Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

KOULULÄÄKETIETEEN TEHO VAIN 13%!

Vain 13%

"MITEN PALJON LÄÄKETIETEELLISISTÄ HOIDOISTA ON NÄYTTÖÄ?

British Medical Journalin (BMJ) Clinical Evidence verkkojulkaisussa lehden asettama tutkijaryhmä arvioi kaikkiaan 2500 erilaista lääketieteellistä hoitoa ja niistä olemassaolevaa tutkimusnäyttöä. RCT-tason (satunnaistettu kaksoissokkotutkimus) vankka näyttö katsottiin selkeäksi osoitukseksi siitä, että hoidolla on muutakin kuin lumevaikutus.
BMJ:n tutkijaryhmän mukaan vain 13%:lla hoidoista on vankka tieteellinen näyttö niiden toimivuudesta, 23 % :lla hoidoista on todennäköisesti hyödyllisiä vaikutuksia, 8 %:lla hoidoista haitan ja hyödyn suhde on epävarma, 6 % hoidoista ei ole todennäköisesti hyödyllisiä, 4 % hoidoista on todennäköisesti tehottomia ja jopa haitallisia, mutta suurimman ryhmän 46 % muodostivat hoidot, joiden tehokkuudesta ei ole mitään varmaa tietoa.

Tutkijaryhmän myöntää, että hoitojen jaotteleminen eri kategorioihin on erittäin vaikeaa vaikka käytettävissä on eri alojen asiantuntijoita, vertaisarvioitsijoita ja huippututkijoita. Hoitojen ryhmittely eri kategorioihin sisältää aina jossain määrin subjektiivista arviointia ja kiistanalaisia tulkintoja. Joka tapauksessa oheinen jaottelu kertoo tiedeyhteisölle sen, että paljon on vielä tutkittavaa ja useimmat päätökset hoidoista tehdään lääkärin henkilökohtaisten tietojen, taitojen ja asenteiden perusteella, myös potilaan ja lääkärin onnistunut vuorovaikutus on tärkeää.

Kirjallisuusviitteet
http://clinicalevidence.bmj.com/ceweb/about/knowledge.jsp"

14

1142

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • LOPETETAANPASKAHOITO

      Vaihtoehtoisten hoitojen teho on 99 prosenttii!!!
      Yrttihoitojen teho on 99 prosenttii!!!
      Homeopatian teho on 99 prosenttii!!!
      Enkelihoitojen teho on 99 prosenttii!!!

      KOULULÄÄKETIETEEN HOITOJEN TEHO ON VAIN 13 PROSENTTII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Myllykangastietää
      • Tietäneekö

        Liekö Myllykankaan vaikutusta vaiko yleistä tällä hetkellä maassamme vallitsevaa tiedepopulismia, kun terveydenhoitokoulutuksen saaneet rokotepakon uhan alla niin kovin pelkäävät terveytensä puolesta. Irtisanomisilla kieltäytyjiä uhataan samoin kuin muilla toisarvoisilla töillä, joilla heidät siirretään potilaista kauemmas.

        Hiljattain kuulemassani tiedekeskustelussa alan asiatuntijat lyttäsivät kokemuksellisen tiedon rokotteista, koska tavallinen ihminen (eli muu kuin tieteelliseen tutkijantyöhön omistautunut) ei ymmärrä eikä tule ymmärtämäänkään rokotteisiin liittyvästä nanoteknologiasta, joten kuinka tällainen tietämätön rokotteiden saaja voisi vedota omakohtaiseen kokemukseen. Tiedepopulisti voisi tiedustella asiaa vaikkapa narkolepsiaperheiltä tai niiltä diaetekseen sairastuneiden lasten perheiltä, joita valistuneet pelkäämättömät lääkärit ovat sittemmin jo vahingon tapahduttua opastaneet rokotteiden haittavaikutuksista.

        Rokotteilla monet ovat rikastuneet ja tämän lisäksi luoneet uskomattoman maineen kansakuntien terveyden pelastajina. Mutta ajat muuttuvat ja niiden mukana tiede. Tiedepopulistille on vaikea pala niellä sitä tosiasiaa, että terveydenhoitoalalle kouluttautunut pelkää rokotteita ja sitä, että niistä kieltäytyessään tämä menettää työpaikkansa, tai hänet kuten muinaisessa Neuvostoliitossa siirretään toisarvoisiin tehtäviin. Ja kaikki tämä vain siitä syystä, jotta rokottaminen voisi jatkua ja niillä maineensa luoneet eivät loukkaantuisi, kun ajat muuttuvat. Nämä asiantuntijat eivät hyväksy tieteen kehittymistä, vaan populisteina vastustavat sitä viimeiseen hengenvetoon saakka. Jo pelkästään influenssarokotteiden haitoista kansalaiset ovat meidänkin maassamme valittaneet vuosikymmeniä ilman, että mikään olisi muuttunut, paitsi kylläkin pahempaan suuntaan.

        Taikuri James Randi aikoinaan oli innokas yhden asian puolestapuhuja ja nyt terveyssosiologian professori emeritus Myllykangas jatkaa samaa linjaa. Tiede ei voi erehtyä rokotteista enempää kuin ehkäisy- ja mielialalääkkeistäkään. Helposti näyttää unohtuvan, että mikä on siellä tieteen takana, on juuri se erehtyväinen ihminen. Randi ja Myllykangas edustavat samaa ihmisrotua erehdyksineen päivineen. Molemmat kertovat tieteen kehittyvän ja oikaisevan virheitään, mutta tämä kaikki tapahtuu joko menneisyydessä tai tulevaisuudessa, ei nykyhetkessä. Jos tiedevirheet todettaisiin asiantuntijoiden ollessa maineensa huipulla, vaikkapa vain rokotteiden osalta, katastrofi olisi ennennäkemätön, niin valtaisa on näiden lääkkeiden lobbaus ja sisäänajo valtion rahoilla ollut. Koko selkkauksesta pitäisi päästä jotensakin kunniallisesti ohi, mutta miten se olisi mahdollista, kun edes korvausten maksamiseen minkään valtakunnan rahat eivät tulisi riittämään ja kun tieteen edustajienkin maine kärsisi pitkään. Siispä ei ole muuta keinoa kuin tiedepopulismi, jolla virheet mitätöidään ja syylliset etsitään niistä, jotka koettavat pysytellä realismissa.

        Terveydenhoitoalalle ei ole kenenkään pakko lähteä opiskelemaan, mutta jos lähtee, saa varautua moneen, lääkepainostukseen, irtisanomiseen samoin kuin lääkkeistä ja stressistä johtuviin ongelmiin jopa terveyden lopulliseen menettämiseen, menehtymiseenkin. Lääkäreiden itsetuholuvut kertovat paljolti myös siitä, että ongelmia ei kyetä hoitamaan siellä, missä niitä pitäisi. Ongelmien peittoaminen ei myöskään ole ratkaissut asioita, pahentanut kylläkin. Eikö terveydenhoidon pitänyt auttaa ihmistä, etenkin alalle perehtynyttä. Tokihan piti, mutta elämässä ei aina käy niin kuin olisi pitänyt.

        Tiedettä tarvitaan, sairaaloita myös, mutta jos vastuuta pakoillaan, ja tiede ennemmin kuin ihminen tahdotaan pelastaa, kärsijöitä ovat kaikki. Realismi on ikävä kumppani. Paljon helpompi kuin kohdata tosiasiat on paeta nanotekonologiaan ja selittää, kuinka vain valaistuneet ymmärtävät sen hienouden, mikä ei välttämättä käytännön elämässä näy lainkaan, ja että vain tieteen saloihin perehtynyt kykenee oivaltamaan sellaista mitä muut eivät. Ihmiselle tutkijanakin tekee hyvää palata välillä normaalielämään katsomaan, mitä siellä tapahtuu. Mikä ihmisiä vaivaa, ja miksi he valitsevat mieluummin tiettyjä hoitoja kuin toisia, ja mikä on saanut heidät pelkäämään tiedettä. Omakohtaisuus voisi alkaa merkitä jotain, tutkijallekin, jotain ennen kuulumatonta.


      • kymppinosto
        Tietäneekö kirjoitti:

        Liekö Myllykankaan vaikutusta vaiko yleistä tällä hetkellä maassamme vallitsevaa tiedepopulismia, kun terveydenhoitokoulutuksen saaneet rokotepakon uhan alla niin kovin pelkäävät terveytensä puolesta. Irtisanomisilla kieltäytyjiä uhataan samoin kuin muilla toisarvoisilla töillä, joilla heidät siirretään potilaista kauemmas.

        Hiljattain kuulemassani tiedekeskustelussa alan asiatuntijat lyttäsivät kokemuksellisen tiedon rokotteista, koska tavallinen ihminen (eli muu kuin tieteelliseen tutkijantyöhön omistautunut) ei ymmärrä eikä tule ymmärtämäänkään rokotteisiin liittyvästä nanoteknologiasta, joten kuinka tällainen tietämätön rokotteiden saaja voisi vedota omakohtaiseen kokemukseen. Tiedepopulisti voisi tiedustella asiaa vaikkapa narkolepsiaperheiltä tai niiltä diaetekseen sairastuneiden lasten perheiltä, joita valistuneet pelkäämättömät lääkärit ovat sittemmin jo vahingon tapahduttua opastaneet rokotteiden haittavaikutuksista.

        Rokotteilla monet ovat rikastuneet ja tämän lisäksi luoneet uskomattoman maineen kansakuntien terveyden pelastajina. Mutta ajat muuttuvat ja niiden mukana tiede. Tiedepopulistille on vaikea pala niellä sitä tosiasiaa, että terveydenhoitoalalle kouluttautunut pelkää rokotteita ja sitä, että niistä kieltäytyessään tämä menettää työpaikkansa, tai hänet kuten muinaisessa Neuvostoliitossa siirretään toisarvoisiin tehtäviin. Ja kaikki tämä vain siitä syystä, jotta rokottaminen voisi jatkua ja niillä maineensa luoneet eivät loukkaantuisi, kun ajat muuttuvat. Nämä asiantuntijat eivät hyväksy tieteen kehittymistä, vaan populisteina vastustavat sitä viimeiseen hengenvetoon saakka. Jo pelkästään influenssarokotteiden haitoista kansalaiset ovat meidänkin maassamme valittaneet vuosikymmeniä ilman, että mikään olisi muuttunut, paitsi kylläkin pahempaan suuntaan.

        Taikuri James Randi aikoinaan oli innokas yhden asian puolestapuhuja ja nyt terveyssosiologian professori emeritus Myllykangas jatkaa samaa linjaa. Tiede ei voi erehtyä rokotteista enempää kuin ehkäisy- ja mielialalääkkeistäkään. Helposti näyttää unohtuvan, että mikä on siellä tieteen takana, on juuri se erehtyväinen ihminen. Randi ja Myllykangas edustavat samaa ihmisrotua erehdyksineen päivineen. Molemmat kertovat tieteen kehittyvän ja oikaisevan virheitään, mutta tämä kaikki tapahtuu joko menneisyydessä tai tulevaisuudessa, ei nykyhetkessä. Jos tiedevirheet todettaisiin asiantuntijoiden ollessa maineensa huipulla, vaikkapa vain rokotteiden osalta, katastrofi olisi ennennäkemätön, niin valtaisa on näiden lääkkeiden lobbaus ja sisäänajo valtion rahoilla ollut. Koko selkkauksesta pitäisi päästä jotensakin kunniallisesti ohi, mutta miten se olisi mahdollista, kun edes korvausten maksamiseen minkään valtakunnan rahat eivät tulisi riittämään ja kun tieteen edustajienkin maine kärsisi pitkään. Siispä ei ole muuta keinoa kuin tiedepopulismi, jolla virheet mitätöidään ja syylliset etsitään niistä, jotka koettavat pysytellä realismissa.

        Terveydenhoitoalalle ei ole kenenkään pakko lähteä opiskelemaan, mutta jos lähtee, saa varautua moneen, lääkepainostukseen, irtisanomiseen samoin kuin lääkkeistä ja stressistä johtuviin ongelmiin jopa terveyden lopulliseen menettämiseen, menehtymiseenkin. Lääkäreiden itsetuholuvut kertovat paljolti myös siitä, että ongelmia ei kyetä hoitamaan siellä, missä niitä pitäisi. Ongelmien peittoaminen ei myöskään ole ratkaissut asioita, pahentanut kylläkin. Eikö terveydenhoidon pitänyt auttaa ihmistä, etenkin alalle perehtynyttä. Tokihan piti, mutta elämässä ei aina käy niin kuin olisi pitänyt.

        Tiedettä tarvitaan, sairaaloita myös, mutta jos vastuuta pakoillaan, ja tiede ennemmin kuin ihminen tahdotaan pelastaa, kärsijöitä ovat kaikki. Realismi on ikävä kumppani. Paljon helpompi kuin kohdata tosiasiat on paeta nanotekonologiaan ja selittää, kuinka vain valaistuneet ymmärtävät sen hienouden, mikä ei välttämättä käytännön elämässä näy lainkaan, ja että vain tieteen saloihin perehtynyt kykenee oivaltamaan sellaista mitä muut eivät. Ihmiselle tutkijanakin tekee hyvää palata välillä normaalielämään katsomaan, mitä siellä tapahtuu. Mikä ihmisiä vaivaa, ja miksi he valitsevat mieluummin tiettyjä hoitoja kuin toisia, ja mikä on saanut heidät pelkäämään tiedettä. Omakohtaisuus voisi alkaa merkitä jotain, tutkijallekin, jotain ennen kuulumatonta.

        Nobel palkinnon arvoinen kirjoitus!


      • Lää
        Tietäneekö kirjoitti:

        Liekö Myllykankaan vaikutusta vaiko yleistä tällä hetkellä maassamme vallitsevaa tiedepopulismia, kun terveydenhoitokoulutuksen saaneet rokotepakon uhan alla niin kovin pelkäävät terveytensä puolesta. Irtisanomisilla kieltäytyjiä uhataan samoin kuin muilla toisarvoisilla töillä, joilla heidät siirretään potilaista kauemmas.

        Hiljattain kuulemassani tiedekeskustelussa alan asiatuntijat lyttäsivät kokemuksellisen tiedon rokotteista, koska tavallinen ihminen (eli muu kuin tieteelliseen tutkijantyöhön omistautunut) ei ymmärrä eikä tule ymmärtämäänkään rokotteisiin liittyvästä nanoteknologiasta, joten kuinka tällainen tietämätön rokotteiden saaja voisi vedota omakohtaiseen kokemukseen. Tiedepopulisti voisi tiedustella asiaa vaikkapa narkolepsiaperheiltä tai niiltä diaetekseen sairastuneiden lasten perheiltä, joita valistuneet pelkäämättömät lääkärit ovat sittemmin jo vahingon tapahduttua opastaneet rokotteiden haittavaikutuksista.

        Rokotteilla monet ovat rikastuneet ja tämän lisäksi luoneet uskomattoman maineen kansakuntien terveyden pelastajina. Mutta ajat muuttuvat ja niiden mukana tiede. Tiedepopulistille on vaikea pala niellä sitä tosiasiaa, että terveydenhoitoalalle kouluttautunut pelkää rokotteita ja sitä, että niistä kieltäytyessään tämä menettää työpaikkansa, tai hänet kuten muinaisessa Neuvostoliitossa siirretään toisarvoisiin tehtäviin. Ja kaikki tämä vain siitä syystä, jotta rokottaminen voisi jatkua ja niillä maineensa luoneet eivät loukkaantuisi, kun ajat muuttuvat. Nämä asiantuntijat eivät hyväksy tieteen kehittymistä, vaan populisteina vastustavat sitä viimeiseen hengenvetoon saakka. Jo pelkästään influenssarokotteiden haitoista kansalaiset ovat meidänkin maassamme valittaneet vuosikymmeniä ilman, että mikään olisi muuttunut, paitsi kylläkin pahempaan suuntaan.

        Taikuri James Randi aikoinaan oli innokas yhden asian puolestapuhuja ja nyt terveyssosiologian professori emeritus Myllykangas jatkaa samaa linjaa. Tiede ei voi erehtyä rokotteista enempää kuin ehkäisy- ja mielialalääkkeistäkään. Helposti näyttää unohtuvan, että mikä on siellä tieteen takana, on juuri se erehtyväinen ihminen. Randi ja Myllykangas edustavat samaa ihmisrotua erehdyksineen päivineen. Molemmat kertovat tieteen kehittyvän ja oikaisevan virheitään, mutta tämä kaikki tapahtuu joko menneisyydessä tai tulevaisuudessa, ei nykyhetkessä. Jos tiedevirheet todettaisiin asiantuntijoiden ollessa maineensa huipulla, vaikkapa vain rokotteiden osalta, katastrofi olisi ennennäkemätön, niin valtaisa on näiden lääkkeiden lobbaus ja sisäänajo valtion rahoilla ollut. Koko selkkauksesta pitäisi päästä jotensakin kunniallisesti ohi, mutta miten se olisi mahdollista, kun edes korvausten maksamiseen minkään valtakunnan rahat eivät tulisi riittämään ja kun tieteen edustajienkin maine kärsisi pitkään. Siispä ei ole muuta keinoa kuin tiedepopulismi, jolla virheet mitätöidään ja syylliset etsitään niistä, jotka koettavat pysytellä realismissa.

        Terveydenhoitoalalle ei ole kenenkään pakko lähteä opiskelemaan, mutta jos lähtee, saa varautua moneen, lääkepainostukseen, irtisanomiseen samoin kuin lääkkeistä ja stressistä johtuviin ongelmiin jopa terveyden lopulliseen menettämiseen, menehtymiseenkin. Lääkäreiden itsetuholuvut kertovat paljolti myös siitä, että ongelmia ei kyetä hoitamaan siellä, missä niitä pitäisi. Ongelmien peittoaminen ei myöskään ole ratkaissut asioita, pahentanut kylläkin. Eikö terveydenhoidon pitänyt auttaa ihmistä, etenkin alalle perehtynyttä. Tokihan piti, mutta elämässä ei aina käy niin kuin olisi pitänyt.

        Tiedettä tarvitaan, sairaaloita myös, mutta jos vastuuta pakoillaan, ja tiede ennemmin kuin ihminen tahdotaan pelastaa, kärsijöitä ovat kaikki. Realismi on ikävä kumppani. Paljon helpompi kuin kohdata tosiasiat on paeta nanotekonologiaan ja selittää, kuinka vain valaistuneet ymmärtävät sen hienouden, mikä ei välttämättä käytännön elämässä näy lainkaan, ja että vain tieteen saloihin perehtynyt kykenee oivaltamaan sellaista mitä muut eivät. Ihmiselle tutkijanakin tekee hyvää palata välillä normaalielämään katsomaan, mitä siellä tapahtuu. Mikä ihmisiä vaivaa, ja miksi he valitsevat mieluummin tiettyjä hoitoja kuin toisia, ja mikä on saanut heidät pelkäämään tiedettä. Omakohtaisuus voisi alkaa merkitä jotain, tutkijallekin, jotain ennen kuulumatonta.

        Et ole
        paperiarkkipiispa,
        vaaravyöhyketerapia,
        hillomunkkiluostari,
        pussi.nukkeja,
        nälkäpalkkasoturi,
        paperiarkkipastori,
        siveysvyölaukku,
        Bermudan_kolmiolääke,
        muurahaiskäpykaarti,
        avaruusalusastia,
        paavin_anoppi,
        huoltovarmuuskumi,
        kyypakkausteippi,
        Pippuri-Tiina etkä
        hassu_tuttuna.

        Et ole
        Turva-Kassu,
        Kossuntuhooja,
        pussi_nuudeleita,
        Vappu-Regina,
        Herttoniemen_poppi,
        Lammin_Teukka,
        pallomerinorsu,
        Sundomin_kontio.

        Olet varmaankin skepponen,
        skeppone,
        kirveskantainen,
        kolikärrynakseli,
        tietomie,
        ym.

        Et ole minä, minä en ole sinä.
        Nimittäin.
        Kirjoitukseni ovat aina asiallisia.
        Sinun kirjoituksesi eivät ole koskaan asiallisia.


    • Komment
      • Kangasmylly

        Hmmmm, tuota noin, hmmm, ottia tuota, mitähä sitä vois ny sanoo, ettei joutuis oikeuteen!?
        En uskalla sanoo mitää, THL hengittää niskaan ja uhkailee kokoajan!


      • valitettavasti

        Muistisairaiden hoivalaitoksissa lääkehoidot aikaansaavat monasti agressiivista käytöstä. Lääkeaineista vieroittaminen vaatii paitsi ammattitaitoa myös lisähenkilökuntaa, johon tiukasti budjetuissa hoivakodeissa ei ole varaa. Niinpä vanhuksen lääkitystä edelleen lisätään, kunnes hänen hermostonsa ei enää reagoi entiseen malliin, vaan taantuu sekä psyykkisesti että fyysisesti. Tätä ihmetellessä usein muistutetaan, että vanhuksen päätyessä varsinaiseen psykiatriseen hoitolaitokseen hoito siellä olisi vielä monin verroin rankempaa.


      • Itsenähtyjakoettu
        valitettavasti kirjoitti:

        Muistisairaiden hoivalaitoksissa lääkehoidot aikaansaavat monasti agressiivista käytöstä. Lääkeaineista vieroittaminen vaatii paitsi ammattitaitoa myös lisähenkilökuntaa, johon tiukasti budjetuissa hoivakodeissa ei ole varaa. Niinpä vanhuksen lääkitystä edelleen lisätään, kunnes hänen hermostonsa ei enää reagoi entiseen malliin, vaan taantuu sekä psyykkisesti että fyysisesti. Tätä ihmetellessä usein muistutetaan, että vanhuksen päätyessä varsinaiseen psykiatriseen hoitolaitokseen hoito siellä olisi vielä monin verroin rankempaa.

        Tuo on aivan totta!


    • Skeponkyyri

      > "Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!"
      Tuo huuto on Suomessa syyri,
      Mut mikä se on se kyltyyri?
      Kas, siinäpä on se skepon pilleri- ja piikkikuuri!

      • Nosto10

        Napakymppi!


    • Pahakolesteroli

      > Miksi LDL-kolesteroli on paha?

      Kun seerumin LDL-kolesteroli ylittää 1,5/2 mmol/l pitoisuuden, LDL-lipoproteiinit alkavat kertyä suonen seinämän sisään. Tällaiseen kohtaan kerääntyy makrofagi-valkosoluja eli syöjäsoluja, jotka ottavat kolesterolia sisäänsä. Samalla LDL-kolesterolikertymä tiivistyy ja pullistuu ja muodostuu ateroomaplakki. Tämä voi lopulta ahtauttaa valtimon niin, että verenkierto kyseisen valtimon läpi häiriintyy. Jos plakin sidekudospinta vielä repeää, voi syntyä veritulppa, joka tukkii kyseisen valtimon haaran yhtäkkiä.

      Miksi nuo LDL-lipoproteiinit alkavat kertyä suonen seinämään, ja mihin kohtaan ne alkavat kertyä?
      Pelkkä määräkö voi sen aiheuttaa?

    • GenetiikanProfessori

      Miksi skeptikot ovat niin pahoja?????
      Koska skeptikoilla on geneettinen virhe, joka aiheuttaa idiotismia ja älyllistä jälkeenjääneisyyttä.

    • kajaaTINOohjudtilo

      Tään rynön parannusteho on skepojen mukaan99% !
      "Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!"
      Tuo huuto on Suomessa syyri,
      Mut mikä se on se kyltyyri?
      Kas, siinäpä pulma on jyyri.

      Se on yhdelle ooppera-kyyri,
      taas toiselle Tukholma-tyyri,
      Duncan, Forssellin figyyri
      tai Parisin polityyri.

      Tuhatkarvainen on kyltyyri -
      se on Kiinassa Kiinaan myyri -
      mut Suomessa Suomen kyltyyri
      tuon kaiken on karrikatyyri.

      http://kaino.kotus.fi/korpus/klassikot/teksti/leino/leino_1912_tahtitarha.xml

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      70
      2307
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2103
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1718
    4. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1536
    5. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1520
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1447
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1419
    8. 52
      1288
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      64
      1226
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      30
      1209
    Aihe