Tietääkö kukaan, onko Jehovan todistajilla Suomen haaratoimistossa sellaista sähköpostiosoitetta, johon voisi lähettää kysymyksiä? Itse en sellaista löytänyt Internet-sivuilta (siellä on vain vanhanaikaisia postiosoitteita). Jos en väärin muista, niin aikoinaan (nyt jo poistetut) suomenkieliset Tiedotus-sivut sisälsivät jonkin sähköpostiosoitteen. (?) Jehovan todistajien Suomen haaratoimistossa lienee "tiedostusosasto", joka vastaa tiedottamisesta. Onko näin? Ja mitä tiedotetaan ja mitä ei?
Jos tällaista osoitetta ei löydy, se todistaa jostakin. Eikö haluta, että kaikilla ihmisillä olisi myös mahdollisuus kysyä nimettömänä asioita, jotka liittyvät raamatun totuuteen tai hyvän uutisen julistamiseen? Onko Tikkurilan Betelillä jotain salattavaa? Eikö hyvä uutinen ole tarkoitettukaan kaikille? (Miten Jeesus suhtautui siihen, että hänen opetuslapsensa välillä kyselivät kaikenlaista? Sanoiko hän: HYS, ei sellaisia kysellä? Tuskinpa.)
Tällaista kyselee tällä kertaa UskoToivo
Kiitän jo etukäteen sähköpostiosoitteesta. Kiitos!
Jos tällaista osoitetta ei löydy, se todistaa jostakin. Eikö haluta, että kaikilla ihmisillä olisi myös mahdollisuus kysyä nimettömänä asioita, jotka liittyvät raamatun totuuteen tai hyvän uutisen julistamiseen? Onko Tikkurilan Betelillä jotain salattavaa? Eikö hyvä uutinen ole tarkoitettukaan kaikille? (Miten Jeesus suhtautui siihen, että hänen opetuslapsensa välillä kyselivät kaikenlaista? Sanoiko hän: HYS, ei sellaisia kysellä? Tuskinpa.)
Tällaista kyselee tällä kertaa UskoToivo
Kiitän jo etukäteen sähköpostiosoitteesta. Kiitos!
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kohdan
http://www.jehovantodistajat.fi
avattuasi näet vain ylhäällä "Contact us" -merkinnän, johon kirjoittamalla voi saada yhteyden JT:iin. En minäkään löydä muuta yleisötietä. Tämäkin tie on tarkoitettu vain niille, jotka ovat JT:ien raamatullisesta opetuksesta kiinnostuneita, vaan ei niille, jotka haluavat inttää vastaan. Sellaisiin yhteydenottoihin JT:ien Suomen haaratoimisto tuskin enää vastaa. On joskus kauan sitten aiemmin saattanut vastatakin.
Näin ilmeisesti siksi, että muutoin JT:ien sähköposti täyttyisi luopioterveisistä.
Tiedän siis, että sähköposti on, mutta en voi kertoa sitä, koska JT:ien sivustokaan ei sitä kerro. Oikeuteni eivät riitä sen antamiseen.
Ennen oli Suomessakin tiedotusosastolla oma saittisivu, josta pääsi JT:ien sähköpostiin. Nyt ei ole enää tiedotusosaston sivua sellaisilla pikkukielillä kuin suomi ollenkaan.
Siteeraaja original
>>Tiedän siis, että sähköposti on, mutta en voi kertoa sitä, koska JT:ien sivustokaan ei sitä kerro. Oikeuteni eivät riitä sen antamiseen.
Olen joskus kuullu seuraavanlaisen kuvauksen: Talo on tulessa ja ihmiset on saatava turvaan. Ihmisiä varoitetaan koputtamalla oville ja kertomalla varoitus. Samoin lopun aikana tämä maailma on menossa kohti tuhoaan. Ihmisiä on varoitettava, jotta he pääsisivät pakoon onnettomuutta.
Siteeraajan mallin mukaisella palokunnalla on SALAINEN NUMERO. Palokuntaan ei voi soittaa!
Onko todellakin niin, että Jehovan todistajien haaratoimistoilla on salaiset sähköpostiosoitteet? Jos perusteena on se, että sinne tulvii asiattomia viestejä, peruste on kestämätön. JOS YKSIKIN TODELLINEN VIESTI JÄÄ TULEMATTA VAIN SIKSI, ETTÄ OSOITE ON SALAINEN, KUKA KANTAA VASTUUN? Kuka kantaa vastuun palokunnan salaisesta puhelinnumerosta. Yksikin palossa tuhoutunut ihminen on liikaa.
Kaikkea se luopiokammo teettää. Minulle tuo on merkki siitä, että Vartiotorniseura on kykenemätön vastaamaan huutoonsa ja että seura tietää sen.
Salaiset sähköpostiosoitteet eivät ole luopiokammoa varten, vaan todennäköisesti siksi, etteivät todistajat alkaisi kyselemään nimettöminä kysymyksiä joita ns. luopiosivuilla surffaaminen herättää. VT-seuralla ei ole valmiuksia vastata niihin.
Syy on tässä: VT-seura haluaa valvoa yksittäisten todistajien kysymysten esittämistä. Todistajan pitää mielellään tehdä kysymys omalla henkilöllisyydellään. Siinä ei sinänsä ole mitään kummallista. Kaikki totalitääriset järjestelmät toimivat samoin maailman sivu.
Jehovan todistajat, PL 68, 01301 Vantaa. Tällöin tietysti pitää nähdä hiukan vaivaa.
Jos ne lähettää englanniksi JT:ien päätoimistoon New Yorkiin, kysymykset palautetaan kuitenkin Suomen haaratoimiston vastattavaksi.
Myös telafaksia voi käyttää. Se näkyy puhelinluettelosta: (09) 8258 8285.
Tiedotusosastoon voi myös soittaa (09) 8258 8210 tai keskuksen kautta (09) 825 885. Molemmat puhelinluettelon julkista tietoa.
JT:ien sähköpostit ovat pääasiassa kansainvälistä ja kansallista teokraattista JT:ien sisäistä ja keskinäistä liikennettä varten.
Jos haaratoimisto antaisi sähköpostinsa, sinne tulvisi runsaasti asiattomia tekstejä, herjauksia, JT:istä eronneiden tai heistä erotettujen harjoittamaa panettelua, jotka olisi voitu lähettää yleisönettipalvelimista, jolloin oikea lähettäjä ei selviäisi. Lisäksi sisään tulvisi tietysti kaikenlaisia viruksia ja mainoksia.
Jos jollakulla on JT:ia koskevaa asiallista asiaa, yhteydenotto käy JT:ien seurakuntien kautta, joita on lähes joka paikkakunnalla ja mainittu puhelinluetteloissa (ulkomailla: Watchtower). Jos joku on totuudesta todella kiinnostunut, hän haluaa mielellään nähdä myös hiukan vaivaa JT:ien tavoittamiseksi muuutoin kuin sähköpostilla, koska hän haluaa nimenomaan tavata jonkun asioista perillä olevan JT:n henkilökohtaisesti.
Herjaajat eivät halua tätä tehdä; muutoinhan he paljastuisivat. He haluaisivat herjojensa heittämiseen mahdollisimman helpon mustamaalaustavan.
Toimisto ei sitä paitsi enää vastaa muihin kyselyihin kuin JT:ia koskeviin tieteellisiin tutkimuksiin vaan ohjaa kyselijät ottamaan yhteyttä JT:ien seurakuntiin. Sanotaan nyt vihdoin, että tiedän tämän ihan varmasti.
Siteeraaja original
Veljeni Siteeraaja, haluan kommentoida muutamia ajatuksia vastauksestasi. Ethän pahastu, kun sanon asiat suoraan. Se on minun tapani.
>>Kysymykset voi lähettää kirjeitse haaratoimistoon
Näin on, mutta entä jos ei halua kirjoittaa kirjettä vaan käyttää nykyaikaista nopeaa tiedonvälitystapaa? Miksi ihmisiltä halutaan estää VAPAA keskustelu ja kysymykset? Miksi täytyisi käyttää omaa nimeään? Ei kysymys siitä huonone, jos kysyjän nimi ei ole tiedossa. Tiedät itse hyvin, veljeni Siteeraaja, että Jehovan todistajien keskuudessa ei ole vapautta kysyä suoraan mitä tahansa esim. vanhimmilta, ilman että saa leiman otsaan tai "vakavamielisen" puhuttelun valtakunnansalin kirjastossa. Jehovan todistajien keskuudessa ei ole aitoa "keskustelukulttuuria", siis sellaista, että ensin esitetään näkemyksiä ja kysymyksiä ja sitten niistä avoimesti keskustellaan. Ei ei. Olemme oppineet, että "keskustelu" on sitä, että valmiiksi painettuihin kysymyksiin haetaan valmiit vastaukset tutkittavan aineiston seasta. Mutta entä jos kysymysten joukosta puuttuu juuri se itseä askarruttava kysymys? Tai vastauksessa ei olekaan käsitelty asiaa kaikilta puolilta?
>>JT:ien sähköpostit ovat pääasiassa kansainvälistä ja kansallista teokraattista JT:ien sisäistä ja keskinäistä liikennettä varten.
Aha, mutta sähköposti ei siis saa palvella hyvän uutisen levityksessä tai kysymysten teossa? Mikähän logiikka tässä on? Ihmisten auttaminen on nähdäkseni pääasia. Jeesuskin oli aina kiinnostunut IHMISISTÄ. Tiedät varmaan, mitä mieltä hän oli sääntöjä keksivistä uskonnon kaapuun verhoutuneista ulkokultailijoista, joiden tärkein asia oli paistatella kunniassaan ja käyttää valtaa. Jos kerran kaikki nykyiset JT-sähköpostit on varattu byrokratialle ja sisäiselle vallankäytölle, miksi ei oteta sellaisia sähköpostiosoitteita, mitkä ovat PELKÄSTÄÄN YLEISÖN KYSYMYKSIÄ VARTEN? Minullakin on kymmenkunta sähköpostiosoitetta, ja niillä jokaisella on oma käyttötarkoituksensa. Ei ole mikään iso asia ottaa uutta osoitetta. Ja pari pätevää veljeä hoitamaan näiden postiliikennettä.
>>Jos haaratoimisto antaisi sähköpostinsa, sinne tulvisi runsaasti asiattomia tekstejä, herjauksia, JT:istä eronneiden tai heistä erotettujen harjoittamaa panettelua, jotka olisi voitu lähettää yleisönettipalvelimista, jolloin oikea lähettäjä ei selviäisi. Lisäksi sisään tulvisi tietysti kaikenlaisia viruksia ja mainoksia.
Batman sanoisi tässä yhteydessä: Voi Pyhä Yksinkertaisuus! Jätätkö sinä, veljeni Siteeraaja, menemättä ovelta-ovelle-työssä sellaiselle ovelle, jolla mahdollisesti ehkä todennäköisesti joku puhuisi asiatonta kieltä, käyttäytyisi sopimattomasti tai olisi ehkä luultavasti erotettu tai eronnut henkilö? Ei se ainakaan ollut Jeesuksen ajatusten mukaista. Hän ei erotellut ihmisiä etukäteen hyviksi ja huonoiksi. Mistä sinä, veljeni Siteeraaja etukäteen tiedät, että KAIKKI viestit olisivat herjaavia tai epäasiallisia? Sähköpostiosoitteen salailussa on kyllä takana aivan muut seikat. Ja vetoamisesi viruksiin on turhaa. Minullakin on omassa postissani postiturva ja lisäksi koneessani on tehokas turvaohjelmisto. Mikään ei tietysti ole 100% varmaa Internetissä, mutta ei se sitä ole tavallisessa postissakaan. Muistamme ne surullisen kuuluisat jauhekirjeet WTC-iskujen jälkeen.
>>Jos jollakulla on JT:ia koskevaa asiallista asiaa, yhteydenotto käy JT:ien seurakuntien kautta, joita on lähes joka paikkakunnalla ja mainittu puhelinluetteloissa (ulkomailla: Watchtower). Jos joku on totuudesta todella kiinnostunut, hän haluaa mielellään nähdä myös hiukan vaivaa JT:ien tavoittamiseksi muuutoin kuin sähköpostilla, koska hän haluaa nimenomaan tavata jonkun asioista perillä olevan JT:n henkilökohtaisesti.
Edelleen luokittelet itsevarmasti kaikki Internetin käyttäjät jotenkin epäluotettaviksi lieroiksi. Oletko itse niin hyvä ihminen, että sinulla on varaa väheksyä muita tavallisia ihmisiä? Ei kaikkien tarkoitusperät ole koko ajan pelkästään pahat. Ihmisistä voisi joskus ajatella myös hyvää, etsiä niitä helmen kaltaisia hyviä ominaisuuksia.
>>Herjaajat eivät halua tätä tehdä; muutoinhan he paljastuisivat. He haluaisivat herjojensa heittämiseen mahdollisimman helpon mustamaalaustavan.
Hyvin sinuun on uponnut pelottelu Internetin vaaroista. Ja siinä menee sähköpostikin samaan nippuun. Kuinka uskallat mennä kenttäpalvelukseen ovelta ovelle. Samat ihmiset siellä ovat kuin netissäkin.
>>Toimisto ei sitä paitsi enää vastaa muihin kyselyihin kuin JT:ia koskeviin tieteellisiin tutkimuksiin vaan ohjaa kyselijät ottamaan yhteyttä JT:ien seurakuntiin. Sanotaan nyt vihdoin, että tiedän tämän ihan varmasti.
Jos toimisto ei kerran vastaa edes postissa tulleisiin kyselyihin, mitä se kertoo toimistosta? Kertooko se avoimesta ja ihmisistä kiinnostuneesta järjestöstä vai sulkeutuneesta Pohjois-Korean mallin mukaisesta ylimielisestä ajattelutavasta? En sano, että näin on, mutta kysyn! :)
Huomasitko että itse kerroit luopioiden tavan tuoda ajatuksensa julki. Sanoit:" Jt:ien sähköposti TÄYTTYISI luopioterveisistä." Todellakin taitaa olla hyvä että missään ei ole mitään osoitetta.Luopiot todella TUNKEVAT ajatuksiaan ympärilleen. Ja kuten tälläkin palstalla on huomattu, että luopiot tämän ovat vallanneet. Vilpittömästi totuutta etsivät tyrmätään täällä täysin.
>>Ja kuten tälläkin palstalla on huomattu, että luopiot tämän ovat vallanneet. Vilpittömästi totuutta etsivät tyrmätään täällä täysin.
Ei pidä paikkaansa. On täällä ihan oikeitakin Jehovan todistajia. Minä esimerkiksi. Yritän tulla toimeen kaikkien ihmisten kanssa. Minua ei häiritse tippaakaan, että täällä kirjoittaa myös luopioita. Heillä on siihen täysi oikeus. Monilla heistä on omat henkilökohtaiset kokemuksensa ja tragediansa, ja on oikeus ja kohtuus, että myös niistä on saatava puhua. On niin monta henkilökohtaista totuutta siitä, mitä on olla Jehovan todistaja nykyisin. Jos on kärsinyt vääryyttä Järjestön taholta, miksi se pitäsi salata. Jos ihminen kokee vääryyksiä, ja siitä huolimatta kestohymy huulillaan vakuuttaa kaiken olevan kunnossa, tapahtuu ennemmin tai myöhemmin väistämättä joku dramaattinen käänne elämässä. Joko tällainen ihminen katkeroituu, hän saa psyykkisiä vammoja (hyvin monet Jehovan todistajat käyvät terapioissa ja syövät mielialalääkkeitä pysyäkseen jotenkin tolpillaan) tai persoonallisuus murtuu täysin. Eikö ole parempi, että näistä ongelmista voi puhua, jos ei muualla niin edes Internetissä. Silloin huomaa, että myös muilla voi olla samantapaisia ongelmia. Vertaistukea ei pidä aliarvioida. Ei pidä syyllistää itseään siitä, että kaikki johtuisi omasta epäonnistumisesta.
Uskonto, joka ei kestä kriittistä tarkastelua, on ennemmin tai myöhemmin kestämättömässä tilanteessa. Kulissit romahtavat. Ennen tuota romahdusta, tehkäämme elämämme inventaario. Mitä hyvää ja mitä huonoa löytyy. Ja johtopäätökset voi sitten tehdä kukin oman omantuntonsa mukaan.
vaikka olisit Jehovan todistajien kirjoissa , en kutsuisi sinua juttujesi perusteella Jehovan TODISTAJAKSI. Näytät puhuvan enemmän luopioiden puolesta kuin Jehovan.
>>en kutsuisi sinua juttujesi perusteella Jehovan TODISTAJAKSI
Nyt meni vikaan. Olen ollut Jehovan todistaja todella monta vuotta ja olen edelleen. Sen myönnän, että en ole samasta muotista tehty "standardi"-todistaja kuin monet muut. Olen aina ajatellut myös omilla aivoillani ja tehnyt johtopäätöksiä. Enkä usko, että Varitotorniseura tai "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" on erehtymätön. Monet Jehovan todistajat ovat tehneet Vartiotorniseurasta oman epäjumalansa, ikäänkuin Aaron aikoinaan kultaisen vasikan. Sitä kumarretaan ajattelematta ja kritiikittä.
Olen "vakaumuksellinen" Jehovan todistaja ja yritän aina ajatella rehellisesti kaikista asioista. Kannatan myös avointa tiedonvälitystä ja uskonnonvapautta. En ymmärrä sitä, että uskontoa ei voitaisi tarkastella kriittisesti. Jos uskonto on totuuden pohjalla, mikään tarkastelu ei voi romahduttaa sitä.
Puolustan aina Jehova jumalan ajatuksia vaikka joutuisin ristiriitaan Vartiotornin kanssa. Näin on jämpti. :)
Luopio vs. Jehova vastakkain asettelu on väärä. Luopio vs. Vartiotorniseura vastakkain asettelu on oikea. Ymmärrätkö pointtini?
>>Jos uskonto on totuuden pohjalla, mikään tarkastelu ei voi romahduttaa sitä.
Teoriassa Vartiotorniseura on kanssasi samaa mieltä asiasta, mutta ero tulee siinä, että sinä olet valmis näkemystesi kriittiseen tarkasteluun, Vartiotorniseura ei.
Tämä menee nyt vähän spekulaatioksi toisesta ihmisestä, mutta kysyisin silti sinun henkilökohtaista mielipidettäsi. Voiko tämän kaltaista kriittistä ajattelua osoittava ihminen toimia Jehovan todistajana, ja jos voi, niin kuinka kauan? Minä pahaa pelkään, että tällainen kriittinen ajattelu johtaa jossain vaiheessa erottamiseen, ellei henkilö sitten itse kasva ulos seurakunnasta ja eroa itse.
Olen vaihtanut sähköpostia kyseisen nimimerkin kanssa ja kunnioitan hänen suoraselkäistä ja totuuteen pyrkivää kirjoittelua. En halua mitenkään arvailla nimenomaisesti kyseisen henkilön mahdollista asemaa lähitulevaisuudessa.
Minulla on kunnon havaintoja ainoastaan englanninkieliseltä alueelta. Vastaavanlaisissa tapauksissa tuontasoinen kriittisyys on johtanut asian käsittelyyn lakikomiteassa. Aina ei ole tarvittu sitäkään, esimerkiksi eräs amerikkalainen kertoi silloisen apostaattijahdin aikaan, että vanhimmat tulivat paimennuskäynnille ja kehottivat erottamisen uhalla kokouksiin ja kentälle. Kertoja oletti, että eivät olleet täysin varmoja hänen osallistumisestaan nettikeskusteluihin, joten päättivät käyttää kiertotietä erottamiseen.
Netissä liian yksityiskohtaisia tietoja antaneita on erotettu hetimiten henkilöllisyyden paljastuttua, joten liikoja yksityisasioita ei tule paljastaa.
Kyse on käytännössä lähinnä siitä kuinka nopeasti henkilöllisyys selviää. Jos henkilö pysyy kannassaan, niin loppu sujuu nopeasti ja rutiinilla. Tämä aihe kun ei ole niitä, joita seurakuntakohtaisesti saatetaan katsoa läpi sormien, kuten esimerkiksi tapahtuu alkoholin suhteen.
Käsitykseni mukaan Vartiotorniseuran opetuksiin (etenkin netissä) kriittisesti suhtautuva jehovantodistaja on tänä nimenomaisena aikana seuralle huomattavasti vakavanpi asia kuin arkisemmat moraaliasiat.
Tarkoitukseni ei ollutkaan ryhtyä ruotimaan juuri kyseisen henkilön kohtaloa, vaan pikemminkin kysyä yleisesti, onko hänen laillaan ajattelevilla tulevaisuutta Jehovan todistajien joukossa.
Tietysti jokainen voi ajatella asioista sydämessään mitä vain, kunhan ei joudu kiinni. Minusta alituinen kiinni joutumisen pelko johtaa aikamoiseen kaksoiselämään. Silloin sinun on pakko puhua salilla ja ovilla yhtä ja netissä sekä kavereidesi kanssa jotain aivan muuta. Tällöinhän sinä joudut kertomaan ovilla ja saleilla asioita, joihin et itse usko tai jotka tiedät valheeksi. En minä usko, että minusta olisi moiseen, ainakaan pitkällä tähtäimellä.
Ihmettelen lähinnä sitä tässä ,että tuo kyseinen nimimerkki on todella kriittinen Vartiotorniseuran suhteen, joten miksi hän edelleen mainitsee itsensä Jehovan todistajien joukkoon. Omasta mielestäni on todella epäjohdonmukaista kuulua johonkin ja sitten herättää kriittistä keskustelua netissä ko. uskonnosta. Kristikuntakin on tajunnut poistaa tehtävistään ne henkilöt, jotka kääntyvät kirkkoa ja sen opetuksia vastaan. olen sitä mieltä, että jos et todella ole samaa mieltä uskonnon kanssa johon kuulut, on silloin parempi olla kuulumatta, koska ei siitä sitten ole mitään hyötyä.
ymmärrän pointtisi. Oikaisen asian luopio vs. Vartiotorniseura, Saatana vs. Jehova. Ymmärrätkö Sinä pointtini?
>>En minä usko, että minusta olisi moiseen, ainakaan pitkällä tähtäimellä.
Minusta ei ainakaan nyt olisi lyhyelläkään, kun on erittäin vaikeata, ellei mahdotonta, valehdella nauramatta. Varoiksi olisi laitettava korvien taakse palat kaksipuolista teippiä.
Havaintojeni mukaan nyt on olemassa merkittävän kokoinen nuorempi joukko, jolle jehovantodistajuus on ainoastaan yksi pieni yhdistävä tekijä, ei siis koko elämän kirjo. Tällaista en havainnut omana aikanani. Villeintä meno oli alkoholin suhteen, mutta myöhemmin pähkäiltynä lievää sekin. Vartiotorniseuran teesejä ei asetettu kyseenalaisiksi.
Tuo nuorten vapaamiselisten joukko lienee seurausta siitä, että suurin kasvu tulee jt-lapsista, joten nuorempi osa jehovatodistajia on tässä suhteessa homogeeninen. Heille perheyhteyden ylläpito on riittävää syy roikkua mukana.
Kaksoiselämä on tietysti helpompaa omaksua nuorena. Tosin saarnaaminen on jo opetusaskel kaksoiselämään, koska tiettyihin kysymyksiin on vastattava kierrellen ja kaarrellen. Noita kiertelyjä en vielä silloin itse käsittänyt jonkin sortin epärehellisyydeksi.
totuus on aika monisyinen juttu.
"Jos joku on totuudesta todella kiinnostunut, hän haluaa mielellään nähdä myös hiukan vaivaa JT:ien tavoittamiseksi muuutoin kuin sähköpostilla, koska hän haluaa nimenomaan tavata jonkun asioista perillä olevan JT:n henkilökohtaisesti."
Luulen, että täällä halutaan tietää totuus JT:n oppikysymyksistä, varsinkin niiden muuttumisista, verikysymyksistä, erinäisistä vuosiluvuista ja niihin liittyvistä asioista/yhteyksistä, JT:n tavoista (erottaminen, omaisten hylkääminen) yms. Tuskin paikkakunnan vanhinko(?) se nyt on, viitsii näihin vastata, jos menet suoraan vk-salilta kyselemään.
tuossa ole kaksi Saatanaa vastakkain?
"Saatana vs. Jehova"
Molemmat valehtelevat minkä ehtivät ja ovat muutenkin moraalittomia. Yrittävät viekkaudella ja vääryydellä värvätä joukkoja omiin porukoihinsa.
Ainut mikä ero noissa on, että Saatana tuntuu paljon inhimillemmältä.
>>Tuskin paikkakunnan vanhinko(?) se nyt on, viitsii näihin vastata, jos menet suoraan vk-salilta kyselemään.
Salilla tavattu vanhin ei saa/voi olla rehellinen Vartiotorniseuran menneisyyden suhteen. Revi siitä sitten totuutta.
>>Omasta mielestäni on todella epäjohdonmukaista kuulua johonkin ja sitten herättää kriittistä keskustelua netissä ko. uskonnosta
Onko Vartiotorni-seura jollain tapaa arvostelun yläpuolella? Eivätkö sitä johda ihmiset, jotka tekevät virheitä? Yhteisö, joka ei harrasta minkäänlaista itsekritiikkiä ja jossa ei ole sananvapautta, ei voi kehittyä. Siitä meillä on esimerkkeinä diktatuureja ympäri maailman.
...pitää todellakin itseään arvostelun yläpuolella, eikä missään tapauksessa harrasta minkään tasoista itsekritiikkiä.
><
Siteeraajan mallin mukaisella palokunnalla on SALAINEN NUMERO. Palokuntaan ei voi soittaa!
><
Palokunnalla ei ole salaista numeroa eikä myöskään todistajilla.
Milloin UT palokunta on tilattu sähköpostilla palopaikalle? :)