Iltasanomien tämänpäiväisessä gallupissa (tällä hetkellä) 2295:stä vastaajasta 86% sanoo uskovansa yliluonnolliseen:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288645125959.html
Artikkeli identtisistä kaksosveljistä, jotka näkevät yliluonnollisia asioita ja tekevät energiahoitoja, on kuitenkin silkkaa new agea. Sitä en epäile lainkaan, etteivätkö veljekset näe yliluonnollisia asioita. He eivät vaan ymmärrä, mitä näkevät. Kaikki kuvatun tyyppiset ilmiöt ovat demonisia.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288645125959.html
Artikkeli identtisistä kaksosveljistä, jotka näkevät yliluonnollisia asioita ja tekevät energiahoitoja, on kuitenkin silkkaa new agea. Sitä en epäile lainkaan, etteivätkö veljekset näe yliluonnollisia asioita. He eivät vaan ymmärrä, mitä näkevät. Kaikki kuvatun tyyppiset ilmiöt ovat demonisia.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Ei mikään yllätys.
Niin monella on kokemuksia jostain yliluonnollisesta, että jopa ateistit ovat tehneet suunnanmuutoksen ja hyväksyvät ne.
”Ilkka Virolainen sanoma näkymättömästä maailmasta on, että pitää olla avoin mieli.
– Toisaalta pitää olla kriittisyys, ettei usko kaikkeen, mitä kerrotaan. Mutta ei pidä myöskään torjua kaikkea, mitä kerrotaan.”
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288645125959.html
Se on tietysti oma tulkintakysymys, kuinka me puemme kokemukset realismiin. Ehkä jossain määrin olet oikeassa, että mieli ohjaa siihen ”sallitumpaan” tai kulttuurin suuntaan jossa elää.
Itse näin saunatontun selvinpäin alueella missä on mahdollisesti Suomen eniten näitä suomalaishenkiolentojen tapaamiskokemuksia. Ei ollut hallusinaatio, en tiedä mikä oli, jos ei saunatonttu. Musta ja istui saunan terassilla aamulla. Ei sitä voi selittää ja varmasti löytyy nyt monta, jotka haluavat asian selittää tässä nytten, mutta suosittelen itse kokeilemaan nähdä jotain vastaavaa, ennen kuin on niin itsevarma.
On unia, on mömmöjen aiheuttamia harhanäkyjä ja on henkisiä sairauksia , siinäpä ne tärkeimmät "yliluonnolliset" ovat.
Tietysti uskonnolliset ja kaupalliset huijarit käyttävät kaikkea myös hyväkseen. Rahat pois herkkäuskoisilta.
Kun vähän karttuu ikää, alkaa ymmärtää, että ei pidä pitää itseään kaiken mittapuuna. Huomaa ja hyväksyy sen, että ei ymmärrä kaikkea. Että on sellaista, yliluonnollista, mitä ei voi ymmärtää. Että emme tiedä kaikkea, tietämisellä on rajansa.
Varttuneena aikuisena osaa yhdistellä asioita ja tehdä johtopäätöksiä. Näkee kokonaisuuksia. Ja näkee värejä musta-valkoisen sijaan. Käsittää, että on epävarmoja vyöhykkeitä. Yliluonnollinen kuuluu tuohon epävarmaan vyöhykkeeseen. Toiset vain ovat herkempiä tekemään havaintoja silläkin alueella.
Varmasti on unia, mömmöjen aiheuttamia harhoja ja mielisairaiden ajatuksia. Mutta se ei selitä kaikkea.
Mikä on mittapuusi, eli millä perusteella jaat yliluonnolliset kokemukset aitoihin ja toisaalta epäaitoihin sekoiluihin?
En minä halua lajitella enkä määritellä muiden kokemuksia aitoihin ja epäaitoihin. Minulla ei ole mitään syytä epäillä kenenkään kokemuksen aitoutta, ellei selvästi ole tiedossa syitä, miksi niin pitäisi tehdä. Joskus selvät syyt ovat olemassa, mutta ei aina.
Korostan sitä, että joillakin on herkemmät aistit. Itselläni ei yliluonnollisia kokemuksia ole, mutta voihan niitä silti olla muilla. Ainakaan minä itse en mikään mittapuu siis ole.
Siis mutu-periaate. Sehän se onkin tosi luotettavan tiedon lähde...
Olen aika tavalla samaa mieltä kanssasi.
Mikähän se sinun luotettava mittapuusi ja tiedonlähteesi sitten on? Mistä sinä tuon mutu-periaatteen tähän repäisit? Ihan hihastasi, sanon minä.
Tuollaiset "gallupit" eivät täytä mitään niistä kriteereistä joita oikea gallup (Nimitys gallup tulee George Gallupin mielipidekyselystä jossa käytettiin tieteellisiä menetelmiä) vaatii. Näissä kun vastaajat aivan liian helposti valikoituvat, ihmisiä jotka suhtautuvat yliluonnolliseen välinpitämättömästi jättävät helposti vastaamatta huuhaana pitämiinsä kyselyihin kun taas yliluonnolliseen uskovat tuovat näkemyksiään helpommin esiin.
Noilla on oma viihdearvonsa, ei muuta. Lähdekritiikki olisi hyvä hiukan hallita kun esittelee noita "tutkimuksia"
Voi kun ateistia siellä ottaa päähän!
Määrättyjä uskovia taas totuus ottaa päähän. Tai ainakin totuuden etsintä.
Kysymys näiden ip-lehtien julkaisemien "galluppien" luotettavuudesta ei sivua mitenkään ateismia. Ne ovat täysin epätieteellisiä ja siihen päätyisi kuka tahansa mielipidekyselyihin perehtynyt tilastotieteilijä elämänkatsomuksestaan huolimatta. Pätevissä mielipidekyselyissä käytettään analysointiin tieteellisiä metodeja kuten otoksenkin otettavien seulomiseen.
Miten näen ateismin. Ateisti ei koskaan jättäisi väliin kertoa kuinka väärässä toiset ovat.
Yksi kysymys kuuluu että mikä on yliluonnollinen? Kai jokainen tietää "etiäisen" jossa juuri ajattelemansa henkilö tulee hetimiten kasvotusten. Tai sitten unen rajamailla kun ajaa yöllä autoa vaikkapa tuiskussa niin on näkevän hirven juoksevan tien poikki vaikkei mitään sellaista tapahdukaan. Tai joskus on niinkuin joku sanoisi että tee nyt toisin kuin meinasit ja kun teet "toisin" niin huomaat miten kohtalokasta olisi ollut tehdä niin kuin meinasit. Tai jonkun läheisen kuoleman jälkeen tuntuu kuin tämä juuri kuollut kulkisi yhä rinnalla ja hänen kanssaan voi keskustella.
Demoneista puhuvat ja niitä joka paikassa näkevät ja kuulevat ovat sitten asia erikseen. Demonit ovat uskonnollisten ihmisten mielikuvituksen tuotteita.
Ihan hyvää pohdintaa siitä, mihin raja pitäisi vetää.
Ehkä rajan asettaminen ei ole kovin helppoa? Monella on juuri noita kokemuksia, jotka antavat aavistuksen siitä että muutakin on. On sitten niitä herkempiä persoonia, jotka kykenevät enempään.
Kun mulla on tuollaisia kokemuksia, että juuri kun olen ajatellut jotain henkilöä, hän soittaa pitkästä aikaa, tai olen näkevinäni jonkin vilahtavan jossakin, tai joku tai jokin estää tekemästä sellaista mikä olisi ollut kohtalokasta, tai tuntuu kuin juuri kuollut ihminen olisi lähellä, niin en ole pitänyt niitä yliluonnollisina kokemuksina, vaan ihan luonnollisina.
Toiset ovat sattumuksia, toiset oman mielen tuotosta kuten nuo hämärässä jonkin vilahtamiset tai se, että kokee kuolleen ihmisen olevan lähellä.
Olen kristitty, eikä minulla ole mitään syytä olla uskomatta yliluonnolliseen, mutta tuon kaltaisia kokemuksia en osaa pitää yliluonnollisina.
Olen ollut siinä luulossa, että ihmisten yliluonnolliset kokemukset ovat oikeasti selittämättömiä, ja onhan niistä osa sellaisia, mutta minusta on suoraan sanottuna vähän höpsöä, jos pitää kaikenlaista sälää yliluonnollisena.
"Demonit ovat uskonnollisten ihmisten mielikuvituksen tuotteita."
Katsopas tämä video alousta loppuun, niin tulet varmasti toisiin ajatuksiin. (Jos et, niin et uskaltanut tai "viitsinyt" katsoa.)
Demoniset henget häiritsevät (eksorkismi)videolla kerran toisensa jälkeen mikrofonin toimintaa. Aina kun demoni tulee esiin, mikrofoniin tulee häiriöitä, ja aina kun demoni lähtee, häiriöt katoavat välittömästi. Seuraavan demonin kohdalla on sama ilmiö jne.
http://www.youtube.com/watch?v=6s9XT1KoeAk
Katsoin eikä se vakuuta mitenkään. Onhan niitä kauhuelokuviakin joissa luodaan vaikka minkälaista tilannetta trikeillä ja lavasteilla.
Ja tuo demonijuttu vielä.Sille ei ole nykyaikana mitään tilausta. Ihminen tekee murhia ja muita hirmutekoja itse. Jos sitä taas joku käskee tekemään niitä niin silloin ollaan lääketieteen piirissä eli yleisimmin paranoininen skitsofrenia taitaa olla diagnoosi.
Niin ,onko nuo kokemukset sitten merkkejä siitä että muutakin on. Ja mitä tuo muu sitten on. Olisko se vaan jotain psyyken "muistumia" jostain eletystä.
Harras uskova näkee tietysti asiat toisin kuin vähemmän harras. Olis kiva tietää miten buddhalainen kokee samat jutut. Tai sintolainen.Tai hindu.
Kuulostaa siltä, että video jäi katsomatta. ;)
Ei mikään yllätys. Olisinkin ollut ihmeissäni, jos olisit uskaltanut katsoa sen!
Kommenttisikin on höpön löpöä. Yrität vaan sumuttaa ihmisiä pölöttämällä asioista, joista videolla ei puhuta yhtään mitään.
Sulle ei kelpaa mikään jos ei ole ihan samaa mieltä . Ei tuon miehen naaman vääntelyt merkinneet minulle mitään. Eikä muutkaan jutut . Enkä minä nähnyt mitään demonia. Olet vaan juuttunut henkisesti näihin kummallisiin ja todelliseen elämään kuulumattomiin juttuihin.
Väitit etten uskalla katsoa tuollaista . Miksi en uskaltaisi. Minä en koskaan ole pelännyt mitään tuon kaltaista , en edes pienenä lapsena. Saat pitää lapselliset mielipiteesi ja epäillä toista valehtelijaksi ihan vapaasti. Mutta tuollaisten videoiden ja mielipiteitten esittäminen on minusta vastuutonta sillä niitä voi katsella henkisesti haavoittuvatkin ihmiset etkä pysty etkä halua sitten kuitenkaan olla korjaamassa syntyviä vaurioita.
Rajaaminen kaiketi pitää aloittaa vaikka tuosta.
Ihmisen psyykettä tutkitaan koko ajan. Tiedon tarkentuessa on psyykettä enää vaikeaa pitää ”romukomppana”, jonka avulla voidaan selittää ihan kaikki.
Monelle tuntuu ”psyyke” olevan yhtä maaginen kuin joillekin uskoville uskoon liittyvät ilmiöt?
Kerran keskustelin erään psykologin kanssa psyyken vaikutuksesta ihmisen käyttäytymiseen ja olimme yhtä mieltä siitä , että juuri uskovissa mutta miksei myös poliittisissa ryhmissä näkyy selvästi , että samankaltaisen psyyken omaavat ihmiset hakeutuvat normaalioloissa samankaltaistensa joukkoon.
Täälläkin minun mielestäni voi selvästi huomata kuka kukin on. On varmojen ateistien joukko, on epävarmojen etsijöiden agnostinen joukko, on yliherkkien säikkyvien lahkolaisten ja herännäisten joukko ja on kohtuullisen tasapainoisten evl.kirkkoon kuuluvien joukko.
Onko tuo psyyke sitten sellainen että se voi muuttua ja tai kehittyä on toinen kysymys. Tälläiset pähkäilynikin voivat jo olla vanhentuneita ja vääriä mutta amatöörillehän sekin on sallittua.
Ei minun tarvitse epäillä sinua valehtelijaksi. Minä TIEDÄN, että valehtelet, kun et osaa kertoa, mitä videolla tapahtuu. Jos olisit katsonut videon, tietäisit, ettei demoninen aktiviteetti näy videolla, vaan se KUULUU sillä toistuvasti.
Höpö höpö. Siellä ei näy eikä kuulu mitään muuta kuin huijarin naama ja keksityt tehosteet. Rehellisyys ei missään tapauksessa ole videon eikä sinun pointtisi tässä asiassa. Kumma kun et väitä että demoni näkyy kun se häiritsee mikkiä ja tulee ukon örinän mukana sen suusta.
No niin. Nyt riittää.
Olemattoman jumalan palvominen on jotain aivan käsittämätöntä.
Onneksi en ole uskis.
Mitäs sinä sanot agnostiselle ihmiselle joka kuuluu kirkkoon vaan perinteen takia eikä halua erotakaan siitä koska kirkko kuitenkin työllistää 20 000 ihmistä ja on jonkinlainen vakauttava voima yhteiskunnassa?
Sanoisin että tuo agnostikko ymmärtää kirkkaasti mistä kaikissa uskonnollisissa yhteisöissä on lopultakin kysymys: yhdessä olosta ja meidän ihmisten ihan omien juttujen keskinäisessä hoitelemisesta. Tästä kaikesta ei muu maailmankaikkeus, puhumattakaan olemattomat jumalista, välitä tietenkään pätkääkään. Sellaisessakin porukoissa voi olla mukana, mutta ei heidän uskonnollisten haahuilujen takia, vaan niistä huolimatta.
Vai että uskonnossa on kysymys yhdessä olosta. Minä en ole koskaan käynyt missään missä uskovat tapaavat, miyenköhän se nyt noin olisi. Olen usein saanut mitä rukoilen ja nähnyt ihmeparantumisia. Yhdessä vaiheessa olin yhteydessä selvännäkijöihin ja he tiesivät todella paljon, lahjakkain heistä paöjastui lusiferistiksi, silloin tajusin ettei heihin pidä olla yhteydessä,kaikki sen lusiferistin neuvot olisivat johtaneet minut vaaraan, ennenkuin tiesin hänen olevan lusiferisti, vieläkin se lähettelee mulle postia ja yrittää saada rahaa, hommasin toisen sähköpostiosoitteen.
Huh huh. Olipa hyvä, ettet vastannut tyypille ja vaihdoit sähköpostiosoitteesi!
Kaikki ennustajat ovat luciferisteja ja käyttävät työssään demonisia voimia. Yksikään ennustaja ei toimi Pyhän Hengen voimassa. (Vain jokunen harva profeetta saattaa olla poikkeus.) Muita voimia kuin Jumalan (Pyhän Hengen) voima ja saatanan voima maailmassa ei ole.
Jos olet saanut ennustajilta jotain (mitä tahansa), hävitä kaikki. Riko esineet ja heitä roskikseen. Hävitä myös kaikki kirjeenvaihtosi heidän kanssaan.
Ymmärsin hyvin, että Raamattu oli taas kerran oikeassa, kun sanoo ei sellaisten kanssa pidä olla tekemisissä.
Jep. :)
Mutta sattuuhan näitä. On sattunut minullekin. Suomestakin löytyy jopa noitia ja poppamiehiä, eivätkä he suinkaan näytä noidilta ja poppamiehiltä. Paras tapa tunnistaa huijari on se, että huijari rahastaa ja "hedelmät" ovat huonot.
Nettipersoonan *Faith* erikoisosaamista ovat Piru, Belzebuupi, Wanha Vihtahousu, sekä heidän monenkarvainen ja pukinsorkkainen kätyrilaumansa.
Faith, se asiasta tekee juuri oudon, että kyseinen näkijä (luciferisti) tiesi tarkalleen vaikka mitä, rikä ollut mitään symboliikkaa, vaan hyvin selkeitä ennusteita päivän tarkasti. Myöhemmin, kun katson hänen ehdotuksiaan, olisin joutunut hengenvaaraan ainakin kahdesta vinkistä. Se oli uskomattoman tarkkaa näkemistä. Monet luulee, kun löytävät voiman joka toimii magiassa, että se on kaikki vaan hyvää, se on typeryyttä, todennäköisimmin kyseessä on Saatanaan liittyviä entiteettejä, vain Jumala tekee hyviä asioita. Saatanalla on voimaa, se pitää tietää. Mutta kyllä se rahaakin halusi, tietenkin, sanoisin, että ahneus ja luciferismi kulkee aina käsikädessä.