Tiistaina Helsingin yliopistolla

Voiko etiikkaa ja taloutta yhdistää?

http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/03_muut_asiakirjat/ekumeeninen_mainos_hs_88_99_outlines.pdf

Ja yllätys yllätys, keskustelijoina on piispa, metropoliitta ja Jutta…

Eihän noilla hörhöillä ole mitään erityisosaamista yritysmaailmasta saatikka moraalin saralta.

Alustajana toimii prof. Vesa Kanniainen ja keskustelus kommentoi prof. Ilkka Niiniluoto.

Aika: klo 18 - 20
Osoite: Unioninkatu 34

Vapaa pääsy
13108
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Keksitty koko juttu, ei Suomessa ole valtionkirkkoa.

Ministeriö muka yhteistyössä harhaisten loitsumestareiden kanssa... höpöhöpö.

Äänestä

Heh!

Mitä sieniä söit?

Äänestä

Vapareiden edustaja paikalle keskustelemaan!

Kirkko ainakin on onnistunut yhdistämään etiikan ja moraalin, (jotka kristinusko on kuulemma tyhjästä keksinyt), taloutensa pönkittämiseen yhteiskunnan, valtion ja kuntien kustannuksella, moraalin ja etiikan ylipappeuteensa ja väitettyyn yleishyödyllisyyteensä vetoamalla.

Kirkko on vapautettu kokonaan tai osin varainsiirto-, osinko-, myyntivoitto-, lahja-, kiinteistö- (kiinteistökohtaisella kunnan päätöksellä), YLE-, alkoholi- (ehtoollisviinin eli Jeesuksen taikaveren lähtoaineen osalta), ja arvonlisäverosta omilla työntekijöillään tuottamistaan palveluista. Ja vanhoissa isoissa pappiloissa asuvien kirkkoherrojen asuntoedun verotusarvoakin on erityisellä salamyhkäisesti, (sanaa pappila varotaan visusti käyttämästä, ettei olisi niin ilmeistä että kirkkohan tässäkin taas ollaan suosimassa) muotoillulla ns. pappilapykälällä alennettu.

Äänestä
  • Monessa asiassa komppaan sinua, mutta tuossa pappila-asiassa kannattaa hieman jarrutella.

    Nuo vanhat isot pappilat soveltuvat usein aika huonsti perheasunnoiksi, ja usein pappi ei edes haluaisi sellaisessa asua. Mutta kun virka edellyttää, niin on käytännössä ollut pakko ja siksi on katsottu kohtuulliseksi jonkin verran kohtuullistaa asuntoedun veroitusta.

    Usein pappiloissa huoneet ovat tämän päivän mittakaavasa varsin tilavia ja huoneita saattaa olla niin paljon, ettei niitä kaikkia edes tarvita. Siksi on myös jossain tapauksissa laskettu osa huoneistoista kuuluvan 'edustustiloihin' jottei veroseuraumus olisi kohtuuton.

    Äänestä

  • 1 + 2 kirjoitti:

    Monessa asiassa komppaan sinua, mutta tuossa pappila-asiassa kannattaa hieman jarrutella.

    Nuo vanhat isot pappilat soveltuvat usein aika huonsti perheasunnoiksi, ja usein pappi ei edes haluaisi sellaisessa asua. Mutta kun virka edellyttää, niin on käytännössä ollut pakko ja siksi on katsottu kohtuulliseksi jonkin verran kohtuullistaa asuntoedun veroitusta.

    Usein pappiloissa huoneet ovat tämän päivän mittakaavasa varsin tilavia ja huoneita saattaa olla niin paljon, ettei niitä kaikkia edes tarvita. Siksi on myös jossain tapauksissa laskettu osa huoneistoista kuuluvan 'edustustiloihin' jottei veroseuraumus olisi kohtuuton.

    Uskislogiikalla tuonkin saa pestyä puhtaaksi.

    Toki se on vain oikein ja tasa-arvoista että poppamiehn ei tarvitse maksaa veroja samojen sääntöjen mukaan kuin muiden.

    Äänestä

  • 1 + 2 kirjoitti:

    Monessa asiassa komppaan sinua, mutta tuossa pappila-asiassa kannattaa hieman jarrutella.

    Nuo vanhat isot pappilat soveltuvat usein aika huonsti perheasunnoiksi, ja usein pappi ei edes haluaisi sellaisessa asua. Mutta kun virka edellyttää, niin on käytännössä ollut pakko ja siksi on katsottu kohtuulliseksi jonkin verran kohtuullistaa asuntoedun veroitusta.

    Usein pappiloissa huoneet ovat tämän päivän mittakaavasa varsin tilavia ja huoneita saattaa olla niin paljon, ettei niitä kaikkia edes tarvita. Siksi on myös jossain tapauksissa laskettu osa huoneistoista kuuluvan 'edustustiloihin' jottei veroseuraumus olisi kohtuuton.

    Jos se on ok niin miksi salamyhkäisyys? Ehkäpä kirkko vois omista rahoistaa krvata kirkkoherralle osan asuntoedusta jos se muodostuu kohtuuttomaksi. Miksi kirkon tarpeet aina katetaan niin että valtio maksa taimenettää tuloja?

    Käsitääkseni se on laissa määritetlty sanomatta että se koskee pappiloita, on vain keksitte sellaiset määritelmät asunnon iän ja konn ym. sduhteen että se pitää sisällään kaikk ipappilat. Miksi ei voi sanoa suoraan että se koskee vain pappiloita?

    Mulla on sellainen käsitys että tuollainen epämääräinen määritelmä eedun piiriin kuuluvista työsuhdeasuntona toimivista asunnoita rakennuksista avaa porsaan reiän joillekin sellaisillekin tapauksille jotka eivät etua ansaitsi, senkään vertaa kuin nuo pappilatapaukset.

    Sen ymmärrän sinänsä että yksittäisen kirkoherran kannalta olis kohtuutonta verottaa asuntoetua täysimääräisesti häneltä itseltään, jos hän asuu isossa vanhassa pappilassa.

    Äänestä

Yhden piispan mielestä järjestelmä on eettisesti kunnossa kun varallisuutta on nyt enemmän kuin ennen. Tottakai on kun maailma tekee kokoamaan enemmän töitä.

Mutta pitäisikö varallisuus jakautua vähän tasaisemmin? Ortodoksi pappi harvemminntasa-arvosta puhuu, joten ei nytkään. Hän on eliitin ja valtaapitävien kaveri. Ja suojelee samalla omia etuoikeuksiaan.

Jutella on todella kunnianhimoiset tavoitteet. Veroparatiisesta ei helpolla eroon pääse, etenkin kun Vatikaaninkin pankki on rahanpesuineen pakkaa sekoittamassa.

Äänestä
  • Oxfam tutki että maailman 85 rikkainta omistaa yhtä paljon, yli 700 Mrd, dollaria kaiketi, yhtä paljon kuin 3,5 Mrd maailman köyhintä ihmistä, joka on noin puolet maapallon väestöstä.

    Suomen evlutikkakirkko on aina aktiivisimmillaan kunse puloustaa taloudellisia etujaan. Kirkon lobbauksesta enin osa kaäytetään juuri tuohon.

    Auttaminen, diakonia on vaan pieni sivubisnes jota kuitenkin kirkko häpeilemättä käyttää itsensä mainostamisessa, etujensa puolustamisessa ja uusien kahmimisessa. Kirkko auttaa vain jos joku muu maksaa viulit, kerää avun ja jaettavan. Silloin kirkko kyllä toimii mieluusti välikätenä, avun jakelijana ja otta kunnian itselleen.

    Kirkoollisverotuotoista se antaa diakoniaan suoranaisesti murusia, alle yhden prosentin.

    Ex-arkkipiispa Paarmakin valuitteli useaan otteeseen että ei ruuan jakaminen köyhille kuulu kirkolle vaan YHTEISKUNNALLE. Yhteisövero-osuuden korotusta kinutaan alvariinsa jne...

    Äänestä

  • arawer kirjoitti:

    Oxfam tutki että maailman 85 rikkainta omistaa yhtä paljon, yli 700 Mrd, dollaria kaiketi, yhtä paljon kuin 3,5 Mrd maailman köyhintä ihmistä, joka on noin puolet maapallon väestöstä.

    Suomen evlutikkakirkko on aina aktiivisimmillaan kunse puloustaa taloudellisia etujaan. Kirkon lobbauksesta enin osa kaäytetään juuri tuohon.

    Auttaminen, diakonia on vaan pieni sivubisnes jota kuitenkin kirkko häpeilemättä käyttää itsensä mainostamisessa, etujensa puolustamisessa ja uusien kahmimisessa. Kirkko auttaa vain jos joku muu maksaa viulit, kerää avun ja jaettavan. Silloin kirkko kyllä toimii mieluusti välikätenä, avun jakelijana ja otta kunnian itselleen.

    Kirkoollisverotuotoista se antaa diakoniaan suoranaisesti murusia, alle yhden prosentin.

    Ex-arkkipiispa Paarmakin valuitteli useaan otteeseen että ei ruuan jakaminen köyhille kuulu kirkolle vaan YHTEISKUNNALLE. Yhteisövero-osuuden korotusta kinutaan alvariinsa jne...

    Tuo "auttamisenkin" ev-lut lahko on ulkoistanut veronmaksajille, KUA:n (kirkon ulkomaanavun) budjestista lahko itse maksaa vain murto-osan mutta saa kaiken propagandahyödyn.

    Näin se menee koska valtionkirkko.

    Äänestä

  • Nasse. kirjoitti:

    Tuo "auttamisenkin" ev-lut lahko on ulkoistanut veronmaksajille, KUA:n (kirkon ulkomaanavun) budjestista lahko itse maksaa vain murto-osan mutta saa kaiken propagandahyödyn.

    Näin se menee koska valtionkirkko.

    Jep Ja lahkolaisten Fidaakin Um avustaa jopa 80%_lla sen yksittäisissä "kehitysapu"projekteissa, esiteetkin Um sille painataa omalla kustannuksellaa, ja niitä sitten hellarit jakavat kouluissa, 30 vuoden kokemuksella ja yhteistyöllä koulujen kanssa, mainiostaessaan hyväntekoaan, peiteltyä lähetys/kännytystyötään, kehitysmaissa.

    Kuka uskonettä he noudattavat ehtoja valtion avustuksen saannille. Tasa-arvon edistäminen. Kuka uskon että ne edistää esim. homojen tasa-arvoa, tuskin edes naisten.

    Äänestä

  • arawer kirjoitti:

    Oxfam tutki että maailman 85 rikkainta omistaa yhtä paljon, yli 700 Mrd, dollaria kaiketi, yhtä paljon kuin 3,5 Mrd maailman köyhintä ihmistä, joka on noin puolet maapallon väestöstä.

    Suomen evlutikkakirkko on aina aktiivisimmillaan kunse puloustaa taloudellisia etujaan. Kirkon lobbauksesta enin osa kaäytetään juuri tuohon.

    Auttaminen, diakonia on vaan pieni sivubisnes jota kuitenkin kirkko häpeilemättä käyttää itsensä mainostamisessa, etujensa puolustamisessa ja uusien kahmimisessa. Kirkko auttaa vain jos joku muu maksaa viulit, kerää avun ja jaettavan. Silloin kirkko kyllä toimii mieluusti välikätenä, avun jakelijana ja otta kunnian itselleen.

    Kirkoollisverotuotoista se antaa diakoniaan suoranaisesti murusia, alle yhden prosentin.

    Ex-arkkipiispa Paarmakin valuitteli useaan otteeseen että ei ruuan jakaminen köyhille kuulu kirkolle vaan YHTEISKUNNALLE. Yhteisövero-osuuden korotusta kinutaan alvariinsa jne...

    Suurin osa noista 85 rikkaimmasta on Jumalan valittua kansaa ylpeitä juutalaisia, joten kannattaa miettiä miksi tuo 3,5 miljardia vääräuskoista on noin köyhiä. Jumala antaa niille jotka Häntä kuulee.

    Äänestä

  • Usko tuo rahaa kirjoitti:

    Suurin osa noista 85 rikkaimmasta on Jumalan valittua kansaa ylpeitä juutalaisia, joten kannattaa miettiä miksi tuo 3,5 miljardia vääräuskoista on noin köyhiä. Jumala antaa niille jotka Häntä kuulee.

    Mauton ja rasistinen viesti!

    Äänestä

"Jeesuksen demarisidoksesta ei viime vuosina ole ollut erityisempää vetoapua SDP:lle. Kannatus lakoaa kuin Punainenmeri Mooseksen edessä. Eipä ihme, että SDP:n nykyinen paimen, valtiovarainministeri Jutta Urpilainen on hakenut apuja vieläkin korkeammilta voimilta. Viikolla hänet nähtiin keskustelemassa perimmäisistä kysymyksistä piispojen kanssa."

http://yle.fi/uutiset/pekka_ervasti_toveri_jumala/7049147

Äänestä

Kommentoi aloitusta


12 + 2 kirjoitti:

Voiko etiikkaa ja taloutta yhdistää?

http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/03_muut_asiakirjat/ekumeeninen_mainos_hs_88_99_outlines.pdf

Ja yllätys yllätys, keskustelijoina on piispa, metropoliitta ja Jutta…

Eihän noilla hörhöillä ole mitään erityisosaamista yritysmaailmasta saatikka moraalin saralta.

Alustajana toimii prof. Vesa Kanniainen ja keskustelus kommentoi prof. Ilkka Niiniluoto.

Aika: klo 18 - 20
Osoite: Unioninkatu 34

Vapaa pääsy

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu