa, toinen osapuoli tekee tässä jakeessa tekee toisin.
Usko on Ylipapin ja ihmisen välinen lysti Hebr 4:14-16, Hebr 1:14 lyhyesti.
8:10, 10:16 -Lue nuo.
Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä ikuisesti.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
Miksi kenelläkään adventistilla ei ole mitään kommentoitavaa tähän aloitukseeni...vaikkapa, että olen väärässä...?
Jarihan ei ole adventisti ja kirjoittaa uskonasioista yleensä TEORIApohjalta...siis miten asioiden tulisi olla...mutta paljastaa kyllä sitten muissa kirjoituksissaan, miten asiat TODELLISUUDESSA ovat. Samoin pyh!:in kirjoitukset lyhkäisyydestään huolimatta ovat hyvin paljastavia.
Kommentoikaa nyt joku, ja mielellään ASIAA, ei minun persoonaani...
Aloitushan oli hyvä ja osoittaa, että adventistit pyörivät pelkästään oman napansa ympärillä.
He luulevat kuuluvansa lahkoon, jonka oppi on täydellinen ja erehtymätön, vaikka onkin vain huono kopio erään paimentolaiskansan taikauskoisista uskomuksista.
Eräs taikauskoinen ja epileptinen rouva USA:sta sitten lisäili vielä omia käsityksiään paimentolaiskansan taruihin.