EKUMENIA (=alun perin muinainen Rooman imperiumi)
Muinaista Rooman imperiumia kutsuttiin sanalla "ekumenia". Rooman keisari oli
"ekumenian hyvä jumala, ekumenian vapahtaja ja hyväntekijä". Silloinen maailma
oli Rooman keisarin suojeluksessa oleva maailmanlaajuinen kulttuuripiiri, eli
maailmanjärjestys. Kun keisari Konstantinus teki kristillisestä uskosta uskonnon,
johon jokaisen roomalaisen tuli liittyä, valtakuntaa tarkoittava ekumenia tuli
tarkoittaman myös KIRKKOLAITOSTA. Näin ekumenia käsitteestä tuli kristillinen käsite.
Ekumeeniset kirkolliskokoukset olivat samalla suurpoliittisia tapahtumia. Maallinen
valta ja uskonto sekoittuivat keskenään ja tätä SEKOITTUMISTA kuvaa sana ekumenia.
Raamatullinen tulkinta yhteydestä on vastakkainen. Uskova on "uloskutsuttu"
maailmanjärjestyksestä, pelastettu siitä, koska se on Jumalan tuomion alainen
syntiinlankeemuksen seurauksena. Ekumenian tänä päivänä voimassa oleva
tavoite on sama kuin keisari Konstantinuksella, "Tarkoitukseni on ollut ennen
kaikkea yhdistää kaikki kansat yhden jumaluuden alaisuuteen, niin, että ne todella
voivat olla yhtä..." Tämä on myös katolisen kirkon tavoite.
Theophil Rehsen,
Ekumenia Tiellä Maailmankirkkoon
Muinaista Rooman imperiumia kutsuttiin sanalla "ekumenia". Rooman keisari oli
"ekumenian hyvä jumala, ekumenian vapahtaja ja hyväntekijä". Silloinen maailma
oli Rooman keisarin suojeluksessa oleva maailmanlaajuinen kulttuuripiiri, eli
maailmanjärjestys. Kun keisari Konstantinus teki kristillisestä uskosta uskonnon,
johon jokaisen roomalaisen tuli liittyä, valtakuntaa tarkoittava ekumenia tuli
tarkoittaman myös KIRKKOLAITOSTA. Näin ekumenia käsitteestä tuli kristillinen käsite.
Ekumeeniset kirkolliskokoukset olivat samalla suurpoliittisia tapahtumia. Maallinen
valta ja uskonto sekoittuivat keskenään ja tätä SEKOITTUMISTA kuvaa sana ekumenia.
Raamatullinen tulkinta yhteydestä on vastakkainen. Uskova on "uloskutsuttu"
maailmanjärjestyksestä, pelastettu siitä, koska se on Jumalan tuomion alainen
syntiinlankeemuksen seurauksena. Ekumenian tänä päivänä voimassa oleva
tavoite on sama kuin keisari Konstantinuksella, "Tarkoitukseni on ollut ennen
kaikkea yhdistää kaikki kansat yhden jumaluuden alaisuuteen, niin, että ne todella
voivat olla yhtä..." Tämä on myös katolisen kirkon tavoite.
Theophil Rehsen,
Ekumenia Tiellä Maailmankirkkoon
Vastaukset 27
Vanhimmat
Julistaako Adventtikirkko todellakin kolmen enkelin sanomaa vai onko se matkalla Roomaan?
Suomen Adventtikirkko halusi päästä TV:n ja radioon ja valitsi oman sanomansa vesittämisen "Tulkaa te ulos Babylonista te minun kansani" muuttui liittykää maailmaan te maallistuneet pakanat"-teemaksi.
SDA:n Kolmen enkelin sanoma on räikeästi ristiriidassa Ekumenian ja kolminaisuusopin kanssa. Molemmat tulivat Suomen Adventtikirkkoon vasta 1980-luvulla...
Ja höpönlöpön. Kolmen enkelin sanoma on Ilmestyskirjassa ja se opettaa Kristuksen jumaluutta, joten väitteesi siitä, että kolmen enkelin sanoma olisi räikeässä ristiriidassa kolminaisuusopin kanssa, on ihan huuhaata. Samoin on tuo väitteesi vuodesta 1980. Puhut ihan huuhaata.
Eikö kolminaisuusOPPI riko Jumalan lain 2. käskyä "älä tee jumalankuvaa...", koska miten voisi ymmärrykseltään vajavainen ihminen kyetä selittämään Jumalaa...ja vieläpä tehdä tästä määritelmmästään dogmin?
Minulle ei Kristuksen jumaluus ole ongelma, vaan pikemminkin tuo "kolminaisuus", koska se mielestäni RAJOITTAA Jumalan johonkin ihmisen kyhäämään "oppipakettiin", joka vaaditaan uskomaan sellaisenaan. Ylipäänsä kaikki lukkoonlyödyt oppipaketit estävät kaiken uuden tiedon vastaanottamisen ja hyväksymisen. Raamatusta ei voi eikä saa avautua enää mitään uutta sellaiselle, joka on sitoutunut ja sitoutettu näihin oppipaketteihin.
Minun mielestäni kolminaisuusoppi rikkoo selvästi Jumalan lain 2. käskyä.
Sinun mielestäsi, joo. Mutta sinä et sitten ymmärräkään kolminaisuusoppia ollenkaan. EI RIKO.
>>>Sinun mielestäsi, joo. Mutta sinä et sitten ymmärräkään kolminaisuusoppia ollenkaan. EI RIKO.
>>Sinun mielestäsi, joo. Mutta sinä et sitten ymmärräkään kolminaisuusoppia ollenkaan. EI RIKO.>>
Y m m ä r t ä ä k ö joku kolminaisuusopin?
Pieleen meni. Meille on ilmoitettu kolme siksi, että Jumala on juuri tuota. Ei yhtään vähempää eikä yhtään enempää. Väität Raamatun ja Jumalan valehtelevan. Se ei ole mikään ihmisoppi.
Kyllä. Sinä vissiin et.
"Uskova on "uloskutsuttu"
maailmanjärjestyksestä, pelastettu siitä, koska se on Jumalan tuomion alainen"
Kylläpä on sekavaa, vainoharhaistakin, ajattelua minusta. Kannattaa ennemmin tutustua Ekumeenisen neuvoston materiaaliin:
"Ekumenian tavoitteena on hajallaan elävän kristikunnan saattaminen keskinäiseen yhteyteen. Kristittyjen yhteys on sekä uskon että elämän yhteyttä."
Tässä he viittaavat suoraan Raamattuun:
"Se on Raamatun mukaan sekä annettu lahja että rukouksen ja työn kohde. Työ kristittyjen yhteyden ja Kristuksen kirkon ykseyden puolesta perustuu Jeesuksen rukoukseen:
Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin tulee heidänkin olla yhtä meidän kanssamme, jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut. (Joh. 17:21)"
Tähän minusta kaikki kristityt voivat yhtyä, ei meidän pidä toisten yhteisöjen panettelua vaan asiallista keskustelua toisten kanssa.
Ekumenia-käsitteen järkevä historiakin annetaan:
"Ekumenia tulee kreikankielen sanasta oikoumene ja tarkoittaa koko asuttua maailmaa. Ekumeeninen liike on kristillisen kirkon historiassa melko nuori ilmiö. Se on kristillisiin kirkkoihin ja yhteisöihin kuuluvien kristittyjen yhteinen liike, joka syntyi 1800- ja 1900 -lukujen vaihteessa."
http://www.ekumenia.fi/ekumenian_tietopankki/
On hyvä hankkia kunnollista asiatietoa eikä lähteä ruokkimaan harhaluuloja.
>>>"Uskova on "uloskutsuttu"
maailmanjärjestyksestä, pelastettu siitä, koska se on Jumalan tuomion alainen"
Kylläpä on sekavaa, vainoharhaistakin, ajattelua minusta. Kannattaa ennemmin tutustua Ekumeenisen neuvoston materiaaliin:
Kolmen enkelin sanoma on sitä oikeaa ekumeniaa, ettät tiedät.
>>>Kolmen enkelin sanoma on sitä oikeaa ekumeniaa, ettät tiedät.
Tuostahan voisi alkaa.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1390280890656?jako=78371fb7517602d7eb82361caca84d67&ref=fb-share
Rikkaan paratiisi ajassa, on se veroparatiisi.
Kertokaapa adventistit, MITEN Adventtikirkko käytännössä JULISTAA sitä kolmen enkelin sanomaa?
Oletko sinä jossain kadunkulmassa ollut kytiksellä, kun et ole nähnyt.
Aika kauan olet seisoskellut samassa paikassa, kun jatkuvasti kyselet.
Minä ulkopuolisena huomasi monesti heidän julistuksensa. Kun asuttiin Karjanlankadulla, meillä kävi lehteä kauppaamassa. Vaimoni kotipuolessa he ovat oikein tunnettuja, niin Vapaakirkon ystäviemme ja meidän naapuriseurakunnan keskuudessa. Rakkaudessa tulevat toimeen ja kuulevat heidän julistustaan.
Tässäkin kaupungissa julistivat oikein pata-ateistin suvusta elävään uskoon.
Kukaan suvustamme, vaikka edustamme montaa seurakunnalista suuntaa, ei epäillä sitä uskoa, vaan Kristukseen ovat päätyneet, oikein Golgatan ristin sovituksen kautta.
Eli asiaa voisin jatkaa, mutta huomaan ajasta toiseen, että seisoskelet varmaan panettelijakadun ja epäilijäkadun risteyksessä, jossa kuuntelet ohimeneviä lustevakkasten kantajia ja toistelet heidän sanomaa.
Mites se on, että kun rienaaja pyörittää narua ja lihallisuus seisoo toisessa päässä sitä narua ja pyörittää, niin kuinka korkealle ajattelit hypätä, kun ne aina hieman kiristää vauhtia ja nostavat sitä narua?
Minä en vain viittisi olla siellä katselemassa ja kuuntelemassa kaikenlaista juttua ja sitten hokea niitä kuulemiaan täällä. Meinaan, se ei oikein kirkasta tuota Kristusta.
Ei julista mitenkään.
Yrittää vain saada lahkoonsa lisää maksavia asiakkaita keinolla millä hyvänäs.
Ekumenia on yksi tapa kalastella.
>>>Oletko sinä jossain kadunkulmassa ollut kytiksellä, kun et ole nähnyt.
Aika kauan olet seisoskellut samassa paikassa, kun jatkuvasti kyselet.
Ai, että sinä oletkin asettunut "" oletetun Eedenisi portinvartijaksi, kerubiksi, sanasi miekan heiluttajaksi!" Näet elämässäsi edessä """ vain kolme enkeliä!!!!""" haluat pitää ne vierelläsi ja vahtaat, ettei ystäväsi käy kenenkään kättä puristamassa.
Jep. jep... Mitähän olisi tapahtunut, jos Jeesus tässä ajassa, lihaan tulleena, olisi kulkiessaan ollut kuin etsivä Monk. Väistellyt, ettei vain bakteerit tartu. Pyyhkinyt kätensä, jos ""saastainen"" kadunmies olisi kätellyt.. Mietipä....
Mielestäni adventistien pitäisi joka viikko käydä paiskaamassa Puaville kätöstä ja ravistaa kovasti ja toivottaa Jumalan siunasta, sekä kertoa kuka tässä esittäytyy.
""Puhumme Jumalan tahdosta, myös sapatin merkityksestä jne.!!""" Näin se pitäisi mennä, mutta sinulla on asenneongelma.
Lisäisin tuohon, että juuri siinä olisi Jeesus mukana ja se adventtisanoman raamatullinen osuus menisi perille.
Sillä se ei mene, että ollaan rintaman takana muutama kortteli taakse, ettei mitään tapahtuisi. Että mietipä sitäkin.
Höpsis. Sinä et varmasti pääse kansanpariin evankeliumia julistamaan, sillä et uskalla kulkea """"pitalisten""" keskellä.
Adventistit. En halua loukata sanomaanne ""kolme enkeliä!!"" sanonnalla toiselle kirjoittajalle ....... Näet elämässäsi edessä """ vain kolme enkeliä!!!!""" haluat pitää ne vierelläsi ja vahtaat, ettei ystäväsi käy kenenkään kättä puristamassa.
Mutta, joku ei näet näe muuta, kuin kolme enkeliä, mutta hän, joka adventisteista julisti sanomaa, uskon, että mitä se tavoitti, pata-ateistisessa ihmisessä, joka tunsi raamatun sanaa aika kaikenkattavasti, saattaen hänet uskon tielle, niin siinä oli mukana Jumalan Sana ja Pyhä Henki, joka korosti Kristuksen hänen eteensä.
Se on enemmän, eli näyttää kolmen enkelinne sanoman sisältävän Hengen.
ts. kiteytän niin, että näen kirjoittanan elävän ""vain enkelinsä kanssa"" ja teillä on se Kristus, näitten enkelien kanssa. Se eron tunnen ko. kirjoituksesta, kun hän vahtaa sanomaa ilman Henkeä, joka korostaa Kristusta.
Täydennän kirjoitukseni, etten loukkaa vilpitöntä kulkijaa teidän riveissänne.
>>>Ai, että sinä oletkin asettunut "" oletetun Eedenisi portinvartijaksi, kerubiksi, sanasi miekan heiluttajaksi!" Näet elämässäsi edessä """ vain kolme enkeliä!!!!""" haluat pitää ne vierelläsi ja vahtaat, ettei ystäväsi käy kenenkään kättä puristamassa.>>>
Huomautan sinulle veli helluntalainen, että "kolmen enkelin sanoman julistaminen" on juuri koko "jäännöskansan" olemassaolon tarkoitus. Joten siinä mielessä mielenkiintoinen havainto, että puheet ja teot eivät pidä lainkaan yhtä. Kuinkakohan moni adventisti on pannut tämän merkille?
>>>Mielestäni adventistien pitäisi joka viikko käydä paiskaamassa Puaville kätöstä ja ravistaa kovasti ja toivottaa Jumalan siunasta, sekä kertoa kuka tässä esittäytyy.
No, eihän tuo tietämättömyys ole kadottavaa, joka sitä julistaa, annetaan vain Pyhälle Hengelle aikaa opettaa sitä ajassa. Ei kaikki helluntalaiset usko ikuiseen helvettituleenkaan. Myös, kyllä joku joukosta voi kontatakin, mutta, sekin on aikaan sidottua, joka on katoavaan hetkiin jäävä. En tee siitä ongelmaa, että alkaisin siitä omaa ristiä kantamaan, sillä Herran käsissä on asiat.
Olisiko sinulla sama mahdollisuus? Pääsisit lepoon teoistasi. Odotellaan sitten "kaappaus" asoissa asioiden järjestelyä, ajan saatossa. On väärinymmärrystäkin, josta ongelmat. Eiköhän kirkolliset ja ry.t istu samaan pöytään ja nythän on lähdetty asiassa positiivisesti eteenpäin. Mutta ainahan on soraääniä joukossa. Odotetaan.
Mutta, Paaville kannattaa puristaa kättä, mennen tullen. Sillä sehän juuri kertoo sen, että muitakin on paikalla ja näin "otettava huomioon!."
Eli en katsele asioita musta- valkoisesti ja vaikeasti.
>>>Mutta, Paaville kannattaa puristaa kättä, mennen tullen. Sillä sehän juuri kertoo sen, että muitakin on paikalla ja näin "otettava huomioon!."
Eli en katsele asioita musta- valkoisesti ja vaikeasti.>Matt.23
>>>En tee siitä ongelmaa, että alkaisin siitä omaa ristiä kantamaan, sillä Herran käsissä on asiat.
Olisiko sinulla sama mahdollisuus? Pääsisit lepoon teoistasi.
Matteus 23
1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä HE SANOVAT, MUTTA EIVÄT TEE.
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
5 JA KAIKKI TEKONSA HE TEKEVÄT SITÄ VARTEN, ETTÄ IHMISET HEITÄ KATSELISIVAT. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
6 ja RAKASTAVAT ENSIMMÄISTÄ SIJAA PIDOISSA JA ETUMMAISIA ISTUIMIA SYNAGOOGISSA,
7 ja TAHTOVAT MIELELLÄÄN, ETTÄ HEITÄ TERVEHDITÄÄN TOREILLA, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'.
8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
9 Ja ISÄKSENNE ÄLKÄÄ KUTSUKO KETÄÄN MAAN PÄÄLLÄ (Huom! KETÄÄN! >> eli koskee myös Paavia ja kirkkoISIÄ), sillä YKSI on teidän Isänne, HÄN, joka on TAIVAISSA.
10 Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi, sillä yksi on teidän mestarinne, Kristus.
11 Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne.
12 Mutta joka ITSENSÄ YLENTÄÄ, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ULKOKULLATUT, kun SULJETTE TAIVASTEN VALTAKUNNAN IHMISILTÄ! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ULKOKULLATUT, kun te kierrätte meret ja mantereet TEHDÄKSENNE YHDEN KÄÄNNYNNÄISEN; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
16 Voi teitä, te SOKEAT TALUTTAJAT, jotka sanotte: 'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo temppelin KULLAN kautta, niin hän on valaansa sidottu'!
17 Te TYHMÄT JA SOKEAT! Kumpi on suurempi, KULTAKO vai temppeli, joka kullan pyhittää?
18 Ja: 'Jos joku vannoo alttarin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo sen päällä olevan UHRILAHJAN kautta, niin hän on valaansa sidottu'.
19 Te SOKEAT! Kumpi on suurempi, UHRILAHJAKO vai alttari, joka uhrilahjan pyhittää?
20 Sentähden, joka vannoo alttarin kautta, vannoo sen kautta ja kaiken kautta, mitä sen päällä on.
21 Ja joka vannoo temppelin kautta, vannoo sen kautta ja hänen kauttansa, joka siinä asuu.
22 Ja joka vannoo taivaan kautta, vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttansa, joka sillä istuu.
23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ULKOKULLATUT, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta JÄTÄTTE SIKSEEN SEN, MIKÄ LAISSA ON TÄRKEINTÄ: OIKEUDEN ja LAUPEUDEN ja USKOLLISUUDEN! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
24 Te SOKEAT TALUTTAJAT, jotka SIIVILÖITTE HYTTYSEN, mutta NIELETTE KAMELIN!
25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ULKOKULLATUT, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta SISÄLTÄ NE OVAT TÄYNNÄ RYÖSTÖÄ JA HILLITTÖMYYTTÄ!
26 Sinä SOKEA FARISEUS, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ULKOKULLATUT, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat SISÄLTÄ TÄYNNÄ KUOLLEITTEN LUITA JA KAIKKEA SAASTAA!
28 Samoin tekin ULKOA KYLLÄ NÄYTÄTTE IHMISTEN SILMISSÄ HURSKAILTA, MUTTA SISÄLTÄ TE OLETTE TÄYNNÄ ULKOKULTAISUUTTA JA LAITTOMUUTTA.
29 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ULKOKULLATUT, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita,
30 ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!
31 Niin te siis TODISTATTE ITSESTÄNNE, ETTÄ OLETTE NIIDEN LAPSIA, JOTKA TAPPOIVAT PROFEETAT.
32 Täyttäkää siis te isäinne mitta.
33 Te KÄÄRMEET, te KYYKÄÄRMEITTEN SIKIÖT, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
34 Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te TAPATTE ja RISTIINNAULITSETTE, ja toisia heistä te RUOSKITTE SYNAGOOGISSANNE (=inkvisitio) ja VAINOATTE KAUPUNGISTA KAUPUNKIIN;
35 ETTÄ TEIDÄN PÄÄLLENNE TULISI KAIKKI SE VANHURSKAS VERI, JOKA MAAN PÄÄLLÄ ON VUODATETTU vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.
Ilm.18
Ja HÄNESTÄ (=Babylonista) on löydetty profeettain ja pyhien veri ja KAIKKIEN VERI, JOTKA MAAN PÄÄLLÄ OVAT TAPETUT!