Ympärileikkau ja verensiirto

Tytöille tehdään miljoonia ymprileikkauksia vuosittain. Vakavimpana operaationa on klitoriksen poistaminen. Rangaistuksena on sivistyneimmissä valtioissa vuosien vankeus. Olen miettinyt yhtäläisyyttä verensiirrosta kieltäytymiseen, olisiko se myös rangaistava teko. Jehovan todistajat kieltäyvät antamasta verensiirtoa omille lapsilleen, vaikka se olisi ainoa keino pelastaa lapsen henki. Turvautuvatko jehovan todistajavanhemmat siihen, että sosiaaliviranomaiset ottavat huostaan jehovan todistajalapsen, jolloin hänen hengensä voidaan pelastaa. Tosiasiassa he ovat syypäinä lapsen hengen menettämisestä ja voisi olla yhteneväinen ymprileikkaukseen johtaviiin rangaistuksiin? Kuinka todennäköisä on, että huostaanotettu jehovan todidtajalapsi palutetaan vanhemmilleen? Annetaanko seurakunassa tieto, että lapsi pelastui ilman verensiirtoa, luoden kuvaa, verensiirroon tarpettomuudesta?
14101
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Useimmat todistajat toivovat lapsensa huostaanottoa.

Tanskassa sattui aikoinaan tapaus jossa vanhemmat länhtivät lapsen kanssa karkuun verensiirron välttämiseksi, poliisit lapsen pelastaakseen autolla perään.

Tuo sai kai sen verran julkisuutta, ansaitusti, että todistajain jäsenmäärä sai Tanskassa poikkeuksellisen voimakkaan laskusuuntauksen.

Englannissa tapahtui että huostaanotettu lapsi verensiirron jälkeen joutui vanhempiensa hylkäämäksi, he kieltäytyivät ottamasta lasta vastaan.
Lahkolaiselle ajateltavaa tässä on sekin, että lapsen kasvettua hänen ovelleen tulee todistajakaksikoita vartiotorneineen, "koska loppukin niin lähellä"

Äänestä
  • Olisko jotain lähdettä "kokemuksillesi".

    Äänestä

  • Loppu lähellä, joo -70 luvulla jo kulkivat ovilla valittamassa,että loppu on lähellä, kuinkahan moni näistäkin kolistelijoista jo lusikkasa heittäny nurkkaan? Ei se ole 40 vuotta etennkäänpäin sen ihmeempää, kunhan ei ihmiskunta huku omaan paskaan. eniten hirvittää tämä miten monilta on menny omaisuus, kun saatu aivopestyä, maailmanlopun pelottelulta, eräskin yli 20 vuotta sitten antoi kaikki omaisuutenssa myynttin ja rahat lahkolle, nyt ei ole latiakaan ja elämä menny ohi suun.

    Äänestä

Lahkohan se on kaiken pahan lähde, voisi kärjistettynä sanoa, uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakaryhmän tuottaja.

Lahkon mainosvastaavat ovat täällä puolustelleet sitä mököttämismääräystä. Käännös on kieltäytynyt vastaamasta onko hän ollut rankaisemassa sitä rikkonutta lahkolaisparkaa, joka siis olisi puhutellut perheenjäsentään vaikka lahko on sen kieltänyt.

Tuo englantilaisperhe josta kerrotaan myös aaac:n uutisissa, veljesseura.org
on vain ollut mielestään puhdasoppisempi, paaviakin paavillisempi kuten sanotaan, niin varmasti tanskalaisperhekin. Mutta samalla kieltämättä seonnut, kun totistajakin kysyy tuollaisen totistajan tekemistä.

Äänestä

Mitä veren karttamista raamattu tarkoittaa?
Te ulkokullatut, sattuvasti Jesaja profetoi teistä sanoessaan: 8 ’Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta sen sydän on hyvin kaukana minusta. 9 Turhaan he jatkavat minun palvomistani, koska he opettavat ihmisten käskyjä oppeina.’” 10 Sen jälkeen hän kutsui ihmisjoukon luokseen ja sanoi heille: ”Kuunnelkaa ja tajutkaa merkitys: 11 ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään, vaan ihmisen saastuttaa se, mikä tulee suusta ulos.
Ihmisen Poika tuli, syö ja juo, ja kuitenkin sanotaan: ’Katso! Syömäri ja viininjuoja, veronkantajien ja syntisten ystävä.’

Silloin opetuslapset tulivat paikalle ja sanoivat hänelle: ”Tiedätkö, että fariseukset kompastuivat kuullessaan mitä sanoit?” 13 Vastaukseksi hän sanoi: ”Jokainen kasvi, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, revitään juurineen pois. 14 Antakaa heidän olla. He ovat sokeita oppaita. Jos siis sokea opastaa sokeaa, niin molemmat putoavat kuoppaan.” 15 Sen johdosta Pietari sanoi hänelle: ”Tee meille selväksi tuo kuvaus.” 16 Tähän hän sanoi: ”Vieläkö tekin olette vailla ymmärrystä? 17 Ettekö ole selvillä siitä, että kaikki, mikä menee suusta sisään, etenee suolistoon ja ulostuu viemäriin? 18 Mutta se, mikä tulee suusta ulos, lähtee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.

Ottakaa heikkouskoinen tervetulleena vastaan, mutta älkää tehdäksenne ratkaisuja sisäisistä kysymyksistä. 2 Yhdellä on uskoa syödä kaikkea, mutta se, joka on heikko, syö vihanneksia. 3 Joka syö, älköön halveksuko sitä, joka ei syö, ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet tervetulleena vastaan. 4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu. Hänet pidetäänkin pystyssä, sillä Jehova voi pitää hänet pystyssä.
Syökää yhä kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantuntonne vuoksi, 26 sillä ”Jehovan on maa ja kaikki, mitä siinä on”. 27 Jos joku ei-uskovista kutsuu teitä ja te tahdotte mennä, niin ryhtykää syömään kaikkea, mitä eteenne pannaan, kyselemättä mitään omantuntonne vuoksi.

Älkää kantako mukananne kukkaroa, älkää eväslaukkua, älkää sandaaleja älkääkä syleilkö ketään tervehdykseksi tiellä. 5 Missä menettekin taloon, sanokaa ensiksi: ’Olkoon tällä talolla rauha.’ 6 Ja jos siellä on rauhan ystävä, niin teidän rauhanne tulee lepäämään hänen päällään. Mutta jos siellä ei ole, niin se palaa teille. 7 Majailkaa siis siinä talossa ja syökää ja juokaa, mitä he tarjoavat, sillä työntekijä on palkkansa arvoinen. Älkää siirtykö talosta taloon.
8 Ja missä menettekin kaupunkiin ja teidät otetaan vastaan, syökää, mitä eteenne pannaan, 9 ja parantakaa sairaat siellä ja sanokaa heille jatkuvasti: ’Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.

Jos siis ruoka kompastuttaa veljeni, en ikinä enää syö lihaa, jotten kompastuttaisi veljeäni.
Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän hyväksyy. 23 Mutta jos hänellä on epäilyksiä, niin hänelle on jo langetettu tuomio, jos hän syö, koska hän ei syö uskosta. Kaikki, mikä ei ole uskosta, onkin syntiä.
Nouse, Pietari, teurasta ja syö!” 14 Mutta Pietari sanoi: ”En suinkaan, Herra, sillä koskaan en ole syönyt mitään saastaista enkä epäpuhdasta.” 15 Ja jälleen ääni puhui hänelle, toisen kerran: ”Älä sinä enää kutsu saastaiseksi sitä, minkä Jumala on puhdistanut.” 16 Tämä tapahtui kolmannen kerran, ja astia otettiin heti ylös taivaaseen.

Äänestä

En tiedä, mihin perustuu Israelin säännöt epäpuhtaasta ruuasta, mutta pohjoisen kylmissä ja hallaisissa kodeissa on aina syöty lautanen tyhjäksi. Ruuasta kieltäytyminen on ollut syntiä.
Kuinka moni sitä paitsi kieltäytyy ruuasta silloin kun sitä oli muutenkin säännösteltävä, että jokaiselle riittäisi. Kieltäytyminen oli uhrautumista toisen hyväksi, nälän kurniessa omassa vatsassa.

Tämän päivän ihmiset voivat valita ruokansa. Jos ei jokin ruoka käy syystä tai toisesta, se jätetään ostamatta ja valmistamatta. Ei ole pakko elämöidä kielletyillä ruoka-aineilla. Moni ei-jehovalainenkaan ei syö veriruokia, mutta ei siitä sen enempää mellasteta, kuten ei mellasta keliaakikkokaan omasta ruokavaliostaan.

Allergiat ja kovat rasvat ovat syynä monien ruoka-aineiden karttamiseen. Se ei ole uskontoa, vaan terveydenhoitoa.
Luultavasti israelilaistenkin ruokatottumukset palvelivat hyvinvointia ja suojelivat ihmisiä epähygienisiltä raaka-aineilta.

Äänestä

3 Moos kirjassa sallitaan myös veren syöminen

Lahkon Consolation kehui v. 1940 verensiirtoa.

Verensiirron kielto lahkossa perustuu, sen kertovat varhaiset kirjoitukiset, siihen että on sekoitettu veren syöminen ja elinsiirto, verensiirto on nestemäisen elimen elinsiirto.

Verensiirtokiellon historiasta lahkossa löydät tietoa myös artikkelisivuilta

veljesseura.org

Äänestä
  • Nimimerkki ”von Girbbu” kirjoitti 23.1.2014 09:55:

    ”Verensiirron kielto lahkossa perustuu, sen kertovat varhaiset kirjoitukiset, siihen että on sekoitettu veren syöminen ja elinsiirto, ...”

    Raamatun tekstin mukaan (kristinusko perustuu Raamattuu) veren syöminen on kielletty.

    ”Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.” - 1. Moos. 9:4 (Kirkkoraamattu 1938)

    Aluksi... onko näin?

    Äänestä

Myös Jeesuksen läheinen apostoli Luukas kirjoitti:

”Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"”
- Apostolien teot 15:28, 29 (Kirkkoraamattu 1938)

Äänestä
  • UT:ssa ihan selkeästi sanottu, mitä pitää kartaa ------>>

    28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi
    , ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa.
    Annamme ainoastaan nämä _välttämättömät _ohjeet:

    29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa,
    samoin verta
    ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu,
    sekä haureutta.
    Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin."
    http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.15.html

    Äänestä

Lahkon lehti Consolation on kehunut verensiirtoa, sitähän todistajan tulisi kommentoida, omaa pyhää julkaisuaan.

Kirkkoraamattu ei ole lahkon lukemista, vaan lahkossa on UM-kirja. Kirkkoraamattu olisi oikeasti suositeltavaa luettavaa lahkolaiselle.

Minä hyväksyn lahkon kirjallisuutta otteittain. Kuten tuon verensiirron kehumisen osalta.

Verensiirtohan ei muuten ole syömistä, jonka taas sallii 3 Moos kirja senkin.
APT ei tarkoita kumota tuota. siten voisi myös perehtyä mistä APT:ssa on kysymys, jota kiinnostaa

Äänestä

Eiköhän se ole lähinnä, veren laskemista eläimestä kun se on tapettu, eli onhan liha parempaa kun se on ns.pistetty. Ei raamatussa kielletä veren siirtoa, eli lähinnä verihiutaleiden siirtoa, eihän siihen aikaan edes niin yxinkertaista asiaa tiedetty. Verta kielletään syömästä, ja tällainen höpötys, että veren mukana siirtyy sielu, se on p...ka puhetta.Ja kyllä on veripalttu hyvää, sitä syötiin armeijassa niin paljonko jaksoi, enkä ole siitä vielä saanut rangaistusta, sehän tuntuiski kyllä aika lapselliselta rangaista,aivan sama kuka sen tekis, mutta pitäähän lahkoilla jokin kielto olla.

Äänestä

Käännöksellä on aivot aivopesusolmussa.

Vertaa nyt jos Moos:ssa annetaan temppelijumalanpalvelusohjeita, niin eikö silloin sallita temppeliin meno ?

Jos annetaan ruokailunjälkeisohjeita, niin eikö silloin sallita ruokailu ?

Kysymys on erikoistilanteesta, hengenpelastamisesta, kun raato syödään. eikö ole jännästi että se on kysymyksessä usein verensiirrossakin.

Ja sen sijaan että lahkolainen omaksuisi vastaavan säännön Raamatusta, veren syöminen on sallittu tuossa tilanteessa, lahkolainen ottaa vartiotornisäännön ja tyrkyttää sitä Raamatun säännön sijalle. Veren syöminen ei olekaan sallittu

Äänestä

Lahkohan on usein kaksimielinen ja on niin, että lasten osalta kun valtiovalta huostaanottaa lapsen verensiirtoa varten, niin tyypillisesti todistajat ovat huojentuneita, lapsi pelastetaan ja pomo ei voi syyttää.

Tanskalainen tapaus jossa lähdettiin autolla karkuun ja poliisi joutui ajamaan takaa on poikkeuksellisen voimakas aivopesutapaus. Vastaavasti kuin Suomessa jäi kiinni todistaja yritettyään varastaa kirjastosta lahkoa käsittelevää kirjallisuutta. Hän oli selittänyt että kirjoissa oli saatanan kurnutusta.

Juuri noilla sanoilla lahkossa puhutaan, mutta tarkoitus on kieltää lahkosta tehtyjen tutkimusten tarkastelu.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Vasttunn ottaminen kirjoitti:

Tytöille tehdään miljoonia ymprileikkauksia vuosittain. Vakavimpana operaationa on klitoriksen poistaminen. Rangaistuksena on sivistyneimmissä valtioissa vuosien vankeus. Olen miettinyt yhtäläisyyttä verensiirrosta kieltäytymiseen, olisiko se myös rangaistava teko. Jehovan todistajat kieltäyvät antamasta verensiirtoa omille lapsilleen, vaikka se olisi ainoa keino pelastaa lapsen henki. Turvautuvatko jehovan todistajavanhemmat siihen, että sosiaaliviranomaiset ottavat huostaan jehovan todistajalapsen, jolloin hänen hengensä voidaan pelastaa. Tosiasiassa he ovat syypäinä lapsen hengen menettämisestä ja voisi olla yhteneväinen ymprileikkaukseen johtaviiin rangaistuksiin? Kuinka todennäköisä on, että huostaanotettu jehovan todidtajalapsi palutetaan vanhemmilleen? Annetaanko seurakunassa tieto, että lapsi pelastui ilman verensiirtoa, luoden kuvaa, verensiirroon tarpettomuudesta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu