http://www.jw.org/fi/uutiset/alueittain/eurooppa/venäjä/tavoitteena-verkkosivuston-kieltäminen/
Repe on Repe vaikka voissa paistaisi.
Repe on Repe vaikka voissa paistaisi.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Kaksipiippuinen juttu, siis periaatteessa!
JT on muuten kylläkin harhaoppisten kokoontumispiste.
Se hyvä puoli siinäkin on, että se kerää samanlaiset nilkit yhteen paikkaan pois kuleksimasta ja muita häisritsemästä.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Matt. 5:11&rnd=1390584338972
Taidat olla finaalisesti sekoamassa, eh? Muutenhan tällaista aloitusta ei voi ymmärtää. En kuitenkaan poistata sitä, tällä kun on oma "arvonsa". Se kertoo nimittäin sinusta yhtä ja toista.
Linkki muuten on metkaa tekstiä:
"Vaikka jw.org-sivustoa käyttävät sadattuhannet ihmiset kaikkialla maailmassa ja tutkijat pitävät sitä suuressa arvossa..."
Mitkähän tutkijat mahtavat olla kyseessä? Onkohan joukossa ainuttakaan jehovien ulkopuolelta? Vai puhutaanko tässä nyt niistä tiedemiehistä, jotka sinun mukaasi joukkopakenevat kreationistien leiriin? :D
Heh, vai että tutkijat. Ehkä tuolla tarkoitetaan niitä tutkijoita, jotka tutkivat epäterveitä uskonnollisia yhteisöjä?
Nuo ovelat pikku paskiaiset voivat tietysti tarkoittaa juuri niitä...
Se että sinä Repe pilkkaat minua nimittelemällä minua jehovalaiseksi loukkaa minua ja varmasti myös todellisia Jehovan todistajia.
Ymmärrän herjaamisen jos se olisi hetkellistä mutta tuota jatkuvuutta olen mielestäni kestänyt sitä vaieten jo tarpeeksi.
Sanoit jopa pitäväsi noita heidän lehtiään mainettaan parempina. Ei se siltä vaikuta.
Minä taas arvostan heidän maailmanlaajuista aseistyakieltäytymistään. Sekä kirkkohistoriaan perehtyneenä areiolaismaisuuttaan. Se vaatii selkärankaa että poikkeaa suosituista yleiskristillisistä dogmeista kun huomaa että ne eivät perustu Raamattuun, vaikka se oli varmasti tiedossa että se herätti kirkkojen laajan kiukun.
Ja arvostan raamatuntutkijoille ihan oivallisia sana- ja asiahakemistoja joita käyttävät hyväkseen teologian opetuksessaan monet yliopistot. Elleivät sitten kaikki.
Jehovan todistajat ovat varmasti minua ja sinua parempia ihmisiä joten minä en enää alennu osallistumaan heitä alentaviin keskusteluihin.
Rehellisyyteni ja moraalinen oivallisuuteni vaatii minua tekemään näin.
"Rehellisyyteni ja moraalinen oivallisuuteni vaatii minua tekemään näin. "
Hih, mytomaanimultinikki on tehnyt rehellisyydestään vitsin. Ja mytomaanimultinikin moraalinen oivallisuus näkyy siinä, kuinka mytomaanimultinikki valehtelee minkä kerkiää.
Mutta mihinkäs mytomaanimultinikki karvoistaan pääsisi, mytomaani mikä mytomaani, niin perkeleellinen valehtelija ja vääristelijä - ja niin helevetin tyhmäkin vielä.
>>Se vaatii selkärankaa että poikkeaa suosituista yleiskristillisistä dogmeista kun huomaa että ne eivät perustu Raamattuun, vaikka se oli varmasti tiedossa että se herätti kirkkojen laajan kiukun.
Jyr rakas, koska oppisi näyttää olevan sataprosenttisesti jehovaa, järkeni sanoo että olet jehovantodistaja, vaikka itse väittäisit mitä. Jos lintu näyttää ja kuulostaa räkättirastaalta se hyvin todennäköisesti myös on räksä, vaikka tipu ankarasti inttäisi olevansa kotka ja vaativansa kotkalle kuuluvaa kohtelua.
Epäilen suuresti jehovantodistajien paremmuutta ihmisinä verrattuna juuri keneenkään. Julmaa sakkia jokaiselle joka haluaa erota porukasta. Perhe hylkää ja ystävät kaikkoavat. (Luonnollisesti jehovien äänitorvi kehtasi kiistää Aamulehdessä tämän tunnetun ilmiön ja piti sitä vain ennakkoluulona.)
Nuoren naisen jehovista lähdön yrittämisestä on tehty hyvä tanskalainen leffa "To verdener" viime vuosikymmenellä. Suosittelen katsomaan, oli Oscar-ehdokaskin. Valtakunnansaleilla eivät varmasti projektorit käynnisty tuon elokuvan merkeissä.
Väkivallattomuuskin saattaisi yllättäen muuttua "tarvittavan" väkivallan hyväksymiseksi maailmanloppujen siirtelyn tapaan, jos porukkaa olisi tarpeeksi. Vaan kun ei ole eikä tule.
>Ja arvostan raamatuntutkijoille ihan oivallisia sana- ja asiahakemistoja joita käyttävät hyväkseen teologian opetuksessaan monet yliopistot. Elleivät sitten kaikki.
Mitenkäs tämä onnistuu, kun jehovien raamatunkäännös on ihan oma?
>Sanoit jopa pitäväsi noita heidän lehtiään mainettaan parempina. Ei se siltä vaikuta.
Ei varmasti, sillä muistaakseni puhuin vain Herätkää!-lehdestä. Vartiotorni on maineensa mukaista roskaa. Miksi muuten et pysty kirjoittamaan juuri yhtä lausetta enempää valehtelematta? Johtuuko se moraalistasi?
Mikä osa tekstistäsi oli muuten nyt huumoria ja mikä ei?
Tuota juuri tarkoitin Antti. En hyväksy sitä että Jt:ia loukataan rinnastamalla minut heihin.
Kirkkokrisseleiden suuren enemmistön mukaan he ovat harhaoppisia, mutta joissakin tärkeimmistä asioista he ovat kristillisempiä kuin moni muu.
Tähän viittasi jopa kekek tuolla omassa kommentissaan.
Jehovan todistajat eivät ole ampuneet viime vuosisadan sodissa laukaustakaan missään niistä sadoista maista joissa heitä on.
--Eikö tällaista sovi jo hiukan minunkin kunnioittaa?
--Ps. Kyllä minuakin kalvaa takaraivossa lievä mystinen epäluuloisuus JT:ia kohtaan mutta heidän todelliset tekemisensä puoltavat heitä minua vastaan.
Olen tässä koettanut analysoida sitä että miksi tunnen hienoista epäluuloa JT:ia kohtaan. Ja luulen että se johtuu siitä että isäni oli ev.lut uskonnon opettaja eikä hän suhtautunut kovinkaan myönteisesti JT:iin.
Isän asenne tarttui lapsiin ilman mitään todellista syytä. Eräänlaista aivopesua sekin.
Eikö jokaisella järjestöllä ole tässä maassa oikeus laatia sääntönsä ja antaa fudut sille joka ei niitä noudata.
.Jos joku hellaripappi tai ev.lut pappi alkaa saarnaamaan omana henkilökohtaisena näkemyksenään sitä että Jumala ei olekaan kolmiyhteinen, niin kenkää tulee ilman mitään sovittelumahdollisuutta.
Suomessa on uskonnonvapaus ja järjestäytymisvapaus joten jos jostakusta tuntuu että hänen näkemyksensä ei kelpaa sille järjestölle jolle hän soisi niiden kelpaavan, niin mitä järkeä on alkaa mielipideasioiden vuoksi syyttelemään niitä joilla on oma laillinen oikeutensa ajatella toisin?
Perusta oma sinun laillasi ajatteleva järjestö ja koitahan haalia mukaan samoin ajattelevia. Niin on moni tehnyt.
--Yksi oli Veli Saarikalle joka välit menivät poikki paikallisen hellariseurakunnan kanssa eriävien näkemysten vuoksi. Mitä hän teki? Perusti oman kirkon ja tienasi ihan hyvin.
>>Eikö jokaisella järjestöllä ole tässä maassa oikeus laatia sääntönsä ja antaa fudut sille joka ei niitä noudata.
Avaus osui oikeaan.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Matt. 5:11&rnd=1390584338972
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Matt. 5:11&rnd=1390584338972
Tämä nyt ei ole huumoria.
Miksi vihaat parempiasi?
Minulla on tervettä nöyryyttä osoittaa arvostusta sellaiselle maailmanlaajuiselle ryhmälle joka päättäväisesti kieltäytyy aseista ja on tehnyt niin 100 v.
Repe katsoo asiakseen herjata heitä.
---Ja joku toinen sen takia että 8 miljoonaisesta kansasta löytyy aina joku joka ei onnistu noudattamaan yhteisiä periaatteita.
Mutta milloinkas evokit olisivat kyenneet ennakkoluulottamaan asioiden analysointiin? Ei millloikaan.
Niin ja miten maailman ylivoimaisesti luetuin aikakauslehti olisi muka "maineensa" mukaisesti roskaa????
Eikö ylivoimaisesti luetuin tarkoita sitä että useimpien mielestä sen maine on hyvä?
Repe taas aivopieree niin että raikuu. Viisas kun on.hehe.
Kun nyt Repe väkisin haluat nähdä minut uskovaisena niin sopiihan se sitten niin että toimin sen mukaisesti?
Sinulla tuskin on siis mitään sitä vastaan että noudatan sitä mitä Raamattu sanoo tässä:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=1. Kor. 15:33&rnd=1390633982555
Joten, mikäli minusta riippuu niin saat kärvistellä surkean, vailla toivoa olevan lyhyen raamatunvastaisen evokkielämäsi loppuun ilman että enää häiritsen ajatteluasi. Toivon sinulle kuitenkin kaikkea hyvää, mutta en nyt muuta sellaista keksi kuin että et kuolisi onnettomuudessa vaan voisit ennen kuolemaasi hyvästellä omaisesi ikuisiksi ajoiksi.
"Mitä hän teki? Perusti oman kirkon ja tienasi ihan hyvin. "
Tapahtuiko tässä mytomaanimultinikille ferudilainen lipsahdus? Vai tienasi hyvin, sekö on yksi toiminnan motiiveista?
Meinaatko poistua taas kerran tältä palstalta?
Et ole onnistunut aikaisemminkaan, paluu on ollut enemmän tai vähemmän nopea, eri nikillä vain.
Nyt Repe taisi osua mytomaanimultinikkiä erittäin arkaan paikkaan, mytomaanimultinikki on kuin onkin JT.
Kiitos mutta ööh, kysyin siis että miten on mahdollista että teologianopetuksessa käytetään jehovien hakemistoja, vaikka jehovien uuden maailman käännös eroaa suuresti yleisemmistä käännöksistä?
Btw, tällä kertaa huumorisi oli, sanoisinko, aika rankkaa!
Ajateluani olet häirinnän sijasta vain virkistänyt. Onhan kohottavaa huomata, että ei se ajattelu niin helppoa tunnu kaikille olevan.
>Nyt Repe taisi osua mytomaanimultinikkiä erittäin arkaan paikkaan, mytomaanimultinikki on kuin onkin JT.
Mutta ei voi sitä myöntää, kun hanuriin tulisi monen kieroon katsoma leima josta ehkä muistutettaisiin useahkosti.
Tästä leimasyystä kaikki palstalahkolaiset paitsi JC kieltäytyvät tunnustamasta väriään. Jotenkin sen "keskustelukelpoisuuden" kuvitellaan säilyvän paremmin, kun esiinnytään ikään kuin yleiskristillisinä raamatullisuuden asiantuntijoina.
Ja mikäpäs onkaan esiintyessä, kun jokainen lahko on ainoana täysin oikeassa.
Evokeille pitää puhua evokkien kielellä, eivätkä he näytä ymmärtävän muun hyvän kuin aineellisen päälle.
---Ja mitäs muuta hellarit tekevät kirkollaan kuin rahaa joillekuille vetäjille. ? Eteisaulat ovat kuin markkinapaikkoja.
Niin että perustakoon kukin mieleisensä kirkon niin ei tarvitse inistä.
Minulla on yhden miehen aate ja olen siihen ihan tyytyväinen.
>Minulla on yhden miehen aate
Jonka kaikki maailman jehovat jakavat vähintään 99-prosenttisesti.
>ja olen siihen ihan tyytyväinen.
Sen todella huomaa. Paitsi silloin kun "humoristisesti" suutut kun et pysty puolustamaan sen merkeissä esittämiäsi hassuja väitteitä.
Olen nyt pari päivää tsekannut JT yhteisön sivuja ja voin sanoa että jos olisin yksi heistä niin olisin siitä ylpeä. Olen tosiaankin varsin yksimielinen heidän kanssaan joistakin asioista kuten aseistakieltäytymisestä vaikka itse olenkin suorittanut varsin halutuissa ja vaativissa erikoisjoukoissa asevelvollisuuden erityisen koulutukseni vuoksi.
UM käännös on sanatarkin käännös mitä löytyy. Siinä sen arvo. Sitä ei ole käännetty tukemaan jt oppeja vaan lähtökohtana on ollut se että alkuperäisen kirjoittajan ajatukset on pyritty uskollisesti kääntämään juuri siten kuin hän olisi tahtonut, ja lukijan vastuulle on jätetty sen ymmärtämonen tai ymmärtämättömyys.
1992 finnkäännös taas ajattelee lukijan puolesta merkityksiä eri asioille mikä on mielestäni lukijoiden aliarvioimista.
1938 käännöskin on tässä suhteesa ihan hyvä.
Sivumennen sanoen, UM käännös on ollut jo ainakin kymmenkunta v. Suomen painetuin ja levikiltään suosituin Raamattu koska todelliset raamatunlukijat eivät pidä v. 1992 käännöksestä lainkaan. Ripari ja vihkiraamattuna se otetaan vastaan jos annetaan mutta ei sitä kukaan lue koska ei siihen kukaan järkevä lukija luota muutaman sivun luettuaan.
Entisenä kirjapainotyöntekijänä tiedän senkin että jo 1970 luvulla Turun bibliaseuran painamista Raamatuista jopa 80 % oli UM käännöksiä.
Sopii googlata.
Varmaan lentänyt Blenheimillä ruotsinkielisten isoisoisiesi tapaan. Tai sitten kumipäänä sen 8kk.
Mutta mihinkäs sitä mytomaanimultinikki karvoistaan pääsisi, mytomani mikä mytomaani, niin perkeleellinen itsensäkehuja, valehtelija ja vääristelijä - ja vielä niin perkeleellisen tyhmäkin.
"Entisenä kirjapainotyöntekijänä..."
Ja taas saatiin uusi mytomaanimultiniki harrastama ammatti siihen pitkään listaan, mitä tämä mytomaanimultinikki on uransa varrella sanonut tehneensä.
Googlaa itse vaan ja esitä ne todisteet väitteesi taakse. En viitsi vaivautua, koska aiemminkin on hötöksi juttusi osoittautuneet.
Niin, mihinkäs sitä mytomaanimultinikki karvoistaan pääsisi, mytomaani mikä mytomaani, niin perkeleellinen valehtelija ja vääristelijä.
>>Entisenä kirjapainotyöntekijänä tiedän senkin että jo 1970 luvulla Turun bibliaseuran painamista Raamatuista jopa 80 % oli UM käännöksiä.
Kiinnostaisi myös tietää mitä jyrrryyttäjä tuossa sekoilee. Jättää varmaan vastaamatta kun on taas ajanut itsensä nurkkaan.
Jyr tuntuu olevan jo kokonaan jossain uudessa maailmassa eikä tässä todellisessa.
Sain Antti jopa 10 kertaisen päivärahankin rivisolttuun verrattuna.
Kadehtikaahan sitä.
Kiinnostaminen on ihan luvallista.
Ole hyvä.
"Sain Antti jopa 10 kertaisen päivärahankin rivisolttuun verrattuna.
Kadehtikaahan sitä."
Voi herttinen sentään. Tuo 10-kertanen päivärahaskaan ei kompensoi mitenkään sitä, että oot patologinen paskanjauhaja ja valehtelija. Joten ei mitään syytä kadehtii sua. Oon mieluummin köyhä, mutta älykäs ja rehellinen, kuin kaltaisesi vajakki ja mytomaani-kreationisti.
Kadehdi sitä.
Kiinnostaminen on ihan luvallista.
Ole hyvä.
Tuskinpa. Minulla ei ole mitään syytä uskoa tuollaista patologista valehtelijaa.
Tai no, jos otit poskeesi rahaa vastaan tupakavereiltasi. Tai jos olit kirjuri, kavalsit muiden päivärahoja.
Kiinnostaminen on ihan luvallista.
Ole hyvä.
Ei tarvitse:
"Kadehtikaahan sitä."
Jos kadehdittaa, niin valehdelkaa vielä isompi. Niin jyrrrikin tekee.
Lehdet voisi ainakin kieltää. Vain siksi, että ne ovat niin huonoja. Herätkää lehteä huonompi maailmassa on vain Vartiotorni.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Herätkää!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vartiotorni_Jehovan_valtakunnan_julistaja
Jonkun mielestä huonoja, suuren enemmistön mielestä ei.
Mutta kukahan lukee evokkilehtiä? Ei ainakaan 80 miljoonaa kuukaudessa, vaan veikkaisin että muutama tuhat ehkä.
Mitäs luulette, saako venäjä kiellettyä JT verkkosivut vain sen takia että ortodoksipapit niin vaativat?
Ennustan että JT selättää tuon hankkeen kevyesti.
>>Mutta kukahan lukee evokkilehtiä? Ei ainakaan 80 miljoonaa kuukaudessa, vaan veikkaisin että muutama tuhat ehkä.
>Jonkun mielestä huonoja, suuren enemmistön mielestä ei.
Anteeksi jyr, minkä ihmeen suuren enemmistön? Jehovat ovat pikkiriikkinen uskonnollinen vähemmistö, Suomessa nelisen promillea ihmisistä on teikäläisiä ja Venäjällä näköjään yksi promille.
>Mutta kukahan lukee evokkilehtiä?
Mitä tarkoitat evokkilehdillä, jyr? Ymmärrät toki, että oikeasti ei ole mitään evouskontoa, jonka saarnaamiseen käytettäisiin jotain jehovalehtien kaltaista erityistä lehdistöä.
Sekulaareja lehtiä kuten päiväsanomalehdet, joissa tieteellä on tieteen asema (luonnollisesti evoluutioteoriaa myöten), lukee lähes jokainen aikuinen suomalainen.
Älähän Ripsi tekopyhistele. Ei "tieteellä" ole tieteen asemaa esim. silloin, jos evoluutio-opilta ei edellytetä samanlaista näyttöä kuin tieteen periaatteisiin kuuluu.
Minäkin olen ottanut tuota paperille painettu paskaa vastaan mutta heittänyt ne lähimpään roskalaatikkoon kädestäni. Joskus niitä on jaettu postilaatikkoon. Sama kohtalo niillekin.
Neiti voi huoleti jättää tieteen periaatteista huolehtimisen tieteelle itselleen eli tiedeyhteisölle. Ei siihenkään tarvita uskonnollisia hörhöjä, joiden kaikki kriittisyys ja panikointi kohdistuu ainoastaan raamatun kanssa ristiriitaiseen tietoon.
Evo(luutio)-oppia ei Suomessa esitellä missään muualla kuin uskonnollisilla sivustoilla ja suomi24:n kaltaisissa lähes moderoimattomissa keskusteluissa. Ei sillä todellakaan ole tieteen kanssa mitään tekemistä
jyri.kop
Jehovantodistajien jäljiltä syntyy määrällisesti eniten mielenterveyspalveluita tarvitsevia ihmisiä.
Silti niidenkään touhuja ei olla kieltämässä tässä maassa.
Sivussa voisi jopa samaan hengenvetoon ihmetellä miksi "tosikristittyjen" kansoittamalla USA:n raamattuvyöhykkeellä on edelleen kärkisijat osavaltioittain niin sydän-ja verosuonitautien, diabeteksen kuin myös avioerojenkin (!) esiintyvyydellä, mutta eipä nyt eksytä aiheesta... Kummastuttaa tämä kristillisen moraalin väitettyjen "hengen hedelmien" kitkerä maku...
Syntyy vai löytyy?
Aina kun jokin yhdistys kutsuu jäsenikseen myös mielenterveyspalveluita tarvitsevia ihmisiä, niin yhdistys pitäisi kieltää, koska sen jäseninä saattaa olla mielenterveyspalveluita tarvitsevia ihmisiä?
Lapsuuden kaverini oli jehovan todistajien perheestä kotoisin. Oli hylännyt tämän opin jo murrosiässä mutta sitten ajoi kevytmoottoripyörällä pahan onnettomuuden.
Hän joutui opettelemaan uudestaan mm. kävelemään, puhumaan ja soittamaan kitaraa. Vietti reilun vuoden intensiivisessä neurologisella kuntoutuksessa ja se vasta oli alkutaival.
Silloin he hyökkäsivät ja saivat käännytettyä. Sitä helpotti tietenkin se, että vaikka hän oli uskonnon hylännytkin oli hänet siihen kuitenkin kasvatettu. Aivopesu oli kuitenkin jollakin tasolla edelleen takaraivossa. Ja tietenkin se, että kaveri oli saanut aivovaurion.
Kuntoutus oli hidasta. Onneksi kuntoutui normaaliksi ja palasi järkiinsä ja jätti lahkon jo toisen kerran.
Lapsuus ei ollut onnellinen, yksinhuoltaja perhe jossa huoltaja oli jehovan todistaja isä. Vaimo oli tullut järkiinsä ja lähtenyt. Tai pakotettu lähtemään kun hylkäsi uskonnon. Ruumillista kuritusta, henkistä väkivaltaa ja joskus jääkaappi tyhjä koska rahaa annettiin avokätisesti lahkolle.
"Lapsuus ei ollut onnellinen, yksinhuoltaja perhe jossa huoltaja oli jehovan todistaja isä. Vaimo oli tullut järkiinsä ja lähtenyt. Tai pakotettu lähtemään kun hylkäsi uskonnon. Ruumillista kuritusta, henkistä väkivaltaa ja joskus jääkaappi tyhjä koska rahaa annettiin avokätisesti lahkolle."
Silti jyrrrrr:n mielestä tuo isä oli parempi ihminen kuin muut, koska hän oli jehovantodistaja.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Matt. 5:11&rnd=1390584338972
On totta, että kristityt (nuo rakkauden lähettiläät) suhtautuvat teihin Jehovan Todistajiin vihamielisesti.
Taitavat kateuttaan vastustaa JT väkeä.
Niillä kun on tapana pärjätä aika hyvin vastustajiensa kanssa.
http://www.jw.org/fi/uutiset/alueittain/eurooppa/venäjä/tavoitteena-verkkosivuston-kieltäminen/
Harva uskonlahko kykenee niittaamaan venäjän katolisten manipuloimat lakituvat.