Ei mielestäni vaan luopio olisi sellainen joka on niin paatunut, ettei haluakaan palata. Ei välitä pelastuksesta eikä Jeesuksesta tippaakaan.
Sellainen luopunut joka siis haluaa palata ei ole se "oikea" luopio koska luopio ei siis kykene parannukseen eikä käänny enää toista kertaa.
Sellainen luopunut joka siis haluaa palata ei ole se "oikea" luopio koska luopio ei siis kykene parannukseen eikä käänny enää toista kertaa.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Uuusi Testamentti ei sisällä ollenkaan substantiivia luopio.
Mutta se puhuu kyllä luopumuksesta,
jolla tarkoitetaan yleismaailmallista asennetta uskoa kohtaan.
Tämä tapahtuu vähän ennen kuin antikristus astuu näyttämölle. (2 Tess 2)
Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja toinen ohjaa hänet takaisin,
niin tietäkää tämä: joka palauttaa syntisen harhatieltä, pelastaa hänet kuolemasta ja peittää paljotkin synnit Jaak 5:19,20
. kalamos vaikutta jo tottelemattomissa.
Jaakob ei käytä sanaa luopio, vaan puhuu eksyneistä.
Kadonneen löytämisestä olenkin tehnyt ihan oman aloituksen
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11931628
Mutta katsotaan tuota Toisen Tessalonikalaiskierjeen toista lukua,
jota lainasin ja sinäkin lainasit.
Siinä ei puhuta Jeesukseen Kristukseen uskovista,
vaan yleismaailmallisesta luopumuksen tilasta, jossa Jeesus sivuutetaan.
Ja kun Kristus sivuutetaan, niin silloin on avautunut tila antikristuksen tulolle,
tuon laittoman, joka jo vaikuttaa niissä,
jotka ovat tottelemattomia evankeliumin kutsulle ottaa Jeesus vastaan.
"Sillä se päivä (Herran vihan päivä) ei tule,
ennenkuin LUOPUMUS ensin tapahtuu
ja laittomuuden ihminen (antikristus) ilmestyy ....
Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa;
jahka vain tulee tieltä poistetuksi se,
joka nyt vielä pidättää (Kristuksen ruumis eli seurakunta),
niin silloin ilmestyy tuo laiton,
jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä
ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta
valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
ja kaikilla vääryyden viettelyksillä
NIILLE, JOTKA JOUTUVAT KADOTUKSEEN,
sentähden että
EIVÄT OTTANEET VASTAAN RAKKAUTTA TOTUUTEEN (Jeesukseen)"
Tosiaan lupumuksen pitää ensin tapahtua,laittoman ilmestyminen on jo tänäpäivä notamassa päätää. Jotka hylkäävät Jeesusen suoman armon ja rakkauden ei hyvä seuraa,sanan mukaan.
kalsmos
Tarkoitan tätä heprealaiskirjeen kohtaa
Mahdotontahan on auttaa niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaan lahjaa ja tulleet osallisiksi Pyhästä Hengestä, 5 nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia
6 mutta luopuneet uskostaan. Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen -- niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!
Eli on olemassa luopumus ja luopio jota on mahdotonta käännyttää uudestaan. Mutta tuleehan ihmisiä uudelleen uskoon?
"Sillä mahdotonta on niitä,
jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet
ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
ja sitten ovat luopuneet - taas uudistaa parannukseen,
he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat
Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät." (Hebr 6:4-6)
Tuossa ei ollenkaan puhuta siitä asiasta,
mistä me kaanaankielessä puhumme,
kun puhumme luopiosta tai kylmenneestä uskovasta.
Tuo Hebrealaiskirjeen kohta puhuu siitä,
mistä kerron tarkemmin ketjussa
Kristuksesta luopuminen Hebrealaiskirjeessä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11870850
Tuo kohta siis puhuu juutalaisista,
jotka olivat Pyhässä Hengessä julistetun Sanan
ja sitä seuraavien merkkien kautta tulleet tietoisiksi siitä,
että Jeesus on Israelille luvattu Messias.
He olivat kuitenkin kaiken tämän jälkeen palaamassa synagoogaan,
eli hylkäämässä heille tarjolla olleen armoliiton Jeesuksesa,
ja palaamassa lakiliittoon Mooseksessa.
Tämä edellytti heiltä Jeesuksen kieltämisestä siten,
että heidän oli tunnustettava, ettei Jeesus ole luvattu Messias,
vaan luvattu Messias on vasta tulossa, mutta ei ole vielä tullut.
Heidän oli tunnustettava, että luvattu Messias ei ole vielä
kärsinut sovituskuolemaa edestämme jne.
Kun Jeesus näin kielletään, niin silloin me itse asiassa lähdemme siitä,
että Jumalan Pojan täytyy vielä tulla ja kärsiä risti.
Se, joka näin teki ja kiroten kielsi Jeesuksen, kielsi ainoan Messiaansa.
Kysymys ei siis ole uskon loppumisesta tai hiipumisesta,
vaan paljon paljon vakavammasta asiasta.
Toinen vaihtoehto heille olisi ollut,
ottaa Pyhässä Hengessä vastaan Sana ja Usko.
Silloin he olisivat syntyneet uudesti ylhäältä Hengestä.
Mutta nyt he olivat aikeissa tehdä aivan päinvastoin, herjata Armon Henkeä.
Kun ihminen lakkaa vastustamasta Pyhää Henkeä,
ja ottaa vastaan Jumalan lahjan, uskon Jeesukseen,
niin hän syntynyt Jumalan lapseksi. Tämä tapahtuu vain kerran.
Jumalan lapseksi ei synnytä monta kertaa.
Jumalan lapsi voi kompuroida ja eksyäkin,
mutta hän ei enää koskaan tule perkeleen lapseksi,
vaan hänet on siirretty pimeyden vallasta
Jumalan Rakkaan Pojan Valtakuntaan eli hallintavaltaan.
Luopio jo ennen syntymää? Jes.48:8. Et ole niistä kuulut etkä tietänyt, sillä minä tiesin, että sinä olet aivan uskoton ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta.
Tuossa ei puhuta yksittäisistä ihmisistä, vaan Israelista, Jaakobin heimosta.
Tuo kansa sai alkunsa Jaakobista, jolle Jumala oli antanut nimen Israel,
ja jolle Jumala sanoi:
"Minä olen Jumala, sinun isäsi Jumala;
älä pelkää mennä Egyptiin, sillä minä teen sinut siellä suureksi kansaksi."
Ja kun Israel sitten lisääntyi Egyptin maassa,
ja Israel joutui orjuuteen ja Jumala kutsui Mooseksen vapauttajaksi,
niin Mooses sanoi faaraolle:
"Näin sanoo Herra: Israel on minun esikoispoikani."
Mutta tuon kansan, joka on Jumalan esikoispoika,
ja joka näin syntyi Egyptin maassa suurin synnytystuskin,
Jumala tiesi alusta alkaen olevan "niskurikansa".
Ja tästä asiasta eli Egyptissä syntyneestä Israelista,
puhuu Jes 48, joka alkaa sanoin:
"Kuulkaa tämä, Jaakobin heimo,
te, joita kutsutaan Israelin nimellä ..."
Jumala nimittää tuossa luvussa tuota syntynyttä esikoispoikaansa
eli Israelin kansaa Jaakobiksi (pettäjäksi),
jota kutsutaan Israelin (Jumalan ruhtinaan) nimellä.
Mutta Jumala tiesi alusta asti valitessaan Jaakobin heimon esikoispojakseen,
että tämä tulee olemaan uskoton.
Jumala ei siis jättänyt mitään ihmisen varaan pelastussuunnitelmassaan,
kun Hän päätti valita juuri niskurikansan omaksi kansakseen,
jonka kautta Hän tuo Pelastuksen (Jeesuksen) maailmalle.
Petri Paavolan sivuilla oli kirjoitus PH:npilkasta jossa todettiin että luopunut ja herjannut on paaduttanut sydämensä niin ettei tule halua parannukseen. Eli se jolle tulee halu tulla takaisin kun on hylännyt uskon niin se ei siis ole lopullisesti paatunut.
Heprealaiskirjeen juutalaiskristityt jos kerran olivat sitä mieltä että Jeesus ei ole oikea messias vaan he odottivat vielä "oikeaa"? Jos heidän mielestään on olemassa Jeesusta parempi messias niin eihän heitä silloin Jeesus kiinnosta vaan odottavat sitä "oikeaa"?
Esa Toiviaisen sivuilla oli heprealaiskirjeestä tulkintaa: juuri tuosta luopumuksesta:
"1-6. Jae 6 on jatkuvaa tekemistä ilmaiseva verbi muoto , niin kauan kuin ihminen hylkää Jeesuksen ei ole enää uhria syntien vuoksi. Messiaan hylkääminen ja hänen pelastavan voimansa kieltäminen asettaa ihmisen niiden joukkoon, jotka ristiinnaulitsevat hänet petturina, vääränä Messiaana . Niin kauan kuin tämä jatkuu ei ole pelastusta, mutta kun luopiot lakkaavat ristiinnaulitsemasta Jeesusta, heidät voidaan uudistaa parannukseen ja he pelastuvat."
Tarkoittaako tämä että niin kauan kuin luopio pilkkaa niin häntä ei voi uudistaa parannukseen mutta pilkkaaminen loppuu niin silloin on mahdollista luopio saattaa takaisin Jeesuksen yhteyteen?
Jotkut sanoo että Pyhän Hengen pilkka estää paluun koska se on tahdon tila johon ihminen on itsensä paaduttanut eikä koskaan enää kaipaa Jumalan puoleen. Totaalinen paatumus siis estäisi paluun.