Ikuinen hel-vetti on oikeudenmukainen. Jeesus ei halua että joudutte sinne. Jeesus itkee jokaiseen helvettiin joutuvan tähden.
Apokryfikirjoihin kuuluva Pietarin ilmestys kertoo että enkelit ja Jeesus itkevät hel-vettiin joutuneiden tähden.
http://www.apokryfikirjat.com/pietari.htm
Ihmisten hel-vetti kokemuksissakin Jeesus on itkenyt hel-vetissä olevien ihmisten takia.
http://www.divinerevelations.info/
Jeesus ei halua teidän joutuvan sinne. Mutta koska Jumala on oikeudenmukainen hänen täytyy rangaista ihmisiä oikeudenmukaisesti. Mutta koska Jumala on myös rakkaus niin siksi Jeesus kuoli teidän syntienne tähden, jotta hänen sovitustyönsä hyväksymällä teille annettaisiin anteeksi. Muuten joudutte maksamaan synneistänne ikuisesti hel-vetissä. Jos joudutte hel-vettiin niin Jeesus ja enkelit itkevät sitä että valitsitte itsellenne oikeudenmukaisuuden pakottaman kohtalon jonka välttämään Jeesuksen sovitustyötä on tarjottu teille.
Ikuinen rangaistus on oikeudenmukainen:
http://www.youtube.com/watch?v=V5G0YnrPPzo
Apokryfikirjoihin kuuluva Pietarin ilmestys kertoo että enkelit ja Jeesus itkevät hel-vettiin joutuneiden tähden.
http://www.apokryfikirjat.com/pietari.htm
Ihmisten hel-vetti kokemuksissakin Jeesus on itkenyt hel-vetissä olevien ihmisten takia.
http://www.divinerevelations.info/
Jeesus ei halua teidän joutuvan sinne. Mutta koska Jumala on oikeudenmukainen hänen täytyy rangaista ihmisiä oikeudenmukaisesti. Mutta koska Jumala on myös rakkaus niin siksi Jeesus kuoli teidän syntienne tähden, jotta hänen sovitustyönsä hyväksymällä teille annettaisiin anteeksi. Muuten joudutte maksamaan synneistänne ikuisesti hel-vetissä. Jos joudutte hel-vettiin niin Jeesus ja enkelit itkevät sitä että valitsitte itsellenne oikeudenmukaisuuden pakottaman kohtalon jonka välttämään Jeesuksen sovitustyötä on tarjottu teille.
Ikuinen rangaistus on oikeudenmukainen:
http://www.youtube.com/watch?v=V5G0YnrPPzo
Vastaukset 14
Vanhimmat
Koeta nyt rauhoittua hetkeksi ja miettiä asiaa.
Koko idea ikuisesta helvetistä perustuu uskoon ihmisen kuolemattomuudesta.
Se on monissa uskonnoissa mukana - mennään jos jonkinlaiseen paikkaan joskus veneellä ja kolikko pannaan kuolleen suuhun jotta tämä voisi maksaa soutajalle.
Kaikki ne ovat kuitenkin vain satuja ja eivät pidä paikkaansa lähemmin tutkittuna.
Raamattu kertoo toisenlaisesta mahdollisuudesta iankaikkiseen elämään. Sellaisesta jonka voi uskoa todeksi, se on jopa tiedemiesten haave .. mutta Jumalan todellisuus.. iankaikkinen elämä. Milloin se sitten voi tulla mahdolliseksi ? Juu, silloin kun elämällä on oikeat olosuhteet ja kun elämä eletään siten että se tulee mahdolliseksi.
Siitä Raamattu kertoo ja tarjoaa ihmiselle iankaikkiseen elämään tarvittavan avun - tien jota kulkea - nimittäin opetella Jumalan avulla elämään oikeaa elämää.. sellaista jossa on iankaikkinen elämä - elämää oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa.
Ei meissä kenessäkään ole itsessämme iankaikkista elämää, me olemme tekojemme tähden kuoleman omia ja siksi meidän kohtalomme on kuolema - tekojemme seurauksena (palkkana) - toisin sanoen "me saamme tekojemme mukaan" jos emme ota vastaan lunastusta jota Jumala Pojassaan meille tärjoaa.
Meidän tekomme seurauksina tuleva kuolema täytyy kuitenkin jonkun maksaa, jotta me voisimme saada oikeudenmukaisen armon - ja niitä ei kukaan sellainen joka itse on kuoleman oma omien tekojensa seurauksena voi maksaa, vain se joka ei itse ole ansainnut kuolemaa voi kuolla toisten edestä. Joka itse on ilman kuolemaan johtavaa syntiä.
Ja Raamattu sanoo että Jeesus oli viaton eikä itse ansainnut kuolemaa ja hän otti osalleen kärsiä ja kuolla meidän puolestamme ja siten maksaa meidän syntiemme seuraukset. Hän teki sen rakkaudesta meihin, jotta ne jotka ovat tahtomattaan synnin vankeja vapautuisivat vankeudestaan.
Nyt kehoitetaan meitä Raamatussa uskomaan, että Jeesus on kuollut meidän edestämme ja siten maksanut meidän syntivelkamme ja meitä kehoitetaan opettelemaan sitä elämää joka kestää - ei koskaan kuole ... Jeesus sanoi etsikää Jumalan valtakuntaa ja Jumalan vanhurskautta .. niin sen mukana tulee sitten kaikki muukin.
Siis, ei le olemassa mitään ikuista piinaa, vaan ikuinen kuolema - se on se "toinen kuolema" josta Ilmestyskirjassa kerrotaan. Siellä sanotaan myös että ne jotka eivät saa iankaikkista elämää , saavat "tekojensa mukaan" ja ihmisten teot ovat syntisiä ja synnin palkka on kuolema, niinkuin Raamattu sen sanoo. Synti on periaatteessa elämän tuhoamista ja Jumala sanoo lakatkaa tuhoamasta elämäänne - eli kääntykää pois pahuudesta ja epäoikeudenmukaisuudesta lopettakaa valheen puhuminen - sillä sellaisessa elämässä ei koskaan ole iankaikkista elämää.
Jotkut sanovat, että miksi Jumala sitten loi elämää joka ei ole oikeudenmukaista ja elä oikein ja siis ole ikuista.
Raamatun vastaus ainakin osaksi on: Iankaikkinen elämä täytyy elää myös vapaudessa - täydellisessä vapaudessa - mutta myöskin täydellisessä oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa ja Jumalan valtakunnassa - vain silloin ihminen voi saada itselleen iankaikkisen elämän. Tie voi olla pitkä mutta meillä on hyvä paimen oppaana joka ei väsy nostamasta meitä takaisin tielle jos me menemme vikaan.
Tämä on Raamatun opetus ja lupaus ihmisille yksinkertaisesti ilmaistuna - usko Jeesuksen lunastukseen ja johdatukseen - niin saat kerran elää Jumalan valtakunnassa oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa.
alex
Ja jos et ymmärrä niin mieti jos olet samaa mieltä kanssani seuraavasta:
Jumala on iankaikkinen Elämä.
Jumala on kaiken elämän viisas Luoja.
Jumala on erehtymätön, eikä koskaan erehdy pahuuteen.
Jumala On siis täydellinen oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa.
Jos nyt olet samaa mieltä kanssani niin kuinka voisit uskoa että Jumala loisi ensin elämää ja sitten kiduttaisi sitä ikuisesti tulessa? olisiko se täydellisen, viisaan oikeudenmukainen ja rakkaudellinen teko?
Ei tietenkään olisi ja sellaista ei myöskään Raamattu väitä, sellainen olisi Jumalalle kauhistus.
alex
Adventismi menee siinä harhaan kun adventismin mukaan rangaistaan kärsimään tietty aika syntien mukaan ja sitten rangaistaan iankaikkisella tuholla. Raamatussa ei ole kuin yksi ainoa rangaistus ja se on se missä itketään ja kiristellään hampaita. Raamattu ei puhu kahdesta rangaistuksesta. On vain yksi ainoa iankaikkinen rangaistus ja se rangaistus on tulisessa pätsissä kärsiminen itkien ja hampaita kiristellen.
Matt.13:42 "ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Matt.25:46 "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Tiedätkö muuten mitä itku ja hammasten kiristely merkitsevät? Ne merkitsevät surua ja vihaa, siis molempia niistä. Niitä molempia koetaan hel-vetissä. Raamatussa puhutaan monta kertaa hammasten kiristelystä kun on kyse vihasta.
Esimerkkeinä:
Job.16:9 "Raivoissaan se käy kimppuuni ja raatelee minua,
se kiristelee minulle hampaitaan. Viholliseni lävistävät minut katseensa terällä."
Apt.7:54 "Tämän kuullessaan neuvoston jäsenet olivat pakahtua raivosta ja kiristelivät hampaitaan."
Valit.2:16 "Suu ammollaan sinua vastaan ovat kaikki sinun vihamiehesi. He viheltävät, kiristelevät hampaitaan ja sanovat: "Me olemme sen hävittäneet. Tämä on juuri se päivä, jota olemme toivoneet; se on meille tullut, olemme sen nähneet."
Hel-vetissä ja siinä totuudessa että ollaan sinne joudutte ollaan sekä äärimmäisen surullisia että äärimmäisen vihaisia. Ihmiset itkevät ja raivoavat ja kiroavat Jumalaa, mutta tuli polttaa heitä aina ja ikuisesti ja heidän kärsimyksensä tulee olemaan ikuinen. He ovat itse valinneet itselleen ikuisen kärsimyksen ja oikeudenmukaisuus vaatii sen heille.
Nyt on niinkin, että minä en ole adventisti - vaan raamatullinen uskova ja se mitä minä kirjoitin on vain Raamatun sanomaa.
Et kuitenkaan voinut ajatella noita kysymyksiä jotka otin esiin vaan vain toistelet noita täysin ristiriitaisia oppejasi joissa ei päätä eikä häntää - Oikeudenmukaisuus muka vaatii ikuista piinaa ? niille jotka eivät pelastu? Haloo .. OIKEUDENMUKAISUUS????n
On teillä käsitys oikeudenmukaisuudesta. Raamatun mukaan sellainen on Jumalalle kauhistus .... ymmärrätkö ? KAUHISTUS ... ja selität että se olisi Jumalalle jotenkin "välttämätöntä" kidutta luomuksiaan ikuisesti tulessa ??!!
Ja jos Raamattuun on uskominen - ja minä uskon - on se päivä jolloin pahuus poistetaan ( ja ne jotka pahuudessa kiinni roikkuvat ovat silloin oljenkorsia )... ja se päivä tuhoaa ne kaikki niin että nistä ei jää mitään jäljelle - ei juurta eikä oksaa - ei edes muistoa..
Ja että sinä yhä vain sekoilet tuon hel'vettisi kanssa, vaikka sinulle on kerrottu kuinka asia on ja jopa miksi.. ja että sellainen on Jumalalle KAUHISTUS ... OK se jääköön sinun kohtaloksesi, mutta tuo joka sinulle valehtelee tuossa videossa saa kontata pitkän matkan ennenkuin hän saa ymmärrystä - jos saa koskaan.
alex
Päinvastoin teille on sanottu vaikka kuinka monta kertaa mistä on kysymys. Se tuho josta puhut on maan fyysinen tuho. Jumala tuhoaa maailman lopussa syntiset tulella aivan kuten aikanaan vedenpaisumuksella. Mutta ei näiden ihmisten sielut minnekään kadonneet. Ei tuolla ole mitään tekemistä hel-vetin kanssa mutta se on adventisteille vaikea ymmärtää. Ja sinä väität että Jumala ei piinaa. Kyllä Jumala piinaa. Miten sinä oikein selität esimerkiksi tämän jakeen?
Matt.13:42 "ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Oletko täysin sokea Raamatun teksteille?
NYkyiset taivaat ja nykyinen maa on talletettu tulelle, kadotuksen päivää varten"
Ymmärtämätön raamatun lukija, ei käsitä, ettei vedenpaisumus hukuttanut ihmisiä yhdellä haavaa,.. vaan vettä satoi rankasti, melko kauan, monta päivää.
Samoin on tulen laita, ei maapallo syty roihuunsa yhdenpäivän iankaikkisen tulen loimulla, vaan sen polttaminen kestää tietyn ajan.
Ja sinä aikana, ihmisillä on yllin kyllin aikaa kiristellä hampaitaan!
Mutta eräänä päivänä kun kuumuus ja tuli ovat nousseet tiettyyn määrään, niin ihminen palaa poroksi tulessa ja katoaa sinne.
Eihän tuli sano: " Jo riittää"!! Tuli, joka siis on iankaikkinen, sillä se oli olemassa jo enne luomista, se on kuolema.
Mutta aloittaja sanoo: " Me olemme tehneet liiton kuoleman kanssa ja tulen kanssa sopimuksen.. ettei se meitä tapa, eikä maanpäällä meitä saavuta,
sillä me olemme tehneet valheen turvaksemme, ettei tuli meitä niele poroksi, ..vaan jättää meidät henkiin..kärsimään! Heh t. / B
Nämä hellvetilliset harhaopit jotka kiusaavat heikkohermoisia pitäis lailla kieltää. Muistan kuinka yks heikkohermoinen ja sairas naisparka huusi suureen ääneen kerrostalon parvekkeella puhuen sekavia hellvetistä. Naapurit soittivat sitten lääkärin paikalle ja naisparka sai apua ainakin hetkeksi. Että kirkot yhä ovat tämän järjettömän opin takana (huom. ei adventtikirkko) on uskomatonta - eikö sieltä löydä ketään jolla olisi sen verran selkärankaa että sanoisi että tämä ei ole totta vaan täyttä järjetöntä taikauskoa.
Tälläkin palstalla kirjoittelee joku naisparka hellvetin pelostaan - toistelee itseään pelkonsa vaivaamana, Naisparka joka on menettänyt ymmärryksensä siinä määrin että mikään järkipuhe ei enää auta. Hän on täysin lukkiutunut ja toistelee samaa päähänpinttymäänsä kerta toisen jälkeen.
Kuka on vastuussa näiden ihmisten mielenterveydestä? Kysyn vaan, miksi näille ihmisparoille saa valehdella ja syöttää näitä keskiaikaisia kauhutarinoita ilman että ketään joutuu siitä vastuuseen?
Pahimpia ihmisten villitsijöitä ovat kiihkolahkolaispastorit, he tekevät sen rahasta, monet heistä tienaavat miljoonia joka vuosi, manipuloidessaan helposti petettäviä ihmisiä (useimmiten he ovat ihmisiä joilla on jo ennestään vaikeuksia elämässään). Nämä pastorit ovat ilman omaatuntoa, monet heistä sanovat että Jeesus parantaa ihmisiä heidän kauttaan ja siksi monet yksinkertaiset vakavasti sairaat ihmiset menevät heidän luokseen ja panevat viimeiset rahansa heidän kolehti ämpäreihinsä --koska uskovat ihmeparantumiseen --- jota ei koskaan kuitenkaan oikeasti tapahdu.
http://www.youtube.com/watch?v=MjPIdaG5mKQ
alex
Hei !
Helvetin rangaistus on lopullinen ja peruuttamaton. Näin Adventtikirkko opettaa. Jos katsot Mal 3:19 ja Ilm 20 luvun Room 6:22-23, niin selvää rangaistuksen lopputolos "telos" hyvin ja näin Adventtikirkko opettaa.
Ilm 20 luvussa on hyvin kerrottu mitä II- ylösnousemuksen lopputulos aiheuttaa.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
Se rangaistus on ikuinen kärsimys.
Matt.13:42 "ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Matt.25:46 "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Raamattu ei tunne kahta rangaistusta. Adventistit kun uskovat että ensin rangaistaan syntien mukaan tulessa kärsimisellä ja että sitten rangaistaan iankaikkisella tuholla. Raamattu ei tunne kuin yhden ainoan rangaistuksen ja se on iankaikkinen rangaistus tulessa kärsien, itkussa ja hammasten kiristyksessä.
" Syntiset Siionissa ( hellunt) peljästyvät,
vavistus valtaa jumalattomat,
" Kuka meistä voi asua kuluttavassa tulessa,
kuka asua iankaikkisessa hehkussa" Jes 33: 14
Jo Jesajan aikaankin oli helluntai seurakunta, jotka paasasivat, että heillä on liitto
ja sopimus tulen kanssa, ja että tuli helvetissä sanoo: " Jo riittää" Poltin vain 2 asteen palovammoja!
Jesaja adventistina kuitenkin tyrmäsi heidän julkeat puheensa! t/ B
Olet oikeassa on vain yksi tulessa oleva rangaistus.
" Ja nämä menevät pois ( elämästä) iankaikkiseen rangaistukseen...
Aivan oikein, ja sitten sinun lausuntojesi tueksi laitan hyvin selkeän raamatun jakeen.
!" Sillä vaikka he olisivat yhteenkietoutuneita kuin orjantappurat ja
yhtä märkiä viinistä, kuin heidän viininsä
HEIDÄT SYÖ TULI niin kuin kuivat oljet " Malakia 1: 10
:) Nyt lopeta kiroaminen, ei saa kiroilla siellä sen vuoksi että minä olin oikeassa etkä sinä. Etkö tiennyt kuka minä olen!? terv. B heh hee
Olet epävarma ja pelokas ihminen ja siksi sinut voi helposti saada uskomaan noihin keskiajan pimeydestä tulleisiin valheisiin ja tarinoihin.
Gehenna on tulinen järvi, pahoja ihmisiä ja maanpolttamista, varten suunniteltu.. niin, ettei merta enää ole.
Pahoilta ihmisiltä tuhotaan ja poltetaan , ruumis ja sielu.. ja maa ja kaikki mitä siihen on tehty palavat.
Matt 10: 28..terv. B
Mutta B...
Ihminen kokonaisuudessaan on sielu ..
alex