Koko Vanhassa Testamentissa synnin äärimmäisin rangaistus oli kuolema. Kuolema oli Jumalan asettaman lain äärimmäisin rangaistus.
3Moos.20:9 Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan.
3Moos.20:10 Jos mies tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, molemmat avionrikkojat, sekä mies että nainen, on surmattava.
3Moos.20:11 Jos mies häpäisee oman isänsä makaamalla hänen vaimonsa kanssa, molemmat syylliset on surmattava; he ovat itse ansainneet kuolemansa.
3Moos.20:12 Jos mies makaa miniänsä kanssa, heidät on molemmat surmattava. He ovat tehneet luonnottoman teon ja ovat itse ansainneet kuolemansa.
3Moos.20:13 Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.
3Moos.20:14 Jos joku ottaa vaimokseen naisen ja hänen äitinsä tai naisen ja hänen tyttärensä, se on törkeä teko, jonka vuoksi sekä mies että molemmat naiset on poltettava. Sen kaltaista törkeyttä ei saa sallia teidän keskuudessanne.
3Moos.20:15 Jos mies sekaantuu eläimeen, hänet on surmattava, ja myös eläin on surmattava.
3Moos.20:16 Jos nainen parittelee eläimen kanssa, surmattakoon sekä nainen että eläin. Molemmat on surmattava, sillä kumpikin on ansainnut kuolemansa.
Ja mitä Jeesus sanoi vanhasta laista? Tuliko Jeesus kumoamaan vanhat lait?
Matt.5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
Jeesus kuolemallaan maksoi itse tuon synnin palkan, kuoleman, jotta ihmisen ei sitä tarvitse maksaa
Room.6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
Room.6:23 Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Ilm.1:18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
Ilm.2:11 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sitä, joka voittaa, ei toinen kuolema vahingoita.
Ilm.21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema.
3Moos.20:9 Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan.
3Moos.20:10 Jos mies tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, molemmat avionrikkojat, sekä mies että nainen, on surmattava.
3Moos.20:11 Jos mies häpäisee oman isänsä makaamalla hänen vaimonsa kanssa, molemmat syylliset on surmattava; he ovat itse ansainneet kuolemansa.
3Moos.20:12 Jos mies makaa miniänsä kanssa, heidät on molemmat surmattava. He ovat tehneet luonnottoman teon ja ovat itse ansainneet kuolemansa.
3Moos.20:13 Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.
3Moos.20:14 Jos joku ottaa vaimokseen naisen ja hänen äitinsä tai naisen ja hänen tyttärensä, se on törkeä teko, jonka vuoksi sekä mies että molemmat naiset on poltettava. Sen kaltaista törkeyttä ei saa sallia teidän keskuudessanne.
3Moos.20:15 Jos mies sekaantuu eläimeen, hänet on surmattava, ja myös eläin on surmattava.
3Moos.20:16 Jos nainen parittelee eläimen kanssa, surmattakoon sekä nainen että eläin. Molemmat on surmattava, sillä kumpikin on ansainnut kuolemansa.
Ja mitä Jeesus sanoi vanhasta laista? Tuliko Jeesus kumoamaan vanhat lait?
Matt.5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
Jeesus kuolemallaan maksoi itse tuon synnin palkan, kuoleman, jotta ihmisen ei sitä tarvitse maksaa
Room.6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.
Room.6:23 Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Ilm.1:18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
Ilm.2:11 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sitä, joka voittaa, ei toinen kuolema vahingoita.
Ilm.21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Montakohan adventistia olisi Suomessa vielä elossa. jos juutalaisen lain mukaan rangaistus langetettaisiin heille?
Jeesuksen sovitustyöhön uskomalla ei tarvitse ottaa kuoleman rangaistusta itselleen koska Jeesus kuoli puolestasi.
Hei !
Ei pidä luulla että ihmiset tapettiin säälittä ilman katumuksen mahdollisuutta erehdyksistä tms. inhimillisen syyn johdosta.
Kyllä tuomio oli aiheellinen vasta kun ihminen osoitti ettei ole mitään hinkua Jumalan tahdon mukaisuuteen.
Jumala ei ole koskaan ollut armoton, eli ilman kääntymyksen ja katumuksen mahdollisuutta kuoleman tuomioita. Ei toki
Pakanakansatkin joiden maat Israel sai luvalla ottaa saivat mahdollisuuden muuttaa tapansa. Israel otti aina käännynnäisiä pakanoista.
Tietenkin kansa on kuin nykyisinkin mieluimmin viihdyttäneet itseään kuin olleet itseään uhraavissa puuhissa Jumalan tahdon asioilla evankeliumin hyväksi.
Niin kuin tänäänkin välinpitämätöntä niitä kohtaan joilla matka kohti helvetin tulimerta.
7- sotaa ja 7 pakana kansaa olivat ainoat Jumalan sallimat sodat.
Kaikki muut sodat Israel soti omin päin ilman Jumalan lupaa ja hävisi ne eikä ole vieläkään sotaa voittanut. Pyssyt paukkuu aina Israelissa eikä voittoa millään heru e tipu eikä lirise.
yst. t. Jari Laurila
J. Laurila ei tunnu käsittävän jumalan summittaista halua surmata täysin sattuman varaisesti. Viallisia ja viattomia.
Isäni, joka joutui yhdeksäntoista vuotiaana kokemaan mykistäviä tapahtumia sodan helteessä, menetti uskonsa. Kun Lapinsota loppui, hän oli juuri täyttänyt kaksikymmentä.
Sodan todellisuus oli jotain ihan muuta, kuin mitä uskovaiset ihmiset olivat muinoin sepitelleet jumalistaan raamattu-nimiseen kokoelmaan.
Samaa luovaa jokellusta tulee TV7:ltä.
Tykistökeskitys otti omansa kysymättä uskotko vaiko et. Sirpaleet osuivat mihin halusivat. Jumala oli silloinkin vaiti.
Vaikeaa haavoittumista pidettiin pahimpana, äkkikuolema oli taas hyväksytty.
Hei. Vastaan sunnuntai iltana. Kännykällä en saa nimimerkkiäni käyttöön ja tietokoneessani pikku huolto. En kirjoita foorumille koskaan kuin jarinhotelli tunnuksella ja omalla nimelläni. Siis nuo molemmat yhdessä aina. Käsitän ja osaan selittää oikein hyvin asian. Jari
espal luulee että ihminen ei ole ansainnut kuolemaansa, mikä on aivan lapsellinen jo ajatuksena.
espel läksi sotaan tappamaan muita ja nyt kuolenkin itse .. oi oi kuinkia epäoikeudenmukaista .. espelinhän piti tappaa tuo toinen eikä kuolla itse .. yhyy yhyy ja sirpaleetkin lentävät ihan minne sattuu yhyy yhyy ..
on sokeus huipussaan, en muuta sano.
>>Jeesuksen sovitustyöhön uskomalla ei tarvitse ottaa kuoleman rangaistusta itselleen koska Jeesus kuoli puolestasi.>>
Mitenhän lienee esim. niissä USA:n osavaltioissa, joissa kuolemanrangaistus on voimassa? Pelastaako Jeesuksen sovitustyöhön uskominen kuolemaantuomitun kuolemalta?
Kysymys ei ole juutalaisten laista - pölkkypää - vaan kaikkivaltiaan Jumalan laista...
Kuinka tyhmä ihmisen täytyykään olla että ei tätä tajua vaikka se on hänelle noin sata kertaa sanottu. Haloo .. on kysymys 10 käskyn laista - ei juutalaisten laista. 10 käskyä on Jumalan sormella kirjoitettu, sanoo Raamattu - juutalaisten lakia ei säilytetty liiton arkissa - mutta Jumalan lakia säilytettiin.
Näe ero - tai oletko ihan sokea? Taidat olla..
Ja kuka täytti lain ?? Haloo !!!! Mitä sanoo RAAMATTUSI? KUKA täytti lain, siis JUMALAN LAIN. Juutalaisten lakiahan Jeesus ei täyttänyt .. joten siitä ei ole puhe - kun Jeesus sanoi "en minä ole tullut lakia kumoamaan .. vaan ... TÄYTTÄMÄÄN .. kuinka hyvin ?? VIIMEISTÄ PIIRTOA MYÖTEN .. Kun siis meillä on Lunastaja - joka täytti Jumalan iankaikkisen elämän lain, on se meidän elämämme ..
Tajua pölkkypää ja lopeta nuo typeryydet ja selittämiset - sinä saat uskoa vaikka sahapukkiin jos haluat, mutta älä hyvä mies tuo noita juttujasi esiin muina kuin omina juttuinasi .. sinähän et ymmärrä asiaa .. tajua edes se ..
se pelastaa ihmisen toiselta kuolemalta joka tapahtuu ensimmäisen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen tulisessa järvessä. jokainenhan kuolee joka tapauksessa ensimmäisen kuoleman surmataan sinut tai ei.
>>espal luulee että ihminen ei ole ansainnut kuolemaansa, mikä on aivan lapsellinen jo ajatuksena.
espel läksi sotaan tappamaan muita ja nyt kuolenkin itse .. oi oi kuinkia epäoikeudenmukaista .. espelinhän piti tappaa tuo toinen eikä kuolla itse .. yhyy yhyy ja sirpaleetkin lentävät ihan minne sattuu yhyy yhyy .. >>
"voihan nenu" ilmeisesti luulee, että ihmisen kuolemssa on kysymys jostakin kuoleman ansaitsemisesta tai ansaitsemattomuudesta. Kuitenkin ihmiseen pätee se mikä kaikkiin muihinkin olioihin: jossakin vaiheessa ne tulevat olemassaoloonsa ja jossakin vaiheessa tavalla tai toisella lakkaavat olemasta eli kaikki mikä o n joskus syntynyt myös joskus kuolee.
Sodassa taas on pakko tappaa tai joutua tapetuksi: jos et ammu ns. vihollista, sinua pidetään vihollisena ja ammutaan sinut. Jokaisen elävän olion sisäsyntyinen itsesäilyttämisen vaisto useimmissa tapauksissa ohjaa ihmisen valitsemaan vihollisen ampumisen vaihtoehdon mieluummin kuin omien ampumiseksi joutumisen - onhan siinä pieni mahdollisuus säilyä hengissä.
>>Kysymys ei ole juutalaisten laista - pölkkypää - vaan kaikkivaltiaan Jumalan laista... >>
Eipä tuo kaikkivaltias noita lakejaan snellut jollekin suomalaiselle missään Pyynikin harjulla vaan heprealaiselle Moosekselle Siinain rinteillä, joten ilmiselvästi tuossa laissa on kysymys pikemminkin juulalaisesta laista pikemminkin kuin hämäläisestä. Tuo juutalainen laki on siten aivan selvästi ulkomaalaista "tuontitavaraa".
Hei vielä. Koneen saan kuntoon vasta ensi viikonloppuna. En pääse nimikkoaivullani puhelimella tänne. En kirjoita ilman nimikkosivuani koskaan mitään. Mutta sanon kuitenkin että Suomessa on itsenäisyys I maailmansodasta v.1917, ja säilytimme itsenäisyyden II maailmansodassa. Miehillä ja poikasilla ei ollut vaihtoehtoja mitä tehdä. En ole koskaan moralisoinut näitä miehiä. Olen saanut elää itsenäisessä maassa. Olen siitä kiitollinen. Mutta Jumala on luvannut ja siunannut vain 7 sotaa maailmanhistoriassa, kun Israel otti luvatun maan. Pakanakansat saivat ensin kääntymyksen ehdon. Milloinkaan Jumala ei ole tuominnut ilman tarjousta muutokseen. Kaikki sodat maailmassa ei suinkaan ole siis Jumalan ollenkaan vaikka papit siunaisivat aseita käteen. Älä tapa ja rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi on aina voimassa. Valtakunnilla on rajansa ja kansainväliset sopimukset että rajan yli hyökkääminen on aina laiton, sopimaton ja kriminalisoitu kansainvälisesti. Ilman sopimuksiakin tämä laki sitoo yleisesti kaikkia maailman kansoja. Hyökkääminen on aina tuomittavaa ja kriminalisoitu. Valtion kirkot ovat aina valtion kirkkoja. Kirkon johto yleisillä vaaleilla eikä vakaumuksia kaivata. Piispoja pitäisi koskea uskon vakaumus mutta suunnittelevat karvaisten miesten vihkimistä kirkoissa avioliiton universaalisuutta sukupuolesta riippumatta mm. Kuule, lue Ilm 20 luku jossa paha ja vanhurskas saa palkkansa, ja älä koskaan luule että Jumala tekee maailmassa pahaa ja syntiä. Pahan syy on vapaa valinta koska Jumala ei voi pakottaa ketään rakkauteen ja hurskauteen, koska pakkovalta ei ole rakkautta koskaan. Rakkautta on lopettaa paha aikanaan kun pahan aiheuttaja saa loppunsa. Jokainen luotu, enkelikin on saanut vapaan valinnan ja kirjat kirjoitettu valinnan mukaan armon aikana. 1joh8:4, tein poikkeuksen ja kirjoitin ilman nimikkosivuani. Älä vastaa tähän. Yst.t. Jari
Hel-vetti on ikuinen kärsimys.
Ilm.14:11 "Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin."
Ilm.9:6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
Ilm.18:7-10 "Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä', sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä, ja hän joutuu tulessa poltettavaksi, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut." Ja maanpiirin kuninkaat, jotka hänen kanssansa ovat haureutta harjoittaneet ja hekumallisesti eläneet, itkevät ja parkuvat häntä, kun näkevät hänen palonsa savun; he seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa ja sanovat: "Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tuli yhdessä hetkessä!"
Ilm.19:2-3 Sillä totiset ja vanhurskaat ovat hänen tuomionsa; sillä hän on tuominnut sen suuren porton, joka turmeli maan haureudellaan, ja on kostanut ja on vaatinut hänen kädestänsä palvelijainsa veren. Ja he sanoivat toistamiseen: "Halleluja!" Ja hänen savunsa nousee aina ja iankaikkisesti."
Ilm.14:10-11 niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Huomaa yhtäläisyys tuossa savun nousemisessa, joissa ensimmäinen tuhottiin täydellisesti, sitä kuvataan myös toisessa. Kaiken lisäksi tuomio tapahtuu Kristuksen ja enkelien edessä eivätkä Kristus ja enkelit tule viettämään ikuisuuttaan palamista katsoessaan.
Matt.10
14 Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pudistakaa pöly jaloistanne. 15 Totisesti: Sodoman ja Gomorran maa pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin se kaupunki.
Jos kaikkien kärsimys olisi ikuinen niin ei voisi sanoa että joku pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin joku toinen. Kärsimys määrätään tekojen mukaan.
Luuk.12
45 "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. 46 Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset.
47 "Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua. 48 Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan.
Jos asia olisi niin kuin helluntailaiset uskovat niin jokainen saisi syntiensa mukaan eri tuomion. Esimerkiksi murhaajia kidutettaisiin ikuisesti eri tavalla kuin avionrikkojia. Niinhän niissä pietarin ilmestyksissä ja huijareiden helvetti kokemuksissa väitetään. Mutta esimerkiksi tuo Luukkaan Evankeliumin pätkäkään ei sanonut että kärsitään ikuisesti eri tavoilla, vaan että saa monta tai vähän raipaniskuja. Eli tarkoittaa sitä että kärsimyksen määrä ja aika tulee tekojen mukaisesti.
Ken leikkiin ryhtyy se leikkiin kestäköön. Sinä sanot, että kadotus on ikuinen kärsimys. Olet siis täysin valmis kestämään kaiken sen, mitä tuon väitteen esittämisestä seuraa sinun kannallesi asian suhteen?
http://www.youtube.com/watch?v=Gw2qOLprNrk
Joo, jotkut uskovat Bill Wieseen toiset taas Raamattuun.
Minä valitsen Raamatun ..
Ja mihin Bill Wiese uskoo, siitä ei ole kenelläkään todellista tietoa - tuskin edes hänellä itsellään.. Bill uskoo jonkinlaiseen luotujaan ikuisesti kiduttavaan luojaan.. aika epämääräistä .. Bill sanoo että se on tämän luojan oikeudenmukaisuus mikä vaatii häntä kiduttamaan luomuksiaan ikuisesti .. tulessa.. ??
Luuk.13
1 Juuri siihen aikaan Jeesuksen luo tuli ihmisiä, jotka kertoivat Pilatuksen surmauttaneen uhraamaan tulleita galilealaisia, niin että heidän verensä oli sekoittunut uhrieläinten vereen. 2 Jeesus sanoi siihen: "Luuletteko, että he olivat suurempia syntisiä kuin kaikki muut galilealaiset, koska saivat tuollaisen lopun? 3 Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette tuhon omia, ellette käänny. 4 Entä ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun Siloan torni sortui heidän päälleen? Luuletteko, että he olivat syyllistyneet johonkin pahempaan kuin muut jerusalemilaiset? 5 Eivät suinkaan -- yhtä lailla te kaikki olette tuhon omia, ellette käänny."
Jumala on suuri humoristi.
Vuosikymmeniä sitten kiersi tarina kuinka vanhempi mies oli mennyt vaihtamaan palanutta lamppua navettaan.
Puiset tikkaat olivat hajonneet riskin miehen alla. Tämä oli suistunut ikkunalasien läpi ja tömähtänyt puiseen sadevesitynnyriin. Vettä oli ollut vähän, mutta riittävästi hukuttamaan onnettoman.
Jumala se homman osaa.
Ja sitten jumalasi pani sinut kirjoittamaan noita typeryyksiä - kyllä jumalasi osaa .. niinkö? paljon näkee näitä aivan uskomattoman lapsellisia kirjoituksia joilla kirjoittaja todistaa kai itselleen jotain, mutta mitä ?? täytyy olla aika "lapsen mielinen" ei kukaan aikuinen kuitenkaan tajua kuinka tuonkin kirjoittaja asiat päättelee.. taisi olla mies joka valitti että on niin kamalaa kun mies lähti sotaan tappamaan muita ja kuolikin itse -- ja siinä kuollessaan valitti että oi kun tää on epäoikeudenmukaista - minun piti tappa toisia ja nyt kuolenkin itse ..
mutta syytetään tästäkin jumalaasi - kun ei tehnyt sinusta viisaampaa.. mutta iankaikkiseen elämään ei tuolla pääse ..
on sokeus huipussaan, en muuta sano.
Aloittaja levittää jehovaista hapatusta, "tuho, ei kidutus"
Miten täällä Suomi24:ssa onkin paljon Jt mielisiä.
tietämään niin adventistit kannattavat annihilationismia. adventistit uskovat että syntisiä rangaistaan tulisessa järvessä kaikista synneistään ja vasta kun he ovat kärsineet niin sen jälkeen he tuhoutuvat.