100% narsisti voi elää

energia vampyrismia

vain joustavassa parisuhteessa, missä toinen osapuoli katselee asioita sormiensa läpi, rakkaudellisesti.

Mitalin toinen puoli on siinä, että se voi myös sairastuttaa enemmän ja enemmän. Molempia osapuolia. Kun narsisti pääsee toteuttamaan persoonaansa ja omia mielihalujaan käytös voi muuttua ajan myötä psykopaattiseksi. Valehtelu karkaa käsistä käsittämättömiin mittasuhteisiin ja muut psyykkiset oireet vahvistuvat. Se vähäinenkin omantunnon työ on katoavaista. Tälloin narsistin työkyky heikkenee ja tämä rotanloukku onkin lopulta narsistin oman työn tulosta.

Tervettä on pitää sopivaa etäisyyttä ihmistä unohtamatta. Mikään lääke ei tehoa
paremmin kuin narsistin oma, vähäinenkin omantunnon työ.

45

995

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • In fackt

      Narsisti ei kykene PARIsuhteeseen. Narsistin suhteet ovat aina yksipuolisia, pelkkää toisen hyväksikäyttöä ja henkistä pahoinpitelyä, joskus fyysistäkin. Ainoa sopiva etäisyys narsistiin on pysyä mahdollisimman kaukana ja unohtaa koko häiriintynyt tyyppi. Ei narsistilla, etenkään 100% narsistilla ole omaatuntoa, ei edes sitä vähäistä. Narsistilla on korkeintaan pelko seuraamuksista, joka saattaa joskus heitä hiukan hillitä.

      Narsisti on aivan yhtä sairas ja kieroutunut olipa narsistiin suhteessa läheisemmin tai etäisesti. Hänen sairautensa vain ilmenee paremmin läheisemmissä tekemisissä, koska hän pääsee toteuttamaan manipulointiaan, valehteluaan ja kieroilujaan esteettä uhriinsa. Ei hän sen terveempi tai tasapainoisempi ole, vaikka hänen kanssaan olisi tekemisissä etäisemmin, sitä kieroutuneisuutta ei vain silloin havaitse samanlailla, koska hän ei tällöin pääse toteuttamaan juuri sinua kohtaan kaikkia sairaita mielihalujaan. Mistään paranemisesta ei voi puhua.

      Ainoa lääke mikä narsistiin tehoaa on, että ei jousta milliäkään tai katso mitään läpi sormiensa, vaan maksaa silmä silmästä kaikista hänen teoistaan. Narsistit ovat nimittäin pelkuriraukkoja, jotka tottelevat vain seuraamusten lakeja. Itse sairautta se ei paranna, sitä ei paranna mikään, mutta oireet se pitää minimissään, koska narsisti ei silloin uskalla toteuttaa kaikkia kieroilujaan.

      • 13+15=?

        "Ainoa lääke mikä narsistiin tehoaa on, että ei jousta milliäkään tai katso mitään läpi sormiensa, vaan maksaa silmä silmästä kaikista hänen teoistaan".

        Tarkoitatko, että narsistin läheisyydessä elävien tulisi alentua samalla tasolle narsistin kanssa esim. jos valehtelee, valehtele takaisin, jos pettää, petä myös jne.?

      • In fackt
        13+15=? kirjoitti:

        "Ainoa lääke mikä narsistiin tehoaa on, että ei jousta milliäkään tai katso mitään läpi sormiensa, vaan maksaa silmä silmästä kaikista hänen teoistaan".

        Tarkoitatko, että narsistin läheisyydessä elävien tulisi alentua samalla tasolle narsistin kanssa esim. jos valehtelee, valehtele takaisin, jos pettää, petä myös jne.?

        En tarkoita. En ainakaan täysin. Tiettyyn pisteeseen asti kyllä. Ei ole suotavaa muuttua itse häiriintyneeksi, joka tekee yhtä moraalittomia ja laittomia asioita kuin narsisti. Tosin valehtelevalle hullulle, joka yrittää vahingoittaa sinua ei ole moraalitonta valehdella itsepuolustukseksi takaisin. Pettämistä tai muuta mikä vahingoittaisi itseäsi ja ulkopuolisiakin ei pidä tehdä. Missään asiassa ei pidä kuitenkaan joustaa eikä katsoa sormien läpi ainuttakaan asiaa, mutta takaisin voi maksaa samalla mitalla laillisinkin keinoin alentumatta hänen tasolleen laittamalla hänet edesvastuuseen esim. taloudellisesti, juridisesti ja tuomalla julkisesti päivänvaloon kaikkien tietoon hänen tekonsa. Mikään ei ole narsistille tuhoisampaa kuin hänen luomansa kulissien romahtaminen ja hänen todellisen sairaan minänsä paljastuminen kaikille.

      • Revvvv
        In fackt kirjoitti:

        En tarkoita. En ainakaan täysin. Tiettyyn pisteeseen asti kyllä. Ei ole suotavaa muuttua itse häiriintyneeksi, joka tekee yhtä moraalittomia ja laittomia asioita kuin narsisti. Tosin valehtelevalle hullulle, joka yrittää vahingoittaa sinua ei ole moraalitonta valehdella itsepuolustukseksi takaisin. Pettämistä tai muuta mikä vahingoittaisi itseäsi ja ulkopuolisiakin ei pidä tehdä. Missään asiassa ei pidä kuitenkaan joustaa eikä katsoa sormien läpi ainuttakaan asiaa, mutta takaisin voi maksaa samalla mitalla laillisinkin keinoin alentumatta hänen tasolleen laittamalla hänet edesvastuuseen esim. taloudellisesti, juridisesti ja tuomalla julkisesti päivänvaloon kaikkien tietoon hänen tekonsa. Mikään ei ole narsistille tuhoisampaa kuin hänen luomansa kulissien romahtaminen ja hänen todellisen sairaan minänsä paljastuminen kaikille.

        Oletpa sairaalloinen kostaja. Voi käydä huonosti vielä. Uskallatko kulkea pimeällä kadulla tämän jälkeen.

      • Monstermami
        In fackt kirjoitti:

        En tarkoita. En ainakaan täysin. Tiettyyn pisteeseen asti kyllä. Ei ole suotavaa muuttua itse häiriintyneeksi, joka tekee yhtä moraalittomia ja laittomia asioita kuin narsisti. Tosin valehtelevalle hullulle, joka yrittää vahingoittaa sinua ei ole moraalitonta valehdella itsepuolustukseksi takaisin. Pettämistä tai muuta mikä vahingoittaisi itseäsi ja ulkopuolisiakin ei pidä tehdä. Missään asiassa ei pidä kuitenkaan joustaa eikä katsoa sormien läpi ainuttakaan asiaa, mutta takaisin voi maksaa samalla mitalla laillisinkin keinoin alentumatta hänen tasolleen laittamalla hänet edesvastuuseen esim. taloudellisesti, juridisesti ja tuomalla julkisesti päivänvaloon kaikkien tietoon hänen tekonsa. Mikään ei ole narsistille tuhoisampaa kuin hänen luomansa kulissien romahtaminen ja hänen todellisen sairaan minänsä paljastuminen kaikille.

        Pitäiskö luoda ketju jossa ilmiannetaan tuntemiemme narsistien kaikki kieroilut ja valehtelut? Tällehän olisi tilausta sillä tuskinpa uhrit tulevat ikinä tietoisiksi kaikista narsistin kieroiluista ja pahuudesta

      • energia vampyrismia

        Olet yhtä kivikova kuin itsekin ja näyttää siltä että kokemukset ovat sanoja mittavammat.

        Minulla asioiden hyväksyntä tuli ns. korkeamman kautta ja hyväksyin ihmisen sellaisena kuin hän on. Olen varma, että hän ei koskaan parannu omasta narsismistaan, mutta toisaalta, siihen tulee varmasti yksi palapelin nappula kun asioita käsitellään rakkauden avulla. Ihmistä ei saa hyljätä tuollaisen ominaisuuden vuoksi, koska hän on jo valmiiksi yksinäinen. Kova saa olla ja pitääkin olla, mutta ihminen on ihminen.

      • Eikös tässä ketj.
        Monstermami kirjoitti:

        Pitäiskö luoda ketju jossa ilmiannetaan tuntemiemme narsistien kaikki kieroilut ja valehtelut? Tällehän olisi tilausta sillä tuskinpa uhrit tulevat ikinä tietoisiksi kaikista narsistin kieroiluista ja pahuudesta

        Eikös tässä ketjussa tuota tehdä. Sen voi tehdä ilman nimiä, niin täältä sitten voi lukea minkälaisia ovat niiltä osin, kun vielä on jäänyt itseltä näkemättä.

      • Narsisti siipenäsi
        energia vampyrismia kirjoitti:

        Olet yhtä kivikova kuin itsekin ja näyttää siltä että kokemukset ovat sanoja mittavammat.

        Minulla asioiden hyväksyntä tuli ns. korkeamman kautta ja hyväksyin ihmisen sellaisena kuin hän on. Olen varma, että hän ei koskaan parannu omasta narsismistaan, mutta toisaalta, siihen tulee varmasti yksi palapelin nappula kun asioita käsitellään rakkauden avulla. Ihmistä ei saa hyljätä tuollaisen ominaisuuden vuoksi, koska hän on jo valmiiksi yksinäinen. Kova saa olla ja pitääkin olla, mutta ihminen on ihminen.

        "Ihmistä ei saa hyljätä tuollaisen ominaisuuden vuoksi, koska hän on jo valmiiksi yksinäinen. "

        Narsisti siipenäsi sinustakin ehkä tulee yksinäinen. Narsisti on ilmeisesti pystynyt manipuloimaan sinut uskomaan, että hän on reppana, joka tarvitsee apuasi. Varmasti onkin reppana, joka tarvitsee apua, mutta onko se syy olla suhteessa (minkälaisessa?) narsistiin.

        Kirjoituksissasi perustelet asiaa narsistin kannalta. Olet sitä mieltä, että jonkun/joidenkin on uhrauduttava hinnalla millä hyvänsä, koska narsisti on sairas.

        Kysynkin, että mitä saat itse tuosta? Valaisit asiaa hiukan jo uskon kannalta, eli perusteletko valintaasi raamatun sanoilla...

        Sanotaanko raamatussa, että kaikki iskut on otettava vastaan, mitkä kuka tahansa ihminen päättää toiselle antaa? Rukoiletko Jumalaa, että hän pelastaisi sinut kovan ihmisen hoivaamistehtävästä, vai oletko ajatellut loppuelämäsi käyttää tuohon? Vai oletko ajatellut, että Jumala näkee, mikä sinulle on parasta ja auttaa sitten, kun on oikea aika?

        Tuota... Muistathan sentään kertomuksen, jossa mies oli tulvan keskellä ja pelastautui talon katolle. Hän rukoili jumalaa että tämä pelastaisi hänet. Talon viereen kellui puinen lava, mies ajatteli, että jumala pelastaa hänet. Sitten tuli vene ja veneestä viittilöitiin häntä nousemaan veneeseen. Mies vastasi, että jumala kyllä pelastaa hänet, menkää vain. Tuli helikopteri, josta kehoitettiin häntä tarttumaan köyteen. Mies vastasi että jumala kyllä auttaa häntä.

        Lopulta mies istui talon katolla yksin ja tulva oli nousemassa yhä korkeammalle. Mies rukoili jumalaa ja valitti, miksi et pelastanut minua, vaikka rukoilin sinua. Jumala vastasi, että hän yritti auttaa kolmesti. Ensin hän lähetti kelluvan puulavan, sen jälkeen veneen ja lopulta helikopterin, mutta sinä et tarttunut tilaisuuksiin.

        -Selvyyden vuoksi vielä lisään, että olen itse suhteessa narsistiin monen vuoden piinan jälkeen edelleen. Nykyään olen hyväksynyt tilanteen ja elämäni on rauhallista. Narsisti on sen verran ystävällinen minua kohtaan kuin kykenee... Että menee tilanteeseen nähden kivasti. Vaatii tosin, että elän täydesti omaa elämääni omissa harrastuksissani ja omissa kuvioissani. Olen määrittänyt narsistille rajat ja niistä olen pitänyt kiinni ehdottomuudella.

        Kuinka tiiviissä suhteessa, energia vampyrismia, olet narsistiin?

      • Minkä painon,
        energia vampyrismia kirjoitti:

        Olet yhtä kivikova kuin itsekin ja näyttää siltä että kokemukset ovat sanoja mittavammat.

        Minulla asioiden hyväksyntä tuli ns. korkeamman kautta ja hyväksyin ihmisen sellaisena kuin hän on. Olen varma, että hän ei koskaan parannu omasta narsismistaan, mutta toisaalta, siihen tulee varmasti yksi palapelin nappula kun asioita käsitellään rakkauden avulla. Ihmistä ei saa hyljätä tuollaisen ominaisuuden vuoksi, koska hän on jo valmiiksi yksinäinen. Kova saa olla ja pitääkin olla, mutta ihminen on ihminen.

        "Ihmistä ei saa hyljätä tuollaisen ominaisuuden vuoksi, koska hän on jo valmiiksi yksinäinen. "

        Minkä painon, energia vampyrismiä, laittaisit ammattiavulle tilanteessa, jossa kanssaeläjien sitykyky on niin kovilla, että aiheuttaa henkistä sairastumista, ehkä fyysistäkin (ainakin ennen pitkää). Tai vaihtoehtoisesti joutuu omaa persoonaa ja maailmankäsitystään muokkauttamaan vuosia ja taas vuosia. Joutuu luopumaan (nuoremmat) perheen perustamishaaveista... Joutuu alistumaan elämään, joka ei vastaa omia toiveita eikä edellytyksiäkään ollenkaan (omat edellytykset elää huomattavasti paremmat ja toiveet korkeammalla).

        Ainako olet sitä mieltä, että narsistin alla on pysyttävä?

      • yhteenlaskutoimitus
        Narsisti siipenäsi kirjoitti:

        "Ihmistä ei saa hyljätä tuollaisen ominaisuuden vuoksi, koska hän on jo valmiiksi yksinäinen. "

        Narsisti siipenäsi sinustakin ehkä tulee yksinäinen. Narsisti on ilmeisesti pystynyt manipuloimaan sinut uskomaan, että hän on reppana, joka tarvitsee apuasi. Varmasti onkin reppana, joka tarvitsee apua, mutta onko se syy olla suhteessa (minkälaisessa?) narsistiin.

        Kirjoituksissasi perustelet asiaa narsistin kannalta. Olet sitä mieltä, että jonkun/joidenkin on uhrauduttava hinnalla millä hyvänsä, koska narsisti on sairas.

        Kysynkin, että mitä saat itse tuosta? Valaisit asiaa hiukan jo uskon kannalta, eli perusteletko valintaasi raamatun sanoilla...

        Sanotaanko raamatussa, että kaikki iskut on otettava vastaan, mitkä kuka tahansa ihminen päättää toiselle antaa? Rukoiletko Jumalaa, että hän pelastaisi sinut kovan ihmisen hoivaamistehtävästä, vai oletko ajatellut loppuelämäsi käyttää tuohon? Vai oletko ajatellut, että Jumala näkee, mikä sinulle on parasta ja auttaa sitten, kun on oikea aika?

        Tuota... Muistathan sentään kertomuksen, jossa mies oli tulvan keskellä ja pelastautui talon katolle. Hän rukoili jumalaa että tämä pelastaisi hänet. Talon viereen kellui puinen lava, mies ajatteli, että jumala pelastaa hänet. Sitten tuli vene ja veneestä viittilöitiin häntä nousemaan veneeseen. Mies vastasi, että jumala kyllä pelastaa hänet, menkää vain. Tuli helikopteri, josta kehoitettiin häntä tarttumaan köyteen. Mies vastasi että jumala kyllä auttaa häntä.

        Lopulta mies istui talon katolla yksin ja tulva oli nousemassa yhä korkeammalle. Mies rukoili jumalaa ja valitti, miksi et pelastanut minua, vaikka rukoilin sinua. Jumala vastasi, että hän yritti auttaa kolmesti. Ensin hän lähetti kelluvan puulavan, sen jälkeen veneen ja lopulta helikopterin, mutta sinä et tarttunut tilaisuuksiin.

        -Selvyyden vuoksi vielä lisään, että olen itse suhteessa narsistiin monen vuoden piinan jälkeen edelleen. Nykyään olen hyväksynyt tilanteen ja elämäni on rauhallista. Narsisti on sen verran ystävällinen minua kohtaan kuin kykenee... Että menee tilanteeseen nähden kivasti. Vaatii tosin, että elän täydesti omaa elämääni omissa harrastuksissani ja omissa kuvioissani. Olen määrittänyt narsistille rajat ja niistä olen pitänyt kiinni ehdottomuudella.

        Kuinka tiiviissä suhteessa, energia vampyrismia, olet narsistiin?

        "Kysynkin, että mitä saat itse tuosta?"

        Niin, täältä sivusta kuulisin myös sinun vastauksesi tuohon kysymykseen...vai oliko vastaus noissa lauseissa,

        "että elän täydesti omaa elämääni omissa harrastuksissani ja omissa kuvioissani. Olen määrittänyt narsistille rajat ja niistä olen pitänyt kiinni ehdottomuudella."

        Että voisin muotoilla kysymyksen muotoon, mihin tarvitset sitä narsistia ?

      • 17+13=?
        energia vampyrismia kirjoitti:

        Olet yhtä kivikova kuin itsekin ja näyttää siltä että kokemukset ovat sanoja mittavammat.

        Minulla asioiden hyväksyntä tuli ns. korkeamman kautta ja hyväksyin ihmisen sellaisena kuin hän on. Olen varma, että hän ei koskaan parannu omasta narsismistaan, mutta toisaalta, siihen tulee varmasti yksi palapelin nappula kun asioita käsitellään rakkauden avulla. Ihmistä ei saa hyljätä tuollaisen ominaisuuden vuoksi, koska hän on jo valmiiksi yksinäinen. Kova saa olla ja pitääkin olla, mutta ihminen on ihminen.

        "...siihen tulee varmasti yksi palapelin nappula kun asioita käsitellään rakkauden avulla".

        Uskotko sinä, että rakkaus on se voima, mikä saa narsistin kehittymään ihmisenä? Mitä sanot Sam Vakninin ajatuksista?

        http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/faq74.html

      • Ai minä? No minä
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Kysynkin, että mitä saat itse tuosta?"

        Niin, täältä sivusta kuulisin myös sinun vastauksesi tuohon kysymykseen...vai oliko vastaus noissa lauseissa,

        "että elän täydesti omaa elämääni omissa harrastuksissani ja omissa kuvioissani. Olen määrittänyt narsistille rajat ja niistä olen pitänyt kiinni ehdottomuudella."

        Että voisin muotoilla kysymyksen muotoon, mihin tarvitset sitä narsistia ?

        "Että voisin muotoilla kysymyksen muotoon, mihin tarvitset sitä narsistia ? "

        Ai minä? No minä tarvitsen häntä piristykseen. Ja olen perusluonteeltani yhden miehen nainen, niin nopea vaihtaminen on melkein mahdoton ajatus. Vaihdan toki, jos rakastun todella.

        Mutta en suosittele tätä mallia kenellekään. On sen verran spesiaalia... Että ihmettelen suuresti noita energia vampyrismin suositteluja narsistin hyysäämiseksi.

        En edes yritä ajatella, että häntä voisi käyttää mihinkään tarkoitukseen sen kummemmin. Nousee esiin myös ajatuksia, että onko oikeaa rakkautta, jos rakastaa sen perusteella, kuinka paljon rakastettu pystyy korvaamaan väkeä, jota voi saada työvoimatoimistosta, esim. leipuria, siivoojaa, autonasentajaa, muuta pyykkäriä ja tsempparia...

      • yhteenlaskutoimitus
        Ai minä? No minä kirjoitti:

        "Että voisin muotoilla kysymyksen muotoon, mihin tarvitset sitä narsistia ? "

        Ai minä? No minä tarvitsen häntä piristykseen. Ja olen perusluonteeltani yhden miehen nainen, niin nopea vaihtaminen on melkein mahdoton ajatus. Vaihdan toki, jos rakastun todella.

        Mutta en suosittele tätä mallia kenellekään. On sen verran spesiaalia... Että ihmettelen suuresti noita energia vampyrismin suositteluja narsistin hyysäämiseksi.

        En edes yritä ajatella, että häntä voisi käyttää mihinkään tarkoitukseen sen kummemmin. Nousee esiin myös ajatuksia, että onko oikeaa rakkautta, jos rakastaa sen perusteella, kuinka paljon rakastettu pystyy korvaamaan väkeä, jota voi saada työvoimatoimistosta, esim. leipuria, siivoojaa, autonasentajaa, muuta pyykkäriä ja tsempparia...

        "Ai minä? No minä tarvitsen häntä piristykseen. Ja olen perusluonteeltani yhden miehen nainen, niin nopea vaihtaminen on melkein mahdoton ajatus. Vaihdan toki, jos rakastun todella."

        Niin onhan sekin jotain jos on löytänyt ihmisen jonka olemassaolon tarkoitus on piristää sinua...voin hyvin kuvitella että hän saa kuulla jos hän epäonnistuu tehtävässään...

        Niinikään kuullostaa aina yhtä kamalalta tuo vaihdan kun rakastun/löydän paremman yms.

        Mitä tulee tuohon yhden miehen naisena olemiseen,

        niin toki se on silloin oma valinta,kun kokee että on sen "oman parhaansa" löytänyt, mutta joskus myös sitäkin, että kokee ettei ole vaihtoehtoja joutuu tyytymään/pitämään kiinni/on riippuvainen siitä "vähemmän parhaasta" jonka on saanut...

        Asiaa voi toki selittää itselleen monella tapaa, minäkin aikoinaan avioliitossani naamion oman riippuuvuteni huolenpidoksi/"hyvyydeksi", jotkut "ottavat pataankin" rakkaudesta kuvitellen saavansa sen kirkkaiman kruunun...sitten ovat he jotka eivät tule omillaan toimeen jne...

      • Epäilemättä on
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Ai minä? No minä tarvitsen häntä piristykseen. Ja olen perusluonteeltani yhden miehen nainen, niin nopea vaihtaminen on melkein mahdoton ajatus. Vaihdan toki, jos rakastun todella."

        Niin onhan sekin jotain jos on löytänyt ihmisen jonka olemassaolon tarkoitus on piristää sinua...voin hyvin kuvitella että hän saa kuulla jos hän epäonnistuu tehtävässään...

        Niinikään kuullostaa aina yhtä kamalalta tuo vaihdan kun rakastun/löydän paremman yms.

        Mitä tulee tuohon yhden miehen naisena olemiseen,

        niin toki se on silloin oma valinta,kun kokee että on sen "oman parhaansa" löytänyt, mutta joskus myös sitäkin, että kokee ettei ole vaihtoehtoja joutuu tyytymään/pitämään kiinni/on riippuvainen siitä "vähemmän parhaasta" jonka on saanut...

        Asiaa voi toki selittää itselleen monella tapaa, minäkin aikoinaan avioliitossani naamion oman riippuuvuteni huolenpidoksi/"hyvyydeksi", jotkut "ottavat pataankin" rakkaudesta kuvitellen saavansa sen kirkkaiman kruunun...sitten ovat he jotka eivät tule omillaan toimeen jne...

        "voin hyvin kuvitella että hän saa kuulla jos hän epäonnistuu tehtävässään..."

        Epäilemättä on saanut kuulla. Vaadin häneltä sitoutumista tehtävään, johonka on itse valtavalla draivilla hakeutunut. Lupasi ihan kuun taivaalta, jos saisi minut omakseen.., no, ei pysty narsisti mitään omia pitämään, mutta piristäjäksi hänestä todellakin on. (Ainakin minulle).

        "niin toki se on silloin oma valinta,kun kokee että on sen "oman parhaansa" löytänyt,"

        Olen kokenut narsistini niin, että hänen kanssaan on alkuhuumassa löytynyt se kuudes taivas, mutta seitsemäs on jäänyt saavuttamatta. Nykyään olen hänen kanssaan ehkä kolmannessa taivaassa parhaimmillaan... mutta kuten sanoin, se riittää piristykseksi.

      • Niin... Minua jot.
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Ai minä? No minä tarvitsen häntä piristykseen. Ja olen perusluonteeltani yhden miehen nainen, niin nopea vaihtaminen on melkein mahdoton ajatus. Vaihdan toki, jos rakastun todella."

        Niin onhan sekin jotain jos on löytänyt ihmisen jonka olemassaolon tarkoitus on piristää sinua...voin hyvin kuvitella että hän saa kuulla jos hän epäonnistuu tehtävässään...

        Niinikään kuullostaa aina yhtä kamalalta tuo vaihdan kun rakastun/löydän paremman yms.

        Mitä tulee tuohon yhden miehen naisena olemiseen,

        niin toki se on silloin oma valinta,kun kokee että on sen "oman parhaansa" löytänyt, mutta joskus myös sitäkin, että kokee ettei ole vaihtoehtoja joutuu tyytymään/pitämään kiinni/on riippuvainen siitä "vähemmän parhaasta" jonka on saanut...

        Asiaa voi toki selittää itselleen monella tapaa, minäkin aikoinaan avioliitossani naamion oman riippuuvuteni huolenpidoksi/"hyvyydeksi", jotkut "ottavat pataankin" rakkaudesta kuvitellen saavansa sen kirkkaiman kruunun...sitten ovat he jotka eivät tule omillaan toimeen jne...

        "minäkin aikoinaan avioliitossani naamion oman riippuuvuteni huolenpidoksi/"hyvyydeksi", "

        Niin... Minua jotenkin säälittää ihmiset, jotka joutuvat tarkastelemaan omaa suhdettaan puolisoonsa/kumppaniinsa tuolta kannalta. Joutuvat menemään niin paljon syvälle omaan sisimpään, että se ei onnistu elämän ruuhkavuosissa välttämättä (on lapsia ja monta muuta projektia).

        Että kun toiset onnistuvat kerralla tai ainakin epäonnistumiset ovat vähemmän kuluttavia, niin jotkut joutuvat syvälle oman mielen syvyyksiin. Toiset pääsevät elämässä eteenpäin. On talonrakennusta, uran luomista, lasten kasvatusta, sukulaisten ja ystävien kanssa seurustelua, omia harrastuksia... vaikka mitä. Niin jotkut joutuvat vain hakemaan puutteita itsestään. Onko se oikein?

        Jos vain pystyy, niin kyllä sen eron mielellään työntää sinne vähän kauemmas tulevaisuuteen, että pystyy sitten käsittelemään siihen liittyviä pulmia ja lähtemään itsekin liikkeelle, mikä on välttämätöntäkin.

        Tietysti jos nyt olet ihan hoivaamalla hoivannut aikuista miestä niin onhan se nyt tietenkin vähän... öhh... Mutta ei todellakaan harvinaista. Ja uskon, että se riippuvuus kasvaa siinä hoivatessa, kun omat voimavarat oikeasti hupenevat. Yhdessä asiassa uskon, että voimat kasvavat. Lopulta on kypsä näkemään, että ei pysty auttamaan toista. Sen näkeminen varmaan auttaa eropäätöksen tekemisessä.

      • yhteenlaskutoimitus
        Epäilemättä on kirjoitti:

        "voin hyvin kuvitella että hän saa kuulla jos hän epäonnistuu tehtävässään..."

        Epäilemättä on saanut kuulla. Vaadin häneltä sitoutumista tehtävään, johonka on itse valtavalla draivilla hakeutunut. Lupasi ihan kuun taivaalta, jos saisi minut omakseen.., no, ei pysty narsisti mitään omia pitämään, mutta piristäjäksi hänestä todellakin on. (Ainakin minulle).

        "niin toki se on silloin oma valinta,kun kokee että on sen "oman parhaansa" löytänyt,"

        Olen kokenut narsistini niin, että hänen kanssaan on alkuhuumassa löytynyt se kuudes taivas, mutta seitsemäs on jäänyt saavuttamatta. Nykyään olen hänen kanssaan ehkä kolmannessa taivaassa parhaimmillaan... mutta kuten sanoin, se riittää piristykseksi.

        "Nykyään olen hänen kanssaan ehkä kolmannessa taivaassa parhaimmillaan... mutta kuten sanoin, se riittää piristykseksi."

        Niin olen ymmärtänyt, että jotkut ovat iloisia vähästäkin ...aikojen saatossa tyydytään vähempään ja vähempään, kun sillä narsistilla on ne muut kiireensä..

        Tässä kohtaa tulee mieleen jo lainaamastani Vaknin teksistä tämä kohta...

        "Älä koskaan unohda että (täysiveriset) narsistit ovat mukavia ja ystävällisiä vain, kun:
        He haluavat sinulta jotakin – Narsistista Lähdettä, apua, tukea, ääniä, rahaa… He muokkaavat maaperän, manipuloivat sinua, ja esittävät sitten pyyntönsä tarvitsemastaan "pienestä palveluksesta" tai pyytävät sinulta joko räikeästi tai salakähmäisesti Narsistista Lähdettä ("Mitä ajattelit esiintymisestäni…", "Uskotko minun todella ansaitsevan Nobelin…").

        He kokevat olevansa uhattuja ja haluavat neutraloida uhkan hellyttelemällä tai vuotamalla miellyttävyyksiä.

        He ovat juuri saaneet yliannoksen Narsistista Lähdettä ja kokevat olevansa jalomielisiä ja suurenmoisia ja ihanteellisia ja täydellisiä. Jalomielisyyden näyttäminen on keikarointia hänen moitteettomilla jumalisilla ansioillaan. Se on mahtavuuden osoitus. Sinä olet tässä näytelmässä merkityksetön lavaste, pelkkä vastaanottaja, kun narsisti on ihastunut Väärään Itseensä ylitsevuotavasti ja itsetietoisesti.

        Piintyneet uhrit kiittävät narsistia usein näistä "pienistä armopaloista". kuten sinäkin toteat (mutta kuten sanoin, se riittää piristykseksi)

        http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Survive.html

      • yhteenlaskutoimitus
        Niin... Minua jot. kirjoitti:

        "minäkin aikoinaan avioliitossani naamion oman riippuuvuteni huolenpidoksi/"hyvyydeksi", "

        Niin... Minua jotenkin säälittää ihmiset, jotka joutuvat tarkastelemaan omaa suhdettaan puolisoonsa/kumppaniinsa tuolta kannalta. Joutuvat menemään niin paljon syvälle omaan sisimpään, että se ei onnistu elämän ruuhkavuosissa välttämättä (on lapsia ja monta muuta projektia).

        Että kun toiset onnistuvat kerralla tai ainakin epäonnistumiset ovat vähemmän kuluttavia, niin jotkut joutuvat syvälle oman mielen syvyyksiin. Toiset pääsevät elämässä eteenpäin. On talonrakennusta, uran luomista, lasten kasvatusta, sukulaisten ja ystävien kanssa seurustelua, omia harrastuksia... vaikka mitä. Niin jotkut joutuvat vain hakemaan puutteita itsestään. Onko se oikein?

        Jos vain pystyy, niin kyllä sen eron mielellään työntää sinne vähän kauemmas tulevaisuuteen, että pystyy sitten käsittelemään siihen liittyviä pulmia ja lähtemään itsekin liikkeelle, mikä on välttämätöntäkin.

        Tietysti jos nyt olet ihan hoivaamalla hoivannut aikuista miestä niin onhan se nyt tietenkin vähän... öhh... Mutta ei todellakaan harvinaista. Ja uskon, että se riippuvuus kasvaa siinä hoivatessa, kun omat voimavarat oikeasti hupenevat. Yhdessä asiassa uskon, että voimat kasvavat. Lopulta on kypsä näkemään, että ei pysty auttamaan toista. Sen näkeminen varmaan auttaa eropäätöksen tekemisessä.

        "Toiset pääsevät elämässä eteenpäin. On talonrakennusta, uran luomista, lasten kasvatusta, sukulaisten ja ystävien kanssa seurustelua, omia harrastuksia... vaikka mitä."

        Niin kovin mustavalkoisesti ajattelet tyyliin joko tai, tuota kaikkea mainitsemaasi on sisältynyt ja sisältyy myös minun elämääni ja ns. puutteellisuuksieni lisäksi minussa on paljon hyvääkin...

        Saattaa olla että tällä palstalla tulee puhuttua enemmän noista "puutteista" kuin niistä hyvistä puolista, syystä että en todellkaaan usko, että hyväitsetuntoinen olisi suhteessa narsistiin kovin pitkään jos ei ole aivan pakko esim. lapsi/vanhempisuhde..

        Että karsastan tarinoita joissa se kaikki syy/vika nähdään vain siinä "narsistissa"...

        Itseensä tutustuminen ei poisulje elämästä nauttimista, päinvastoin ajan saatossa se tulee aina vaan paremmaksi kun ymmärtää, että kyse on omista valinnoista...

      • En käyt määritt.
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Ai minä? No minä tarvitsen häntä piristykseen. Ja olen perusluonteeltani yhden miehen nainen, niin nopea vaihtaminen on melkein mahdoton ajatus. Vaihdan toki, jos rakastun todella."

        Niin onhan sekin jotain jos on löytänyt ihmisen jonka olemassaolon tarkoitus on piristää sinua...voin hyvin kuvitella että hän saa kuulla jos hän epäonnistuu tehtävässään...

        Niinikään kuullostaa aina yhtä kamalalta tuo vaihdan kun rakastun/löydän paremman yms.

        Mitä tulee tuohon yhden miehen naisena olemiseen,

        niin toki se on silloin oma valinta,kun kokee että on sen "oman parhaansa" löytänyt, mutta joskus myös sitäkin, että kokee ettei ole vaihtoehtoja joutuu tyytymään/pitämään kiinni/on riippuvainen siitä "vähemmän parhaasta" jonka on saanut...

        Asiaa voi toki selittää itselleen monella tapaa, minäkin aikoinaan avioliitossani naamion oman riippuuvuteni huolenpidoksi/"hyvyydeksi", jotkut "ottavat pataankin" rakkaudesta kuvitellen saavansa sen kirkkaiman kruunun...sitten ovat he jotka eivät tule omillaan toimeen jne...

        Ha-ha! "Niin onhan sekin jotain jos on löytänyt ihmisen jonka olemassaolon tarkoitus on piristää sinua..."

        En käy määrittelemään hänen olemassaolonsa tarkoitusta sentään : D. Kaameaa, jos olisikin noin, että hän olisi olemassa vain minua piristääkseen. Tuossa tapauksessa olisinkin aika liemessä, kun sitten joskus jätän hänet.

        "Niinikään kuullostaa aina yhtä kamalalta tuo vaihdan kun rakastun/löydän paremman yms."

        Niinikään mielestäni nimenomaan sinä ajat sitä näkökantaa, että narsisti kannattaa jättää...

        Omasta mielestänikin... tällä hetkellä tuntuisikin vähän huonolta ajatukselta, mutta jos tarvetta ilmenee, niin otan sen ensin kiinni jostain tekemisistään ja sitten tapahtuu. Enhän toki hyvää ja kunnollista miestä heivaa ilman syytä.

      • Ja eiköhän noista
        En käyt määritt. kirjoitti:

        Ha-ha! "Niin onhan sekin jotain jos on löytänyt ihmisen jonka olemassaolon tarkoitus on piristää sinua..."

        En käy määrittelemään hänen olemassaolonsa tarkoitusta sentään : D. Kaameaa, jos olisikin noin, että hän olisi olemassa vain minua piristääkseen. Tuossa tapauksessa olisinkin aika liemessä, kun sitten joskus jätän hänet.

        "Niinikään kuullostaa aina yhtä kamalalta tuo vaihdan kun rakastun/löydän paremman yms."

        Niinikään mielestäni nimenomaan sinä ajat sitä näkökantaa, että narsisti kannattaa jättää...

        Omasta mielestänikin... tällä hetkellä tuntuisikin vähän huonolta ajatukselta, mutta jos tarvetta ilmenee, niin otan sen ensin kiinni jostain tekemisistään ja sitten tapahtuu. Enhän toki hyvää ja kunnollista miestä heivaa ilman syytä.

        Ja eiköhän noista vanhoista tekemisistäkin saa koottua kootut teokset kiperän paikan tullen. Täytyy sitten vain miettiä miten sen heittää.

      • En ymmärrä oll.
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Nykyään olen hänen kanssaan ehkä kolmannessa taivaassa parhaimmillaan... mutta kuten sanoin, se riittää piristykseksi."

        Niin olen ymmärtänyt, että jotkut ovat iloisia vähästäkin ...aikojen saatossa tyydytään vähempään ja vähempään, kun sillä narsistilla on ne muut kiireensä..

        Tässä kohtaa tulee mieleen jo lainaamastani Vaknin teksistä tämä kohta...

        "Älä koskaan unohda että (täysiveriset) narsistit ovat mukavia ja ystävällisiä vain, kun:
        He haluavat sinulta jotakin – Narsistista Lähdettä, apua, tukea, ääniä, rahaa… He muokkaavat maaperän, manipuloivat sinua, ja esittävät sitten pyyntönsä tarvitsemastaan "pienestä palveluksesta" tai pyytävät sinulta joko räikeästi tai salakähmäisesti Narsistista Lähdettä ("Mitä ajattelit esiintymisestäni…", "Uskotko minun todella ansaitsevan Nobelin…").

        He kokevat olevansa uhattuja ja haluavat neutraloida uhkan hellyttelemällä tai vuotamalla miellyttävyyksiä.

        He ovat juuri saaneet yliannoksen Narsistista Lähdettä ja kokevat olevansa jalomielisiä ja suurenmoisia ja ihanteellisia ja täydellisiä. Jalomielisyyden näyttäminen on keikarointia hänen moitteettomilla jumalisilla ansioillaan. Se on mahtavuuden osoitus. Sinä olet tässä näytelmässä merkityksetön lavaste, pelkkä vastaanottaja, kun narsisti on ihastunut Väärään Itseensä ylitsevuotavasti ja itsetietoisesti.

        Piintyneet uhrit kiittävät narsistia usein näistä "pienistä armopaloista". kuten sinäkin toteat (mutta kuten sanoin, se riittää piristykseksi)

        http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Survive.html

        "Niin olen ymmärtänyt, että jotkut ovat iloisia vähästäkin ...aikojen saatossa tyydytään vähempään ja vähempään, kun sillä narsistilla on ne muut kiireensä.."

        En ymmärrä ollenkaan, mitä tarkoitat. Jos tarkoitat, että minä tyydyn vähään, niin olet kyllä väärässä. Mutta mitä se on, mitä haluan? No ei ainakaan elämää alkoholisti-psykopaatti-narsistin heilana.. Ajattelitkos, että tuosta nauttisin ja tuota haluaisin... Ha ha! Oletpa hupaisa.

        Enkä ole tyytynyt enkä tyydy yhtään vähempään kuin tarvitsen. Hän tulee luokseni tietyin väliajoin ja jos joskus viipyy niin muistutan sitten. Etääntymistä ei ole tapahtunut tuollatavoin, kuin sinä kuvittelet. Minulle ei välttämättä käy samoin kuin sinulle... Että väliillä on etääntynyt mutta tullut sitten uudestaan ja jo aikoja sitten on suhteemme vakiintunut tietylle tasolle.

        Jos haluat ajatella, että kaikki naiset ovat useimmiten miehentarpeessa, niin erehdyt. Monet meistä tekevät muitakin asioita ja sitten taas joskus on kukoistavamman rakkauden aika. Se millä volyymilla mitäkin kukakin tekee, lienee sarjassa henkilökohtaisia asioita.

        Onko sinulla vaatimus siitä, minkä verran kunkin naisen on oltava miehen kanssa? Kysynkin sinulta, jos on, että onko se mielestäsi ihan ok.

        Jos taas haluat loukata minua muistuttamalla, että narsistillani on muita, niin kysyn sinulta, että mistä tiedät, kun minäkään en tiedä? Ja loppujen lopuksi, se on minusta aivan yhdentekevää, kunhan ei tuo sitä minulle mitenkään ilmi.

        Olenkin tullut siihen tulokseen, että sinua kiinnostaa minun luonteenlaatuni. Että miten selvitän tämän... Vastaus on, että en selvitä tätä mitenkään. Tässä ei ole mitään selvittämistä sen enempää, mitä tulee seksuaalisuuteen ja läheisyydentarpeeseen. Hän on nykyään aika kiva ja toimii kivasti. Korjaan sitten jos on ongelmaa puheissa tms.

        Kuten tuolla aiemmin totesitkin, löysit osan vastauksesta noista muista tekemisistä. Että on mielenkiintoista puuhaa tarpeeksi. Ja se mitä puuttuu, on tavoitteena... Tavoitteetkin ovat elämässä hyviä olemassa. Vai pitäisikö kaiken olla valmista?

      • yhteenlaskutoimitus
        En käyt määritt. kirjoitti:

        Ha-ha! "Niin onhan sekin jotain jos on löytänyt ihmisen jonka olemassaolon tarkoitus on piristää sinua..."

        En käy määrittelemään hänen olemassaolonsa tarkoitusta sentään : D. Kaameaa, jos olisikin noin, että hän olisi olemassa vain minua piristääkseen. Tuossa tapauksessa olisinkin aika liemessä, kun sitten joskus jätän hänet.

        "Niinikään kuullostaa aina yhtä kamalalta tuo vaihdan kun rakastun/löydän paremman yms."

        Niinikään mielestäni nimenomaan sinä ajat sitä näkökantaa, että narsisti kannattaa jättää...

        Omasta mielestänikin... tällä hetkellä tuntuisikin vähän huonolta ajatukselta, mutta jos tarvetta ilmenee, niin otan sen ensin kiinni jostain tekemisistään ja sitten tapahtuu. Enhän toki hyvää ja kunnollista miestä heivaa ilman syytä.

        "Niinikään mielestäni nimenomaan sinä ajat sitä näkökantaa, että narsisti kannattaa jättää..."

        Niin olen kyllä sitä mieltä, että oman itsensä/hyvinvointinsa vuoksi narsisti kannattaa jättää, enkä varmastikaa ole ainoa joka on tuota mieltä. Hyvin monissa muidenkin kirjoituksissa täällä jopa kehotetaan juoksemaan/pakenemaan kun vielä voit yms.

        Mitä tulee tuossa olemassaoloon, niin tarkoitin että sinulle hän olemassa ikäänkuin piristääkseen sinua, mutta uskoisin, että omassa elämässään/muille ihmisille sitten muuta varten...

        Mitä tuohon tulee...

        "Enhän toki hyvää ja kunnollista miestä heivaa ilman syytä."

        Niin yritätkö sinä ny jotenkin antaa ymmärtää, että sinun narsistisi on hyvä ja kunnoliinen mies...jotenkin ny narsisteista lukemani perusteella en voi uskoa narsistin olevan hyvä ja kunnollinen mies...

        mutta noh, sekin tietysti maku asia millainen kenenkäkin mielestä on hyvä ja kunnollinen mies, mutta että narsistin kriteerit omaava olisi, sitä en voi ymmärtää...

        Mutta voin toki uskoa että "elämäsi piristäjä" saattaa todellisuudessa olla hyvä ja kunnollinen mies, mutta siinä tapauksessa en usko, että hänellä on narsistinen persoonallisuushäiriö...

        Tai sitten asia on niin, että on olemassa ihmisiä, jotka todella ajattelevat narsistien olevan hyviä ja kunnollisia/pitävät heidän kaltaisistaan ihmisistä...

      • Ha-ha-hi-hi...
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Niinikään mielestäni nimenomaan sinä ajat sitä näkökantaa, että narsisti kannattaa jättää..."

        Niin olen kyllä sitä mieltä, että oman itsensä/hyvinvointinsa vuoksi narsisti kannattaa jättää, enkä varmastikaa ole ainoa joka on tuota mieltä. Hyvin monissa muidenkin kirjoituksissa täällä jopa kehotetaan juoksemaan/pakenemaan kun vielä voit yms.

        Mitä tulee tuossa olemassaoloon, niin tarkoitin että sinulle hän olemassa ikäänkuin piristääkseen sinua, mutta uskoisin, että omassa elämässään/muille ihmisille sitten muuta varten...

        Mitä tuohon tulee...

        "Enhän toki hyvää ja kunnollista miestä heivaa ilman syytä."

        Niin yritätkö sinä ny jotenkin antaa ymmärtää, että sinun narsistisi on hyvä ja kunnoliinen mies...jotenkin ny narsisteista lukemani perusteella en voi uskoa narsistin olevan hyvä ja kunnollinen mies...

        mutta noh, sekin tietysti maku asia millainen kenenkäkin mielestä on hyvä ja kunnollinen mies, mutta että narsistin kriteerit omaava olisi, sitä en voi ymmärtää...

        Mutta voin toki uskoa että "elämäsi piristäjä" saattaa todellisuudessa olla hyvä ja kunnollinen mies, mutta siinä tapauksessa en usko, että hänellä on narsistinen persoonallisuushäiriö...

        Tai sitten asia on niin, että on olemassa ihmisiä, jotka todella ajattelevat narsistien olevan hyviä ja kunnollisia/pitävät heidän kaltaisistaan ihmisistä...

        "Niin yritätkö sinä ny jotenkin antaa ymmärtää, että sinun narsistisi on hyvä ja kunnoliinen mies..."

        Ha-ha-hi-hi... Hän itse antaa ymmärtää että hän on hyvä ja kunnollinen mies. Minusta on aivan upeaa, miten on alkanut vetämään tuollaista roolia. En ihan edes ymmärrä, miten se sen tekee.

      • Psykopatiaan voi
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Niinikään mielestäni nimenomaan sinä ajat sitä näkökantaa, että narsisti kannattaa jättää..."

        Niin olen kyllä sitä mieltä, että oman itsensä/hyvinvointinsa vuoksi narsisti kannattaa jättää, enkä varmastikaa ole ainoa joka on tuota mieltä. Hyvin monissa muidenkin kirjoituksissa täällä jopa kehotetaan juoksemaan/pakenemaan kun vielä voit yms.

        Mitä tulee tuossa olemassaoloon, niin tarkoitin että sinulle hän olemassa ikäänkuin piristääkseen sinua, mutta uskoisin, että omassa elämässään/muille ihmisille sitten muuta varten...

        Mitä tuohon tulee...

        "Enhän toki hyvää ja kunnollista miestä heivaa ilman syytä."

        Niin yritätkö sinä ny jotenkin antaa ymmärtää, että sinun narsistisi on hyvä ja kunnoliinen mies...jotenkin ny narsisteista lukemani perusteella en voi uskoa narsistin olevan hyvä ja kunnollinen mies...

        mutta noh, sekin tietysti maku asia millainen kenenkäkin mielestä on hyvä ja kunnollinen mies, mutta että narsistin kriteerit omaava olisi, sitä en voi ymmärtää...

        Mutta voin toki uskoa että "elämäsi piristäjä" saattaa todellisuudessa olla hyvä ja kunnollinen mies, mutta siinä tapauksessa en usko, että hänellä on narsistinen persoonallisuushäiriö...

        Tai sitten asia on niin, että on olemassa ihmisiä, jotka todella ajattelevat narsistien olevan hyviä ja kunnollisia/pitävät heidän kaltaisistaan ihmisistä...

        Psykopatiaan voi kuulua tuollaisia kausia, jolloin eletään ns. kunnollista elämää. Tuntuuhan tämä pahalta määritellä miehen kunnollista kautta näin, mutta minkäs teet. Jääkylmä huijari on nähty, ei voi muuksi muuttaa.

        Tänäkin kautena, kun hän elää ns. kunnollista elämää, hän toimii narsistin ominaisuudessaan useallakin saralla, mutta hänen mielestään sillä ei ole merkitystä, koska tuota toimintaa on vain "vähän".

        Olen kuunnellut tarkkaan häntä ja hänen puheitaan, ja pystyn kartoittamaan sen perusteella missä nyt mennään.

        Mutta kuten olen monesti kirjoittanut, minua ei hänen elämänsä sureta. Jos hänellä ei olisi muita kuin minä, niin sitten minua surettaisi.

      • narskut kuriin
        In fackt kirjoitti:

        En tarkoita. En ainakaan täysin. Tiettyyn pisteeseen asti kyllä. Ei ole suotavaa muuttua itse häiriintyneeksi, joka tekee yhtä moraalittomia ja laittomia asioita kuin narsisti. Tosin valehtelevalle hullulle, joka yrittää vahingoittaa sinua ei ole moraalitonta valehdella itsepuolustukseksi takaisin. Pettämistä tai muuta mikä vahingoittaisi itseäsi ja ulkopuolisiakin ei pidä tehdä. Missään asiassa ei pidä kuitenkaan joustaa eikä katsoa sormien läpi ainuttakaan asiaa, mutta takaisin voi maksaa samalla mitalla laillisinkin keinoin alentumatta hänen tasolleen laittamalla hänet edesvastuuseen esim. taloudellisesti, juridisesti ja tuomalla julkisesti päivänvaloon kaikkien tietoon hänen tekonsa. Mikään ei ole narsistille tuhoisampaa kuin hänen luomansa kulissien romahtaminen ja hänen todellisen sairaan minänsä paljastuminen kaikille.

        Hyvin olet jäsentänyt asian, noin se menee, asiallista selväjärkistä tekstiä.

    • Happyhappyjoyjoy

      Olin lähes 20 vuotta parisuhteessa narsistin kanssa. Joustamista, ymmärtämistä, sietämistä, hyväksymistä, anteeksi antamista, tunteiden peittelyä, itsensä vakuuttelua ja monenlaista muuta pakkoa, jotta kykenin hallitsemaan tilanteet ja itseni.

      Jos et ole valmis eroon ja haluat taistella perheesi yhdessäpysymisestä sekä kotirauhasta, niin haasteet voi olla mittavat. Mitä vakavampi narsismi sen hankalampi sun on yrittää järkeillä narsistia terveemmäksi. Joutuu jopa luovimaan erittäin luovasti läpi negatiivisten ja petollisten ajatusten ja tapahtumien kanssa.

      Se valehtelu on jotain järkyttävää. Miksi ihminen voi sortua sellaiseen? Ja miksi narsisti ei tajua, millaiseen "kaksoiselämään" valehtelun takia voi joutua?

      Vaikka siedän paljon ja kykenen projisoimaan sisälläni kasvavan paineen järkevillä tavoilla, niin sitten vain tuli seinä vastaan. Kerroin että ero on ainoa vaihtoehto. Hän joutui pakosta puolustusasemiin ja toimitti mulle valmiiksi eropaperit. Hakijana olin minä, mutta sitten kun aikanaan sain virallisen eropaperin, niin hakijana olikin yllättäen hän. En tiedä miten hän sen junaili... täytti uudestaan erohakemuksen ja väärensi nimikirjoitukseni. Ei taida olla muuta vaihtoehtoa. Niin ja sitten tuli myös iilmi, että hän on varastanut tuhansia euroja rahojani. Arvatkaa sainko ne takaisin. En tiedä miten hän sen teki, mutta olen kuulemma tiennyt rahoista ja hyväksynyt ne hänen rahoiksi. Kiero p_skiainen.

      No, sitten hän yritti saada yksinhuoltajuuden. Hän levitteli musta tarinoita kouluun, tarhaan, poliisille ja vaikka mihin, että olen väkivaltainen ja epätasapainoinen sekä arvaamaton. Hän myös lavasti pahoinpitelyn. Oli ilm. meikeillä tehnyt "mustelmia" naamaan. Hän haki lähestymiskieltoa ja nosti jopa pahoinpitelysyytten. Sitten kun odotin käräjäoikeudessa vuoroani, niin joku sihteeri toi mulle lapun, jossa luki, että kaikki syytteet jne on peruttu työkiireiden vuoksi. Repesin siinä sellaiseen nauruun, että kanslistillakin meinasi pokka pettää. Pahasti kurahti hänen yritykset saada lapsia multa pois.

      Sitten alkoi hänen käsittämätön pyrkiminen juppielämään. Hän haki netissä johtajatason aviomiesehdokkaita. Rahaa ja omaisuutta piti olla. Tämä perustuu siihen järjettömään kateuteen, mitä hän tunsi kavereitaan kohtaan, joilla oli omakotitalot, insinööripuolisot, audit, moottoripyörät jne.

      Tässä vain jäävuoren huippu kaikesta, mitä sain kokea. Narsistin kanssa elo voi olla yhtä hevlettiä. Kovaa duunia joutuu tekemään, ettei itselle kasva sarvet päähän.

    • mielipuolia

      Narsisti ei kykene ihmissuhteisiin, ei parisuhteisiin sen enempää kuin ystävyyssuhteisiinkaan. Narsistin kanssa ei pysty kukaan elämään.

      • yhteenlaskutoimitus

        "Narsistin kanssa ei pysty kukaan elämään. "

        Niin, mielipiteitä on joka lähtöön ja kuten olemme tällä palstallakin huomanneet, että on olemassa myös ihmisiä, jotka haluavat elää sen narsistin kanssa kuka mistäkin syystä ja Vakninkin mainitsee...

        "Kaikki yleistykset ovat tietenkin vääriä, ja on joitakin ihmisiä jotka ovat onnellisia suhteessaan narsistiin. Yksi esimerkki onnellisesta avioliitosta on sellainen, jossa ruumiillinen ja älyllinen narsisti ovat yhdessä.

        Narsistit voivat olla onnellisesti naimisissa alistuvan, palvelevan, itseään vähättelevän, häntä jäljittelevän, heijastavan ja jatkuvasti avuliaan puolison kanssa. He pärjäävät hyvin myös masokistien kanssa. Mutta on vaikeaa kuvitella, että terve, tavallinen ihminen olisi onnellinen tuollaisessa jaetussa hulluudessa tai kahdenkeskisessä psykoosissa.

        On myös vaikeaa kuvitella, että narsistilla olisi pitkäkestoinen hyvälaatuinen vaikutus stabiiliin ja terveeseen kaveriin/puolisoon/kumppaniin. "

        http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Survive.html

        Puhtaan myös ns. käänteisnarsisteista...

        "Jotkut sanovat viihtyvänsä narsistien kanssa, ja että he huolehtivat mielellään heidän tarpeistaan ja alistuvat heidän ailahteluihinsa, koska heidät on ohjelmoitu siihen varhaisessa lapsuudessa. He kokevat elävänsä, hehkuvansa ja olevansa olemassa ainoastaan narsistin kanssa. Narsistin läsnä ollessa maailma hehkuu väreissä ja vaipuu hänen poistuessaan harmauteen.

        En näe tässä sinänsä mitään "väärää". Testi on tässä: jos joku nöyryyttäisi ja kohtelisi sinua verbaalisti väärin muinaisella kiinalla - kokisitko tulleesi nöyryytetyksi ja kohdelluksi kaltoin? Todennäköisesti et. Jotkut meistä ovat niin mukautuneet narsistisiin Tärkeisiin Ihmisiin (vanhempiin tai hoitajiin), että heille narsistinen väärinkohtelu on kuin muinaista kiinaa, eivätkä he kuule sitä.

        Tämä tekniikka toimii, ja se antaa käänteisnarsistin (narsistia kaipaavan kumppanin) kokea vain narsistin kanssa elämisen hyvät puolet: säkenöivän älykkyyden, jatkuvan draaman ja jännityksen, läheisyyden puutteen ja emotionaalisen etäisyyden (jotkut tykkäävät siitä)."

        Että tuon perusteella voisin ajatella, että myös ns. uhri saattaa joissakin tapauksissa olla se joka ei halua luopua narsististaan...kokee ettei ilman narsistia elämä tunnu miltään...

        Tuossa vaan piilee se vaara että muuttuu itsekin seuransa kaltaiseksi, omaksuu samoja piirteitä, saman arvomaailman...

      • Noista Vaknin kuv.
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Narsistin kanssa ei pysty kukaan elämään. "

        Niin, mielipiteitä on joka lähtöön ja kuten olemme tällä palstallakin huomanneet, että on olemassa myös ihmisiä, jotka haluavat elää sen narsistin kanssa kuka mistäkin syystä ja Vakninkin mainitsee...

        "Kaikki yleistykset ovat tietenkin vääriä, ja on joitakin ihmisiä jotka ovat onnellisia suhteessaan narsistiin. Yksi esimerkki onnellisesta avioliitosta on sellainen, jossa ruumiillinen ja älyllinen narsisti ovat yhdessä.

        Narsistit voivat olla onnellisesti naimisissa alistuvan, palvelevan, itseään vähättelevän, häntä jäljittelevän, heijastavan ja jatkuvasti avuliaan puolison kanssa. He pärjäävät hyvin myös masokistien kanssa. Mutta on vaikeaa kuvitella, että terve, tavallinen ihminen olisi onnellinen tuollaisessa jaetussa hulluudessa tai kahdenkeskisessä psykoosissa.

        On myös vaikeaa kuvitella, että narsistilla olisi pitkäkestoinen hyvälaatuinen vaikutus stabiiliin ja terveeseen kaveriin/puolisoon/kumppaniin. "

        http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Survive.html

        Puhtaan myös ns. käänteisnarsisteista...

        "Jotkut sanovat viihtyvänsä narsistien kanssa, ja että he huolehtivat mielellään heidän tarpeistaan ja alistuvat heidän ailahteluihinsa, koska heidät on ohjelmoitu siihen varhaisessa lapsuudessa. He kokevat elävänsä, hehkuvansa ja olevansa olemassa ainoastaan narsistin kanssa. Narsistin läsnä ollessa maailma hehkuu väreissä ja vaipuu hänen poistuessaan harmauteen.

        En näe tässä sinänsä mitään "väärää". Testi on tässä: jos joku nöyryyttäisi ja kohtelisi sinua verbaalisti väärin muinaisella kiinalla - kokisitko tulleesi nöyryytetyksi ja kohdelluksi kaltoin? Todennäköisesti et. Jotkut meistä ovat niin mukautuneet narsistisiin Tärkeisiin Ihmisiin (vanhempiin tai hoitajiin), että heille narsistinen väärinkohtelu on kuin muinaista kiinaa, eivätkä he kuule sitä.

        Tämä tekniikka toimii, ja se antaa käänteisnarsistin (narsistia kaipaavan kumppanin) kokea vain narsistin kanssa elämisen hyvät puolet: säkenöivän älykkyyden, jatkuvan draaman ja jännityksen, läheisyyden puutteen ja emotionaalisen etäisyyden (jotkut tykkäävät siitä)."

        Että tuon perusteella voisin ajatella, että myös ns. uhri saattaa joissakin tapauksissa olla se joka ei halua luopua narsististaan...kokee ettei ilman narsistia elämä tunnu miltään...

        Tuossa vaan piilee se vaara että muuttuu itsekin seuransa kaltaiseksi, omaksuu samoja piirteitä, saman arvomaailman...

        "Että tuon perusteella voisin ajatella, että myös ns. uhri saattaa joissakin tapauksissa olla se joka ei halua luopua narsististaan...kokee ettei ilman narsistia elämä tunnu miltään..."

        Noista Vakninin kuvailemista ihmistyypeistä en tiedä mitään, mutta varmaan se noin on, jos kerran on noin kirjoittanut.

        Aina ei kuitenkaan ole noin dramaattista. Kuten minun ja narsistin suhde. Ei tässä ole mitään tuollaista, mitä Vaknin kuvailee. Narsisti on minulle eräänlainen elämän sivujuonne, pieni seksuaalinen piristys.

    • Hmmm....

      Jos joku haluaa elää narsistin kanssa niin eikö se ole vain hyvä asia, onpa tämä tyyppi edes sen aikaa poissa muita kiusaamasta. Jostain narsisti imee kuitenkin polttoaineensa, miksi ei sitten vapaaehtoisista???

      • yhteenlaskutoimitus

        "Jos joku haluaa elää narsistin kanssa niin eikö se ole vain hyvä asia"

        Niin, ajatuskuvio tuokin, mutta jotensakin siltkin tuntuu ajatuksena pahaltakin jos ja kun se narsisti kohtelee sitä uutta samoin kuin entistäkin...

        On vaikea ajatella niin, että kun itse on tullut kaltoinkohdelluksi/hyväksikäytetyksi yms. että sitä toivoisi/pitäisi hyvänä asiana kenenkään kohdalla...

        Tulee mieleen sekin, että kyllä minäkin aikoinaan avioliittoni loppuvaiheissa jopa toivoin, että mieheni löytäisi jonkun naisen johon ihastuisi ja nainen huolisi hänet...ymmärsin kyllä että tuo ajatuskuvio tarkoitti vain, että joku muu asia ratkaisisi ongelman, eikä minun tarvitsisi itse sitä ratkaista/tehdä asian eteen mitään...

        Toki esim. narsisteista/huonoista suhteista eroon pääsemisesssä asioita helpottaa, että uusi lähde/kumppani on jo löytynyt/löytyy samantien ...niin entinen pääsee helpomalla, kun mielenkiinto kohdistuu siihen uuteen...

        En tiedä, tarinat eivät kerro, mitä sitten tapahtuisi jos narsistilla ei olisi yhtään lähdettä...Vakninin sivuilta siitä romahtamisesta toki voi lukea, mutta tuskin kukaan lie sellaista tosielämässä nähnyt ja narsistit eivät siitä kerro...

        Mutta uskoisin että harvassa ovat ne vapaahtoiset, jotka tieten tahtoen narsistin valitsevat, melkoinen masokisti täytyy olla, mieltynyt huonoon kohteluun...

        Uskoisin, ettei useimmatkaan ole alussa tienneet/ymmärtäneet ja sitten kun asia on ilmeinen, niin ei kykene myöntämään että tullut itsekin mokanneeksi ja kokee, että kun kerran on valinnan tehnyt niin siinä on pysyttävä, joka sitten mahdollistaa sen pysyvän uhriutumisen, ei ole itse vastuussa itsestään/omasta elämästään kun kaikesta voi syyttää sitä "narsistia" ja sovitella sitä marttyyrin kruunua päähänsä tyyliin kyllä minä olen hyvä ihminen...

        Ja kannattaa muistaa, että jos ei oikeasti tunne ihmisiä ja heidän elämäänsä niin on vaikea tietää kuka on tarinan konna, ainakin näissä täällä kerrotuissa jutuissa itselläni karvat nousee pystyyn siinä kohtaa kun puhutaan aikuisen ihmisen kouluttamisesta tavoille...

        Pakostakin siinä tulee mieleen keinoina, toisen itsetunnon/ihmisarvon polkeminen, alentamalla, mitätöimällä, pelottelemalla, joa väkivallalla tarjoten väliin porkkanaa, väliin keppiä ettei koulutettava enää tiedä miten olla ja elää...

        Kannattaa myös muistaa että tosielämässäkin ihmiset, ihmisten suhteet ja elämäntilanteet ovat niin moninaisia, kaikki vaikuttaa kaikkeen ettei toisten asioista voi mitään "totuutta" sanoa/tietää...

      • Ensin kirjoitat noin
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Jos joku haluaa elää narsistin kanssa niin eikö se ole vain hyvä asia"

        Niin, ajatuskuvio tuokin, mutta jotensakin siltkin tuntuu ajatuksena pahaltakin jos ja kun se narsisti kohtelee sitä uutta samoin kuin entistäkin...

        On vaikea ajatella niin, että kun itse on tullut kaltoinkohdelluksi/hyväksikäytetyksi yms. että sitä toivoisi/pitäisi hyvänä asiana kenenkään kohdalla...

        Tulee mieleen sekin, että kyllä minäkin aikoinaan avioliittoni loppuvaiheissa jopa toivoin, että mieheni löytäisi jonkun naisen johon ihastuisi ja nainen huolisi hänet...ymmärsin kyllä että tuo ajatuskuvio tarkoitti vain, että joku muu asia ratkaisisi ongelman, eikä minun tarvitsisi itse sitä ratkaista/tehdä asian eteen mitään...

        Toki esim. narsisteista/huonoista suhteista eroon pääsemisesssä asioita helpottaa, että uusi lähde/kumppani on jo löytynyt/löytyy samantien ...niin entinen pääsee helpomalla, kun mielenkiinto kohdistuu siihen uuteen...

        En tiedä, tarinat eivät kerro, mitä sitten tapahtuisi jos narsistilla ei olisi yhtään lähdettä...Vakninin sivuilta siitä romahtamisesta toki voi lukea, mutta tuskin kukaan lie sellaista tosielämässä nähnyt ja narsistit eivät siitä kerro...

        Mutta uskoisin että harvassa ovat ne vapaahtoiset, jotka tieten tahtoen narsistin valitsevat, melkoinen masokisti täytyy olla, mieltynyt huonoon kohteluun...

        Uskoisin, ettei useimmatkaan ole alussa tienneet/ymmärtäneet ja sitten kun asia on ilmeinen, niin ei kykene myöntämään että tullut itsekin mokanneeksi ja kokee, että kun kerran on valinnan tehnyt niin siinä on pysyttävä, joka sitten mahdollistaa sen pysyvän uhriutumisen, ei ole itse vastuussa itsestään/omasta elämästään kun kaikesta voi syyttää sitä "narsistia" ja sovitella sitä marttyyrin kruunua päähänsä tyyliin kyllä minä olen hyvä ihminen...

        Ja kannattaa muistaa, että jos ei oikeasti tunne ihmisiä ja heidän elämäänsä niin on vaikea tietää kuka on tarinan konna, ainakin näissä täällä kerrotuissa jutuissa itselläni karvat nousee pystyyn siinä kohtaa kun puhutaan aikuisen ihmisen kouluttamisesta tavoille...

        Pakostakin siinä tulee mieleen keinoina, toisen itsetunnon/ihmisarvon polkeminen, alentamalla, mitätöimällä, pelottelemalla, joa väkivallalla tarjoten väliin porkkanaa, väliin keppiä ettei koulutettava enää tiedä miten olla ja elää...

        Kannattaa myös muistaa että tosielämässäkin ihmiset, ihmisten suhteet ja elämäntilanteet ovat niin moninaisia, kaikki vaikuttaa kaikkeen ettei toisten asioista voi mitään "totuutta" sanoa/tietää...

        "Niin, ajatuskuvio tuokin, mutta jotensakin siltkin tuntuu ajatuksena pahaltakin jos ja kun se narsisti kohtelee sitä uutta samoin kuin entistäkin..."

        Ensin kirjoitat noin.

        "itselläni karvat nousee pystyyn siinä kohtaa kun puhutaan aikuisen ihmisen kouluttamisesta tavoille..."

        Voin kertoa, että vaatiikin luonnetta. Ei tuohon ihan lälläri pystykään.

        "Pakostakin siinä tulee mieleen keinoina, toisen itsetunnon/ihmisarvon polkeminen,"

        Että voi narsistiparkaa... Nyyh! Haen nenäliinoja. Heillähän sitä itsetuntoa piisaa, että on mitä polkea.

        "ettei koulutettava enää tiedä miten olla ja elää..."

        Niin, voi raukkaa... ei tiedä enää... ja ennen tiesi niin hyvin.

        " joka sitten mahdollistaa sen pysyvän uhriutumisen, ei ole itse vastuussa itsestään/omasta elämästään "

        Hyvin olet läksysi lukenut. Narsisti on kuin onkin kunnon mies ja suhteen kantava voima. Se toinen on ihan plääh, eikä siitä mihinkään olisi ollutkaan. Narsku voitti taas.

        "kaikesta voi syyttää sitä "narsistia" ja sovitella sitä marttyyrin kruunua päähänsä tyyliin kyllä minä olen hyvä ihminen..."

        Tuo sopii joihinkin alkoholistin puolisoihin ehkä... Mutta narsistin kanssa leikkiminen on sen verran kiperää puuhaa, että ei ehdi kruunuja sovittelemaan, sorry nyt vain. (Tosin itse en ole kotivaimona pelissä).

        "tosielämässäkin ihmiset, ihmisten suhteet ja elämäntilanteet ovat niin moninaisia,"

        Ja tämäkö on fiktiota, mitä täällä kuvataan...?

        -Mitäköhän yrität tällä kaikella oikein sanoa?

      • yhteenlaskutoimitus
        Ensin kirjoitat noin kirjoitti:

        "Niin, ajatuskuvio tuokin, mutta jotensakin siltkin tuntuu ajatuksena pahaltakin jos ja kun se narsisti kohtelee sitä uutta samoin kuin entistäkin..."

        Ensin kirjoitat noin.

        "itselläni karvat nousee pystyyn siinä kohtaa kun puhutaan aikuisen ihmisen kouluttamisesta tavoille..."

        Voin kertoa, että vaatiikin luonnetta. Ei tuohon ihan lälläri pystykään.

        "Pakostakin siinä tulee mieleen keinoina, toisen itsetunnon/ihmisarvon polkeminen,"

        Että voi narsistiparkaa... Nyyh! Haen nenäliinoja. Heillähän sitä itsetuntoa piisaa, että on mitä polkea.

        "ettei koulutettava enää tiedä miten olla ja elää..."

        Niin, voi raukkaa... ei tiedä enää... ja ennen tiesi niin hyvin.

        " joka sitten mahdollistaa sen pysyvän uhriutumisen, ei ole itse vastuussa itsestään/omasta elämästään "

        Hyvin olet läksysi lukenut. Narsisti on kuin onkin kunnon mies ja suhteen kantava voima. Se toinen on ihan plääh, eikä siitä mihinkään olisi ollutkaan. Narsku voitti taas.

        "kaikesta voi syyttää sitä "narsistia" ja sovitella sitä marttyyrin kruunua päähänsä tyyliin kyllä minä olen hyvä ihminen..."

        Tuo sopii joihinkin alkoholistin puolisoihin ehkä... Mutta narsistin kanssa leikkiminen on sen verran kiperää puuhaa, että ei ehdi kruunuja sovittelemaan, sorry nyt vain. (Tosin itse en ole kotivaimona pelissä).

        "tosielämässäkin ihmiset, ihmisten suhteet ja elämäntilanteet ovat niin moninaisia,"

        Ja tämäkö on fiktiota, mitä täällä kuvataan...?

        -Mitäköhän yrität tällä kaikella oikein sanoa?

        "Ja tämäkö on fiktiota, mitä täällä kuvataan...?"

        Niin, et tainnu ymmärtää tuota...

        "Kannattaa myös muistaa että tosielämässäkin ihmiset, ihmisten suhteet ja elämäntilanteet ovat niin moninaisia, kaikki vaikuttaa kaikkeen ettei toisten asioista voi mitään "totuutta" sanoa/tietää..."

        jonka perusteella voi ajatella, ettei näiden palstakirjoitusten perusteella voi senkään vertaa tietää...

        jo silloin kun olen ensi kokemukseni netistä saanut olen visusti pitänyt mielessäni sen, että netissä kuka tahansa voi sanoa olevansa mitä tahansa...

        etten tiedä mikä täällä milloinkin on faktaa ja mikä fiktiota..

        Että otan kantaa molempiin riippuen siitä mistä keskustellaan...

    • rajoittunut putki

      "Ja kannattaa muistaa, että jos ei oikeasti tunne ihmisiä ja heidän elämäänsä niin on vaikea tietää kuka on tarinan konna, "

      "Kannattaa myös muistaa että tosielämässäkin ihmiset, ihmisten suhteet ja elämäntilanteet ovat niin moninaisia, kaikki vaikuttaa kaikkeen ettei toisten asioista voi mitään "totuutta" sanoa/tietää... "

      Fiksuja aatoksia, ylt. Juoruilevat narsistit kuvittelevat tietävänsä, tosin.

    • Totuus ja totuus

      Siksipä juuri kiusatun on hyvin vaikea saada apua ja tukea kun ollaan niin yleviä ja heitellään "riitaan tarvitaan kaksi" "kummassakin on syytä" näitä riittää loputtomiin. Narsisti kyllä voi riidellä ihan yksin ja harvapa mielipuolen tielle osuva on itseään puolustamatta.

      • Niinpä. Muistan

        Niinpä. Muistan aikakauslehden otsikon menneiltä vuosilta: "Nainen, varo psykopaattia. Kun riitaan tarvitaan vain yksi."

        Tuo on niin mullistava ajatus, että kaikki eivät pysty sitä omaksumaan. Menneiden vuosikymmenten parisuhdeoppaat oli tehty naisille, ja niissä nähtiin nainen parisuhteen moottorina. Naisen tehtävä oli tutkailla miehen aivoitukset ja vastata niihin sopivalla tavalla. Naisen tehtävä oli miellyttää ja hoivata miestä...

        En tiedä miksi naistenlehtien otsikko oli suunnattu vain naisille. Jostain syystä säästin sen lehden, joten taidampa lukaista sen uudestaan.

      • pedantti korkeushypp
        Niinpä. Muistan kirjoitti:

        Niinpä. Muistan aikakauslehden otsikon menneiltä vuosilta: "Nainen, varo psykopaattia. Kun riitaan tarvitaan vain yksi."

        Tuo on niin mullistava ajatus, että kaikki eivät pysty sitä omaksumaan. Menneiden vuosikymmenten parisuhdeoppaat oli tehty naisille, ja niissä nähtiin nainen parisuhteen moottorina. Naisen tehtävä oli tutkailla miehen aivoitukset ja vastata niihin sopivalla tavalla. Naisen tehtävä oli miellyttää ja hoivata miestä...

        En tiedä miksi naistenlehtien otsikko oli suunnattu vain naisille. Jostain syystä säästin sen lehden, joten taidampa lukaista sen uudestaan.

        Aloittaja puhuu selkeästi nais narsistista. Kaikenlainen sovinismi ja muu ihmisyydenvastaisuus luodaan yleensä miehiseen mittakaavaan kuuluvaksi defenssiksi, mutta se ei varmaankaan ole totuus. Naisissa on samalla tavalla tuhoavia piirteitä, ehkä jopa enemmän, kun ajatellaan työyhteisöjä, missä on vain naisia. Miehet ovat reilumpia monessa suhteessa yleisimmin.

      • yhteenlaskutoimitus

        "Siksipä juuri kiusatun on hyvin vaikea saada apua ja tukea kun ollaan niin yleviä ja heitellään "riitaan tarvitaan kaksi" "kummassakin on syytä" näitä riittää loputtomiin"

        Niin, ihan en tuolla "totuudella" nyt tarkoittanut tuota, vaan yleensäkin sitä että meillä kaikilla on oma "totuumme", kun katselemme maailmaa omasta näkövinkkelistämme, ettemme voi tietää toisen "totuutta", kun emme elä/koe asioita samoin...Tuo kannattaa muistaa varsinkin silloin jos ja kun emme edes tunne asiaa/ihmisiä...

        Mitä tulee yleensä suhteisiin...

        niin toki siinä on kaksi osapuolta, eikä ny mielestäni tarvitse aina etsiä syyllistä, kunhan kantaa vastuun omista valinnoistaan/elämästään ja itsestään omista tunteistaan...ja ymmärtää, että kumpikin osapuoli vaikuttaa toiseen niin hyvässä kuin pahassa...

        Joskus on niinkin, että sadistisempi osapuoli jatkaa kaltoinkohteluaan niinkauan kun toinen sallii sen...on paljon naisia jotka eivät lähde vaikka turpiin tulee säännöllisesti...on totta että sadistin voi sanoa olevan syyllisempi, mutta oma vaikutuksensa on hänelläkin on joka ei lähde...

        Että jos elää huonossa suhteessa jossa kokee tulleensa kaltoinkohdelluksi niin kannattaa kysyä itseltään,
        "jos et pidä jalanjäljistä kasvoillasi, miksi makaat lattialla"...

        Mitkä ovat ne syyt jotka saavat jäämään...varsinkien narsistien kohdalla ollaan tietävinämme ettei narsisti kykene rakastamaan , ei tunne empatiaa, ei muutu jne...

        kenen syy se silloin on jos kumppani kaikesta tiedosta huolimatta jää ja uskoo narsistin valheisiin...

        Sama ihminen joka täällä palstalla puhuu sujuvasti siitä kauheasta narsusta/luettelee sen vikoja ja kotona pienestäkin narsistin tarjoamasta armopalasta uskoo narsistin rakastavan, muuttuvan jne...

        Mitä tulee itsensä puolustamiseen niin aina voi ja saa puhua omasta puolestaan, mutta kummeksun sitä, että jos se tehdään enimmäkseen hyökkäämällä...kuten tässäkin, "kun ollaan niin yleviä"...jonka ymmärsin viittavan avun ja tuen tarjoajiin...

        Ihan en ymmärrä sitäkään, miten ketään uhria auttaa sekään, että "auttaja" ryhtyy yhdessä autettavan kanssa mollaamaan sitä toista...miten se mitenkään muuttaa sitä tilannetta missä eletään...

        Noh, minä sujuvasti heittelen täällä kaikenlaisia ajatuksia näiden asioiden tiimoilta, jotka pohjautuvat suurimmaksi osaksi omiin kokemuksiin...

        tiedän ettei lähteminen huonostakaan suhteesta ole mitään helppoa ja kukin tekee omat ratkaisunsa, näitä mun ajatuksia ei ainakaan tarvitse ottaa mitenkään "ylhäältä annettuina"...hyvin pohjalla/siellä lattialla minäkin olen tallottavana joskus maannut...

      • koskaan - ei koskaan
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Siksipä juuri kiusatun on hyvin vaikea saada apua ja tukea kun ollaan niin yleviä ja heitellään "riitaan tarvitaan kaksi" "kummassakin on syytä" näitä riittää loputtomiin"

        Niin, ihan en tuolla "totuudella" nyt tarkoittanut tuota, vaan yleensäkin sitä että meillä kaikilla on oma "totuumme", kun katselemme maailmaa omasta näkövinkkelistämme, ettemme voi tietää toisen "totuutta", kun emme elä/koe asioita samoin...Tuo kannattaa muistaa varsinkin silloin jos ja kun emme edes tunne asiaa/ihmisiä...

        Mitä tulee yleensä suhteisiin...

        niin toki siinä on kaksi osapuolta, eikä ny mielestäni tarvitse aina etsiä syyllistä, kunhan kantaa vastuun omista valinnoistaan/elämästään ja itsestään omista tunteistaan...ja ymmärtää, että kumpikin osapuoli vaikuttaa toiseen niin hyvässä kuin pahassa...

        Joskus on niinkin, että sadistisempi osapuoli jatkaa kaltoinkohteluaan niinkauan kun toinen sallii sen...on paljon naisia jotka eivät lähde vaikka turpiin tulee säännöllisesti...on totta että sadistin voi sanoa olevan syyllisempi, mutta oma vaikutuksensa on hänelläkin on joka ei lähde...

        Että jos elää huonossa suhteessa jossa kokee tulleensa kaltoinkohdelluksi niin kannattaa kysyä itseltään,
        "jos et pidä jalanjäljistä kasvoillasi, miksi makaat lattialla"...

        Mitkä ovat ne syyt jotka saavat jäämään...varsinkien narsistien kohdalla ollaan tietävinämme ettei narsisti kykene rakastamaan , ei tunne empatiaa, ei muutu jne...

        kenen syy se silloin on jos kumppani kaikesta tiedosta huolimatta jää ja uskoo narsistin valheisiin...

        Sama ihminen joka täällä palstalla puhuu sujuvasti siitä kauheasta narsusta/luettelee sen vikoja ja kotona pienestäkin narsistin tarjoamasta armopalasta uskoo narsistin rakastavan, muuttuvan jne...

        Mitä tulee itsensä puolustamiseen niin aina voi ja saa puhua omasta puolestaan, mutta kummeksun sitä, että jos se tehdään enimmäkseen hyökkäämällä...kuten tässäkin, "kun ollaan niin yleviä"...jonka ymmärsin viittavan avun ja tuen tarjoajiin...

        Ihan en ymmärrä sitäkään, miten ketään uhria auttaa sekään, että "auttaja" ryhtyy yhdessä autettavan kanssa mollaamaan sitä toista...miten se mitenkään muuttaa sitä tilannetta missä eletään...

        Noh, minä sujuvasti heittelen täällä kaikenlaisia ajatuksia näiden asioiden tiimoilta, jotka pohjautuvat suurimmaksi osaksi omiin kokemuksiin...

        tiedän ettei lähteminen huonostakaan suhteesta ole mitään helppoa ja kukin tekee omat ratkaisunsa, näitä mun ajatuksia ei ainakaan tarvitse ottaa mitenkään "ylhäältä annettuina"...hyvin pohjalla/siellä lattialla minäkin olen tallottavana joskus maannut...

        Oletko koskaan ajatellut, että siinä suhteessa, jota tarkastelet ja arvioit täällä omien kokemuksiesi, mahdollisesti omien pettymyksiesi kautta, tarkasteletkin vain ikäänkuin sivullisena avaimen reiästä? Tuosta reiästä tarkasteltuna voit nähdä vain sen mitä haluat tai sen mitä olet kuullut yksipuolisesti toisen kertomuksista, välttämättä sinulla ei ole lainkaan kokonaiskuvaa tilanteesta. Tulet uskotelleeksi itsellesi sitä kautta aivan vääristyneen kuvan, jonka pohjalta tarkastelun suoritat.

      • yhteenlaskutoimitus
        koskaan - ei koskaan kirjoitti:

        Oletko koskaan ajatellut, että siinä suhteessa, jota tarkastelet ja arvioit täällä omien kokemuksiesi, mahdollisesti omien pettymyksiesi kautta, tarkasteletkin vain ikäänkuin sivullisena avaimen reiästä? Tuosta reiästä tarkasteltuna voit nähdä vain sen mitä haluat tai sen mitä olet kuullut yksipuolisesti toisen kertomuksista, välttämättä sinulla ei ole lainkaan kokonaiskuvaa tilanteesta. Tulet uskotelleeksi itsellesi sitä kautta aivan vääristyneen kuvan, jonka pohjalta tarkastelun suoritat.

        "Oletko koskaan ajatellut, että siinä suhteessa, jota tarkastelet ja arvioit täällä omien kokemuksiesi, mahdollisesti omien pettymyksiesi kautta, tarkasteletkin vain ikäänkuin sivullisena avaimen reiästä?"

        sivullisena?omissa kokemuksissani, en ny tiedä voiko niin olla...

        Mutta joo, kyllä yksipuolinen näkemys, minulla on vain ne tunteet ajatukset jotka itse olen kokenut...ei asioita voi kokea toisen puolesta, etten ny ihan ymmärrä mitä haet...

        Sen tiedän, että suhteen toisella osapuolella on omat kokemuksensa ja hän voinut kokea asian hyvin eritavoin...

        Mitä muuten ännäni muihin suhteisiin tulee niin niistä en totuutta tiedä, että kaikki se mitä olen niistä kertonut perustuu ännäni juttuihin...

        Mitä tuohon tulee...

        "Tulet uskotelleeksi itsellesi sitä kautta aivan vääristyneen kuvan, jonka pohjalta tarkastelun suoritat."

        Niin pikkusen jo naurattaa ja kysynkin että mitä sinä ny yrität uskotella ja kenelle ja miksi...

        Että edelleen...pitäydy sinäkin tässä...

        Kannattaa myös muistaa että tosielämässäkin ihmiset, ihmisten suhteet ja elämäntilanteet ovat niin moninaisia, kaikki vaikuttaa kaikkeen ettei toisten asioista voi mitään "totuutta" sanoa/tietää...

        Lisään vielä, että harvemmin edes yhtä ainotta oikeaa totuutta on mistään, varsinkaan jos puhutaan niinkin monimuotoisista asioista kuin ihmisistä ja ihmissuhteista...

      • Siis sinä katsot
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Siksipä juuri kiusatun on hyvin vaikea saada apua ja tukea kun ollaan niin yleviä ja heitellään "riitaan tarvitaan kaksi" "kummassakin on syytä" näitä riittää loputtomiin"

        Niin, ihan en tuolla "totuudella" nyt tarkoittanut tuota, vaan yleensäkin sitä että meillä kaikilla on oma "totuumme", kun katselemme maailmaa omasta näkövinkkelistämme, ettemme voi tietää toisen "totuutta", kun emme elä/koe asioita samoin...Tuo kannattaa muistaa varsinkin silloin jos ja kun emme edes tunne asiaa/ihmisiä...

        Mitä tulee yleensä suhteisiin...

        niin toki siinä on kaksi osapuolta, eikä ny mielestäni tarvitse aina etsiä syyllistä, kunhan kantaa vastuun omista valinnoistaan/elämästään ja itsestään omista tunteistaan...ja ymmärtää, että kumpikin osapuoli vaikuttaa toiseen niin hyvässä kuin pahassa...

        Joskus on niinkin, että sadistisempi osapuoli jatkaa kaltoinkohteluaan niinkauan kun toinen sallii sen...on paljon naisia jotka eivät lähde vaikka turpiin tulee säännöllisesti...on totta että sadistin voi sanoa olevan syyllisempi, mutta oma vaikutuksensa on hänelläkin on joka ei lähde...

        Että jos elää huonossa suhteessa jossa kokee tulleensa kaltoinkohdelluksi niin kannattaa kysyä itseltään,
        "jos et pidä jalanjäljistä kasvoillasi, miksi makaat lattialla"...

        Mitkä ovat ne syyt jotka saavat jäämään...varsinkien narsistien kohdalla ollaan tietävinämme ettei narsisti kykene rakastamaan , ei tunne empatiaa, ei muutu jne...

        kenen syy se silloin on jos kumppani kaikesta tiedosta huolimatta jää ja uskoo narsistin valheisiin...

        Sama ihminen joka täällä palstalla puhuu sujuvasti siitä kauheasta narsusta/luettelee sen vikoja ja kotona pienestäkin narsistin tarjoamasta armopalasta uskoo narsistin rakastavan, muuttuvan jne...

        Mitä tulee itsensä puolustamiseen niin aina voi ja saa puhua omasta puolestaan, mutta kummeksun sitä, että jos se tehdään enimmäkseen hyökkäämällä...kuten tässäkin, "kun ollaan niin yleviä"...jonka ymmärsin viittavan avun ja tuen tarjoajiin...

        Ihan en ymmärrä sitäkään, miten ketään uhria auttaa sekään, että "auttaja" ryhtyy yhdessä autettavan kanssa mollaamaan sitä toista...miten se mitenkään muuttaa sitä tilannetta missä eletään...

        Noh, minä sujuvasti heittelen täällä kaikenlaisia ajatuksia näiden asioiden tiimoilta, jotka pohjautuvat suurimmaksi osaksi omiin kokemuksiin...

        tiedän ettei lähteminen huonostakaan suhteesta ole mitään helppoa ja kukin tekee omat ratkaisunsa, näitä mun ajatuksia ei ainakaan tarvitse ottaa mitenkään "ylhäältä annettuina"...hyvin pohjalla/siellä lattialla minäkin olen tallottavana joskus maannut...

        "hyvin pohjalla/siellä lattialla minäkin olen tallottavana joskus maannut..."

        Siis s i n ä katsot asioita tuosta näkövinkkelistä. Varmaan löytyy sinulle seuraa tuohon näkövinkkeliin. Mutta rajallisesti, hyvin rajallisesti. Ja käsittääkseni olet tuon lattiallamakaamis operaatiosi suorittanut alkoholistin kanssa, etkä niinkään narsistin. Ymmärtääkseni narsisti ei sinua ehtinyt kovin paljon edes tallailemaan...

        "Ihan en ymmärrä sitäkään, miten ketään uhria auttaa sekään, että "auttaja" ryhtyy yhdessä autettavan kanssa mollaamaan sitä toista...miten se mitenkään muuttaa sitä tilannetta missä eletään..."

        Perustuu yleensä varmaan siihen, että vertaillaan omia kokemuksia. Auttaa siten, että uhrit ymmärtävät, etteivät ole yksin maailmassa, toisillakin on lähes samanlaisia kokemuksia... Ja voi auttaa myös siten, että löydetään yhdessä alku eroprosessiin ja ajattelutapoihin, joista on apua...

        Minä taas en ymmärrä, että mitä hyötyä on siitä, että alkaa haukkumaan uhria, ja asettuu narsistin puolelle.

        Voisiko ollan niin, että sinun suhteesi narsistiin alunperinkin oli velellinen, jossa pyrit kaveeraamaan kulkumiehen kanssa ja siten ehkä hankkimaan maailmannaisen näkökenttää... oltuasi pitkään lähes toisenlaisessa roolissa.

        Hyvinkin lähestyt ongelmia ylhäältä käsin. Enkä halua väheksyä sinun taitojasi löytää sopivia linkkejä ja osaamistasi yleensä narsismiasiassa. Mutta nuo näkökulmat on sinulla ihan omat.

        Eikä sitä totuutta voi muuttaa muutamallakaan kappaleella siinä sivussa, jossa valistetaan, että "Kannattaa myös muistaa että tosielämässäkin ihmiset, ihmisten suhteet ja elämäntilanteet ovat niin moninaisia, kaikki vaikuttaa kaikkeen ettei toisten asioista voi mitään "totuutta" sanoa/tietää..."

      • En osaa sanoa tiet.
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Oletko koskaan ajatellut, että siinä suhteessa, jota tarkastelet ja arvioit täällä omien kokemuksiesi, mahdollisesti omien pettymyksiesi kautta, tarkasteletkin vain ikäänkuin sivullisena avaimen reiästä?"

        sivullisena?omissa kokemuksissani, en ny tiedä voiko niin olla...

        Mutta joo, kyllä yksipuolinen näkemys, minulla on vain ne tunteet ajatukset jotka itse olen kokenut...ei asioita voi kokea toisen puolesta, etten ny ihan ymmärrä mitä haet...

        Sen tiedän, että suhteen toisella osapuolella on omat kokemuksensa ja hän voinut kokea asian hyvin eritavoin...

        Mitä muuten ännäni muihin suhteisiin tulee niin niistä en totuutta tiedä, että kaikki se mitä olen niistä kertonut perustuu ännäni juttuihin...

        Mitä tuohon tulee...

        "Tulet uskotelleeksi itsellesi sitä kautta aivan vääristyneen kuvan, jonka pohjalta tarkastelun suoritat."

        Niin pikkusen jo naurattaa ja kysynkin että mitä sinä ny yrität uskotella ja kenelle ja miksi...

        Että edelleen...pitäydy sinäkin tässä...

        Kannattaa myös muistaa että tosielämässäkin ihmiset, ihmisten suhteet ja elämäntilanteet ovat niin moninaisia, kaikki vaikuttaa kaikkeen ettei toisten asioista voi mitään "totuutta" sanoa/tietää...

        Lisään vielä, että harvemmin edes yhtä ainotta oikeaa totuutta on mistään, varsinkaan jos puhutaan niinkin monimuotoisista asioista kuin ihmisistä ja ihmissuhteista...

        "sivullisena?omissa kokemuksissani,"

        "Oletko koskaan ajatellut, että siinä suhteessa, jota tarkastelet ja arvioit täällä omien kokemuksiesi, mahdollisesti omien pettymyksiesi , tarkasteletkin"

        En osaa sanoa tietenkään varmaksi, mitä koskaan-ei koskaan omassa kirjotuksessaan perimmiltään tarkoitti, mutta tuollaisenaan, kun sen omasta näkökulmastani ajattelen, niin ymmärrän tuon niin että hän tarkoitti: että kun arvioit täällä MUIDEN kokemuksia, niin arvoit niitä OMIEN kokemustesi ja omien pettymystesi pohjalta.

        Näinhän me ihmiset usein teemme tietenkin, mutta minuakin on vaivannut se, että sinä et jaksa ymmärtää sitä kriisiä, mihin narsistin uhri voi joutua "rakkaussuhteen" jälkeen...

        Silloin voi lähestyminen tuntua kovin krouvilta. Joskus jopa vääristelevältä... ehkä tahallisestikin.

      • yhteenlaskutoimitus
        Siis sinä katsot kirjoitti:

        "hyvin pohjalla/siellä lattialla minäkin olen tallottavana joskus maannut..."

        Siis s i n ä katsot asioita tuosta näkövinkkelistä. Varmaan löytyy sinulle seuraa tuohon näkövinkkeliin. Mutta rajallisesti, hyvin rajallisesti. Ja käsittääkseni olet tuon lattiallamakaamis operaatiosi suorittanut alkoholistin kanssa, etkä niinkään narsistin. Ymmärtääkseni narsisti ei sinua ehtinyt kovin paljon edes tallailemaan...

        "Ihan en ymmärrä sitäkään, miten ketään uhria auttaa sekään, että "auttaja" ryhtyy yhdessä autettavan kanssa mollaamaan sitä toista...miten se mitenkään muuttaa sitä tilannetta missä eletään..."

        Perustuu yleensä varmaan siihen, että vertaillaan omia kokemuksia. Auttaa siten, että uhrit ymmärtävät, etteivät ole yksin maailmassa, toisillakin on lähes samanlaisia kokemuksia... Ja voi auttaa myös siten, että löydetään yhdessä alku eroprosessiin ja ajattelutapoihin, joista on apua...

        Minä taas en ymmärrä, että mitä hyötyä on siitä, että alkaa haukkumaan uhria, ja asettuu narsistin puolelle.

        Voisiko ollan niin, että sinun suhteesi narsistiin alunperinkin oli velellinen, jossa pyrit kaveeraamaan kulkumiehen kanssa ja siten ehkä hankkimaan maailmannaisen näkökenttää... oltuasi pitkään lähes toisenlaisessa roolissa.

        Hyvinkin lähestyt ongelmia ylhäältä käsin. Enkä halua väheksyä sinun taitojasi löytää sopivia linkkejä ja osaamistasi yleensä narsismiasiassa. Mutta nuo näkökulmat on sinulla ihan omat.

        Eikä sitä totuutta voi muuttaa muutamallakaan kappaleella siinä sivussa, jossa valistetaan, että "Kannattaa myös muistaa että tosielämässäkin ihmiset, ihmisten suhteet ja elämäntilanteet ovat niin moninaisia, kaikki vaikuttaa kaikkeen ettei toisten asioista voi mitään "totuutta" sanoa/tietää..."

        "Siis s i n ä katsot asioita tuosta näkövinkkelistä."

        Kyllä, minä yritän katsoa omiin kokemuksiini perustuen asioita sen ihmisen kannalta, joka siellä lattialla makaa(=antaa kohdella itseään huonosti)...

        Sillä ei ny mielestäni ole niin oleellista merkitystä sen uhrin kannalta, millä nimityksellä sitä kaltoinkohtelijaa kutsutaan...tilanne on sama, esim. jos jotakuta pahoinpidellään niin samalta se tuntuu oli sen tekijä ny alkkis, narsisti, psykopaatti tai muu häiriöinen...

        On hyvä että kerrotaan koetuista väärinkäsityksistä, mutta ei kai ny sentäs ole tarkoitus kilpailla siitä kuka on kestänyt eniten huonoa kohtelua tai kaltoinkohtelijan laadulla, tyyliin minun kaltoinkohtelijani on sentäs psykopaatti, ja sinun vain alkkis...

        Mitä tuohon tulee...

        "Ja voi auttaa myös siten, että löydetään yhdessä alku eroprosessiin ja ajattelutapoihin, joista on apua..."

        Niin toisten kokemuksiin ja ajatuksiin tutustuminen netin keskustelupalstoilla voi antaa erilaisia näkökulmia myös omaan tilanteeseen...

        mutta tuo yhdessä kuullostaa minusta hieman arveluttavalta, ainakin siinä tapauksessa jos pitäydytään vaan tässä yleisessä keskustelussa niin ei voi oikeasti tietää koskaan kuka/millainen ihminen minkäkin kommentin takana on/kenen kanssa keskustelee...

        "Minä taas en ymmärrä, että mitä hyötyä on siitä, että alkaa haukkumaan uhria, ja asettuu narsistin puolelle."

        Niin, mitä sitten on uhrin haukkumista ja narsistin puolelle asettumista...sekö on uhrin haukkumista/narsistin puolelle asettumista jos yrittää herätellä ihmistä miettimään, että mikä itsessä oleva tekijä/tarve aiheuttaa sen että on huonossa suhteessa/miksi ei lähde vaikka tietää ettei se toinen muutu...

        Edelleen tiedän omien kokemuksieni kautta että sanoista on vielä pitkä matka tekoihin, asiat ei ole niin yksinkertaisia ja jos kenellä lukijalla on niin huono tilanne että pelkää henkensä edestä niin kehoittaisin hakemaan apua muualta kuin täysin tuntemattomilta ihmisiltä netin keskustelupalstoilla...

      • yhteenlaskutoimitus
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Siis s i n ä katsot asioita tuosta näkövinkkelistä."

        Kyllä, minä yritän katsoa omiin kokemuksiini perustuen asioita sen ihmisen kannalta, joka siellä lattialla makaa(=antaa kohdella itseään huonosti)...

        Sillä ei ny mielestäni ole niin oleellista merkitystä sen uhrin kannalta, millä nimityksellä sitä kaltoinkohtelijaa kutsutaan...tilanne on sama, esim. jos jotakuta pahoinpidellään niin samalta se tuntuu oli sen tekijä ny alkkis, narsisti, psykopaatti tai muu häiriöinen...

        On hyvä että kerrotaan koetuista väärinkäsityksistä, mutta ei kai ny sentäs ole tarkoitus kilpailla siitä kuka on kestänyt eniten huonoa kohtelua tai kaltoinkohtelijan laadulla, tyyliin minun kaltoinkohtelijani on sentäs psykopaatti, ja sinun vain alkkis...

        Mitä tuohon tulee...

        "Ja voi auttaa myös siten, että löydetään yhdessä alku eroprosessiin ja ajattelutapoihin, joista on apua..."

        Niin toisten kokemuksiin ja ajatuksiin tutustuminen netin keskustelupalstoilla voi antaa erilaisia näkökulmia myös omaan tilanteeseen...

        mutta tuo yhdessä kuullostaa minusta hieman arveluttavalta, ainakin siinä tapauksessa jos pitäydytään vaan tässä yleisessä keskustelussa niin ei voi oikeasti tietää koskaan kuka/millainen ihminen minkäkin kommentin takana on/kenen kanssa keskustelee...

        "Minä taas en ymmärrä, että mitä hyötyä on siitä, että alkaa haukkumaan uhria, ja asettuu narsistin puolelle."

        Niin, mitä sitten on uhrin haukkumista ja narsistin puolelle asettumista...sekö on uhrin haukkumista/narsistin puolelle asettumista jos yrittää herätellä ihmistä miettimään, että mikä itsessä oleva tekijä/tarve aiheuttaa sen että on huonossa suhteessa/miksi ei lähde vaikka tietää ettei se toinen muutu...

        Edelleen tiedän omien kokemuksieni kautta että sanoista on vielä pitkä matka tekoihin, asiat ei ole niin yksinkertaisia ja jos kenellä lukijalla on niin huono tilanne että pelkää henkensä edestä niin kehoittaisin hakemaan apua muualta kuin täysin tuntemattomilta ihmisiltä netin keskustelupalstoilla...

        "Siis s i n ä katsot asioita tuosta näkövinkkelistä."

        Niin vielä tekee mieli lisätä, että täällä on tarinoita ja näkökulmia, joka lähtöön syystä, että kunkin tarina ja kokemukset ovat omanlaisiaan...

        Tottakai esim. ihmisellä joka oman kertomansa mukaan tapailee omasta halustaan narsistiaan syystä että kokee narsistin tuovan iloa ja piristävän elämäänsä on erilainen näkökulma, kuin hänellä joka on kipuilee suhteen päättymisen jälkeen niiden asioiden parissa jotka ylipäätään johtivat siihen, että hänestä tuli ns. uhri...

        Siihen, en usko, että näissä asioissa, ylipäätään mistään ihmissuhteisiin liittyvästä on löydettävissä yhtä ainoaa totuutta, kun kukin katselee maailmaa omilla "silmillään", ihmiset ovat erilaisia, jopa saman perheen lapsetkin kokevat vanhempansa/lapsuutensa erilailla, vaikka vanhemmat päällisinpuolin kohtelisivat lapsiaan samalla lailla...

        Kaikki vaikuttaa kaikkeen, myös sen kokijan oma persoona/ mielentila/reagointitapa jne......

    • Totuus ja totuus

      "Totuus tulee ilmi", on aika tuttu kommentti narsistisesti valtaa käyttävän suusta, kun ei saa tahtoaan läpi eikä laitettua sanoja toisen suuhun. Ikään kuin jonkinlainen profetia, että "kun et usko ja alistu ja myönnä olevasi sellainen kun minä sanon niin...(sinulle tulee tuomiopäivänä kuumat oltavat)". Vähän kuin vanhassa Suomi-leffassa uhotaan vapisevalla äänellä. Eli totuus on jotain niin epämääräistä, mitä kukakin sillä tarkoittaa; kuka on oikeassa, kuka syyllinen, kuka sairas jne. Ei kukaan kenenkään kokemuksia varmaan halua väheksyä eikä mitätöidä, toivottavasti jokaisen tie on nousujohteinen rankkojen kokemusten jälkeen, eikä elämä jää kiertämään paskarinkiä aiheen ympärillä liian kauaksi aikaa. Jokainen kaltoin kohdeltu on oman tilanteensa ja omien tunteidensa asiantuntija ja voi toki tukea muita. Jokainen voi nousta tai olla nousematta sieltä maasta vaikka tallominenkin on jo lakannut.

      • kokemus

        Olin 16 kun tapasin tulevan mieheni. 19 v kun meidät vihittiin ( mies 23v ) Minua oli varoiteltu hänen narsismistaan jopa anoppini ( silloin 70luvun alussa ei puhuttu narsismista, vaan vaikeasta luonteesta ) Elin " helvetissä " yli 30 vuotta. Matkan varrella ystäväni kehottivat minua ajattelemaan omaa terveyttäni/ jaksamistani laittamalla tavarat jakoon. Olin jo henkisesti/ fyysisesti niin loppu 30 vuoden jälkeen. Sain itseni kasattua ja muutettua pois.! Pikku hiljaa sairaalan psykiatrisen osaston kautta sain itseni kasaan ja elämän jollaista en tiennyt olevan olemassakaan elettäväkseni 30 v aikana tapahtui niin paljon kaikkea pahaa henkistä kiusaamista/ alistamista. Nyt on kulunut yli 10 vuotta reilustikkin. Uskalsin katsoa vielä miehiin päin ja löysin ihanan miehen jonka kanssa olen ollut naimisissa yli 6 vuotta. Valmistunut unelmieni ammattiin lähihoitajaksi 57 vuotiaana ( koskaan ei liian myöhäistä ) .joskus ajaessani talon ohi jossa " kiduin " yli 20 vuotta, tulee ahdistava olo! Tyttäreni on sanonut " olen saanut äitini takaisin ja löytänyt aivan uusia puolia sinusta, joita en tiennyt olevan olemassakaan. Narsismi on tosiaan sairaus, jota sairastava( minun tapauksessani ) ei koskaan myöntänyt, vaan syytti avioerosta minua kuten kaikesta muustakin. Menneet on menneitä Ettepäin sanoi mummo lumessa

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      86
      1689

    2. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      16
      1063

    3. Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa

      Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.
      Kajaani
      98
      1007

    4. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      79
      942

    5. Uskaltaako tässä luottaa siihen että

      Ehkä rakastetaan toisiamme?
      Ikävä
      91
      784

    6. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      51
      754

    7. Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia

      https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot
      Maailman menoa
      146
      749

    8. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      674

    9. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      48
      671

    10. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      51
      661
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt