Olen kiinnostunut uudestaan kristinuskosta, koska olen uskoakseni nähnyt jotakin
sekä järkeen käypää että tunnetasolla loogista uudelleen syntyneissä kristityissä, jotka vaikuttavat olevan aitoja eivätkä tuomitsevia ja tekopyhiä. Esimerkiksi Paavoharju-yhtyeen ihmisillä vaikuttaisi olevan ''hyvä meininki'', karismaa ja mahdollisesti jonkin sortin armolahjoja, uskomattoman lahjakkaita muttei uskoakseni pikkumaisia ihmisiä.
Olen kokenut itse jotain hengellistä, jossa tunsin kaiken olevan anteeksiannettua joka ikiselle ihmiselle, ei vain kristityille, koska Jumala rakastaa meitä kaikkia heikkoina ja syntisinä. En usko, että ihmisen kuuluisi ensisijaisesti hakeutua nenä Raamattuun, sillä tärkeintä lienee sydämen usko, josta Jeesus puhui.
Sanon kuitenkin rehellisesti teidän mahdollisesti ristiriitaiseksi kokemia uskomuksiani, ja toivon teidän kommentoivan niitä asiallisesti:
Helvettiä ei ole. Helvetti on omiaan pelolla hallitsemiseen. Millainen Jumala sallisi kenenkään kärsiä ikuisesti? Ehkä käsite on liioiteltu, lisätty tai käsitetty väärin? Jeesus kehottaa rakastamaan kaikkia, eikö ikuinen palaminen osoittaisi äärimmäistä vihaa?
Raamattua on luultavasti muunneltu jälkikäteen. Raamatusta on mahdollisesti sensuroitu lähes kokonaan uudelleen syntymisen käsite, joka ilmenee esimerkiksi idän uskonnoissa. Esimerkiksi Johannes oli Jeesuksen mukaan profeetta Elian inkarnaatio. Politiikka on mahdollisesti vaikuttanut pyhien tekstien muuntelemiseen, ja esimerkiksi juuri tämän vuoksi paino kuuluisi olla syntisen ihmisen yksinkertaisessa sydämen uskossa. Eiköhän Herra johdata itse kunkin lopulta oikeanlaisen toiminnan äärelle, ja meidän kannattanee olla kiistelemättä joka erimielisyydestä.
Olen hiukan harmissani teidän keskustelun laadusta, jotkut teistä ei tule yhtään vastaan toisia ettekä ymmärrä, kuinka tärkeää on sanoa asiat toisille kohteliaasti. Ihmiset kuuntelevat toisiaan herkemmin asiassa kuin asiassa jos ette keskustele hyökkäävästi. Olemme kuitenkin heikkoja ja meille on annettu anteeksi siinäkin asiassa. Joku jostain kuitenkin taas vinkuu mutta kaipa se pitää vaan hyväksyä : P.
Niin ja kommentoikaa ihmeessä asiallisesti esittämiäni ''väitteitä''. Älkää sotatko lisää kristittyjen mainetta räyhäämällä täällä, vaikka itse tiedän sekä asiallisia ja vähemmän asiallisia ihmisiä löytyvän kaikenlaisista joukoista.
sekä järkeen käypää että tunnetasolla loogista uudelleen syntyneissä kristityissä, jotka vaikuttavat olevan aitoja eivätkä tuomitsevia ja tekopyhiä. Esimerkiksi Paavoharju-yhtyeen ihmisillä vaikuttaisi olevan ''hyvä meininki'', karismaa ja mahdollisesti jonkin sortin armolahjoja, uskomattoman lahjakkaita muttei uskoakseni pikkumaisia ihmisiä.
Olen kokenut itse jotain hengellistä, jossa tunsin kaiken olevan anteeksiannettua joka ikiselle ihmiselle, ei vain kristityille, koska Jumala rakastaa meitä kaikkia heikkoina ja syntisinä. En usko, että ihmisen kuuluisi ensisijaisesti hakeutua nenä Raamattuun, sillä tärkeintä lienee sydämen usko, josta Jeesus puhui.
Sanon kuitenkin rehellisesti teidän mahdollisesti ristiriitaiseksi kokemia uskomuksiani, ja toivon teidän kommentoivan niitä asiallisesti:
Helvettiä ei ole. Helvetti on omiaan pelolla hallitsemiseen. Millainen Jumala sallisi kenenkään kärsiä ikuisesti? Ehkä käsite on liioiteltu, lisätty tai käsitetty väärin? Jeesus kehottaa rakastamaan kaikkia, eikö ikuinen palaminen osoittaisi äärimmäistä vihaa?
Raamattua on luultavasti muunneltu jälkikäteen. Raamatusta on mahdollisesti sensuroitu lähes kokonaan uudelleen syntymisen käsite, joka ilmenee esimerkiksi idän uskonnoissa. Esimerkiksi Johannes oli Jeesuksen mukaan profeetta Elian inkarnaatio. Politiikka on mahdollisesti vaikuttanut pyhien tekstien muuntelemiseen, ja esimerkiksi juuri tämän vuoksi paino kuuluisi olla syntisen ihmisen yksinkertaisessa sydämen uskossa. Eiköhän Herra johdata itse kunkin lopulta oikeanlaisen toiminnan äärelle, ja meidän kannattanee olla kiistelemättä joka erimielisyydestä.
Olen hiukan harmissani teidän keskustelun laadusta, jotkut teistä ei tule yhtään vastaan toisia ettekä ymmärrä, kuinka tärkeää on sanoa asiat toisille kohteliaasti. Ihmiset kuuntelevat toisiaan herkemmin asiassa kuin asiassa jos ette keskustele hyökkäävästi. Olemme kuitenkin heikkoja ja meille on annettu anteeksi siinäkin asiassa. Joku jostain kuitenkin taas vinkuu mutta kaipa se pitää vaan hyväksyä : P.
Niin ja kommentoikaa ihmeessä asiallisesti esittämiäni ''väitteitä''. Älkää sotatko lisää kristittyjen mainetta räyhäämällä täällä, vaikka itse tiedän sekä asiallisia ja vähemmän asiallisia ihmisiä löytyvän kaikenlaisista joukoista.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Sanon tämän nyt ihan kohteliaasti, mutta luulenpa, että kristinusko ei välttämättä ole sinun heiniäsi. Täällä ei kukaan usko jälleensyntymään.
Kiitos vastauksesta, rehellisesti sanottuna itse en usko, että kristinusko olisi mitenkään ainut ja oikea hengellinen tie, vaan uskon spiritualistisuuden löytyvän useampaakin kautta. Vahvistit näkemystäni siitä, että minua näkemykseni ei kuitenkaan hyväksyttäisi yhteisöllisesti kristityksi. En vain voi käsittää, miksei Raamattua voi kyseenalaistaa ja uskoa tiettyyn uskon ytimeen, sillä kirjaa on erittäin todennäköisesti muunneltu katolisen kirkon käsissä kautta aikojen.
Kristittyjen ''ahtaasta'' yhteisöstä huolimatta kunnioitan Jeesusta ja hänen opetuksiaan sekä teitä kristittyjä, vaikka välillä meinaa palaa päreet ihmiseen kuin ihmiseen joka tekee vuorovaikutuksesta varsinkin internetfoorumeilla tuskaa.
Toivon että kristityt ja kaikki muut noudattaisivat mahdollisimman paljon Jeesuksen opetuksia. Esimerkiksi kultainen sääntö ja kaikkien ihmisten rakastaminen olivat aikanaan mullistavia ja tehokkaita opetuksia ja ovat edelleen. Jos räyhää kukaan ei kuuntele ja stressi välittyy varmasti eteenpäin, mutta sama pätee käänteisesti ystävällisyyteen.
Rakastakaa itseänne ja muita sellaisina kuin olette, mutta miettikää miten voitte tehdä omasta ja toistenne elämästä hiukan helpompaa.
Ymmärrätkö lainkaan, että kristinusko on 2000 vanha uskonto, jonka teologia on hyvin vahvalla pohjalla. Sitä on opetettu yliopistoissa noin tuhat vuotta.
Sinun mielipiteesi on kristinuskon historiassa kuin pisara meressä, eikä tämä maailma pyöri sinun napasi ympärillä.
"kunnioitan Jeesusta ja hänen opetuksiaan"
Mitäpä jos ensin tutustuisit Jeesukseen ja hänen opetuksiinsa ja jatkaisimme keskustelua vasta sen jälkeen?
Hmm, taidat olla vähän liian alkukantainen jotta tämä keskustelu pysyisi laadukkaana, mutta kiitos että ilmensit todellisuutta ilmaisemalla keskustelutaitosi. Alan itsekin hiukan töykeäksi jos kerran noin paljon sitä tahdot.
Ymmärrän, että ihmisten mielipiteitä on muokattu jokaisella tieteen alalla enemmän kuin 2000 vuotta tarkoituksella haluttuun suuntaan, ja ne halutut asiat eivät aina ole olleet kovin hyväntahtoisia suuntia. Suurin osa tieteen aloista ei ole kovin vahvalla pohjalla tiedeyhteisöjen sairaallollisen muutosvastaisuuden vuoksi.
Voisitko katsoa peiliin tuon napajuttusi kanssa. Gandhin toteamassa on perää, sehän meni jotenkin näin: ''En pidä kristityistä, mutta kristuksesta pidän.'' Moni teistä ei ole yhtään kristuksen kaltainen, on OK olla syntinen ja virheellinen mutta miksette edes yritä.
Mistäs tuo tuli : P ihme sakkia. Lopetan tämän keskustelun tähän, ei tästä tule ainakaan sinun kanssasi mitään.
Sama ajatus tuli mieleen kuin nimimerkillä "kohtelias eeva".
Vaikka esittäisit käsityksesi kuinka kauniisti, niistä ei saa tekemälläkään kristinuskoa.
Kunhan testaan mitä ihmiset ovat mieltä (en oikeastaan väitä kirjoittamani olevan kristinuskoa, mutta omaa uskoani ja spekulointia kylläkin, mutta kuten Eeva totesi, kristinusko ei taida ainakaan miten se perinteisesti ajatellaan olla minun juttuni). Tosin montaa mieltä voisi olla siitä mitä kristinusko on ylipäätään esimerkiksi jos vertaa luterilaisia ja katolilaisia tai vaikkapa jehovan todistajia keskenään, eroja löytyy uskomuksista ja sitä sopii miettiä missä se raja menee.
Kristityt tai sellaisiksi julistautuvat ovat pirstaloituneet satoihin eri ryhmiin, mahtaako pienistä eroista huolimatta olla olemassa jokin ''oikea'' ydin? Mitä ajattelette?
"mahtaako pienistä eroista huolimatta olla olemassa jokin ''oikea'' ydin?"
No onhan se. Kristityt ovat ainoita uskovia maailmassa, joilla on Vapahtaja.
Voihan nyt hyvänen aika miten aivopestyä ja terrorisoitua jengiä. En muuta sano mutta Jeesus on herra, sen fanikerho on taas usutettu toisiaan vastaan tappelemaan ihan toisista syistä. Nyt vaan joku laittaan sanoja mun suuhun ja kyseleen mitä tarkoitan tarkalleen tai muuta väärinymmärrystä, tutkikaa asioita, pelko perseeseen.
Jep, suuhun tungettiin jälleen sanoja ja kysymykseen vastataan käsittämättömällä asiaan liittymättömällä nonsensellä. Geometria on suatanan oppi ja bakteereja ei ole olemassa. Ihme että kaikenlaiset ameebat pääsee edes kommentoimaan, saavat peräti tuon kommentoinnin yhteenlaskun oikein. Jessellä täytyy olla maailman pisin facepalm jos se jostain pilven reunalta kyttäilee.
Mitä tarkalleen ottaen tarkoitat geometrialla, nyt tuli taas täyslaidallinen aivopieruja saatananpalvojalta heroiiniaddiktilta joka ei ajattele jeesuksen luomilla aivoilla vaan hakee tietoa jumalan luomalta saatanan vallassa olevalta maailmalta joka ei missään nimessä ole voinut muuttaa raamattua kuninkaiden, paavien tai muiden hallitsijoiden toimesta. Toivon todella että kärvennyt googolplex potenssiin triljoona vuotta demonien raiskattavana helvatassa ja sanon tämän rakkaudesta.
facepalm = nimim. foksmalderin vakiosanastoa
... ja kun miinustaminenkin näyttää alkaneen, henkilöllisyydestä on vielä vähemmän epäilystä
muut englanninkieliset pötkynikit fosksmalderin multinikkejä
Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, seuraava siirto lienee minun nimittämiseni vainoharhaiseksi. ;)
Könnit nousi normandiaan perluskoonin käskystä ja siitä päädymme viidenteentoista obadjankirjaan joka käskee mesota internetissä. Näyttää antikristillistä kylmyyttä ja pysyä erossa blackmetallista. Voimme näin siis saavuttaa helvetinpelon maximaalisen syy-seuraussuhteen joka matemaattisesti johtaa meidät taivaaseen.
Hyvä ja tosi tärkeää että joku uskon soturi pitää täällä puoliamme muuten ei hyvä heilu, hyvä että teit selväksi että he ovat pahimpia demoneja ja kaikesta päätellen olet kunnollinen katolilainen sisko... Tehdään heille selviksi että vänkäämme loppuun asti ja vihaamme heitä kuten paavali neuvoi. Et ole vainoharhainen, sinullahan on täydellinen tarve epäillä näitä täysin eri kirjoittajia vanhaksi kunnon fosksmalderiksi. Älä piittaa, eivät nämä meitä älyssä peittoa.
Saattaa hyvinkin olla. Tässä on siis 3 henkilöä keskustelemassa.
Onneksi olen itse välttynyt tältä foksilta, sillä en ole lukenut kommentteja. Toisaalta ateisteilla on oma kaanaan kielensä ja paljon paljon suppeampi kuin meillä kristityillä. Heidän tekstinsä ovat niin samanlaisia, että on vaikea erottaa henkilöitä toisistaan. Ateismin "raamatun" oppii paljon nopeammin kuin tämän meidän järkäleemme. Oikeastaan aloitus oli häneltä hieno yritys, vaikkakin mielikuvituksellinen, siis siinä mielessä, että ei ihan tyypillinen ateistikaanaata sisältävä.
En ole ateisti t. aloittaja.
Sitä olen monta kertaa miettinyt, että hävettääkö ateisteja yhtä paljon heidän törppönsä kuin minua meidän törppömme. Minkä takia muutama törppö saa niin paljon vahinkoa aikaan?
Lisäisin: Kuulemma täällä olevat kunnolliset ulkomaalaiset haukkuvat paljon karkeammin omaa huonoa väkeään, kuin suomalaiset ikinä osaisivat. Heitä harmittaa, kun heiltä menee maine niiden törppöjen takia.