WW II paras panssarivaunu

Oli aivan varmasti Neuvostoliittolainen T-34.

Pantterit ja Tiikerit olivat liian raskaita vaikka olivatkin hyvin aseistettuja.

Myös Sherman oli aika tavalla samanlainen kuin sakujen vaunut eli ei pärjännyt maastossa kapeiden telojen takia.

MUTTA SOTKASSA YHDISTYIVÄT HYVÄ MAASTOKELPOISUUS, ERINOMAINEN PANSSAROINTI JA RIITTÄVÄN VOIMAKAS TYKKI!
11351
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Joo, täytyy kyllä olla maailman ainoa psv mitä kehutaan "maailman parhaatksi tankiksi" siitä huolimatta että niitä menetettiin pari kertaa enemmän kuin mitä niillä tuhottiin vihollistankkeja.

Äänestä

On vähän omituista pohtia, että mikä oli 2. maailmansodan paras ps-vaunu ilman, että selventää, että MISSÄ MIELESSÄ?

Onko kriteerinä:
- helppo sarjatyövalmius
- maastokelpoisuus
- tuhovoima
- paras suojaus panssaroinnin muodossa
- luotettavuus

Kullakin ominaisuudella on omat parhaat ps-vaunut. Esim saksalainen pantteri pystyi tuhoamaan helposti useammankin T-34:n, mutta Pantteri ei ollut luotettava eikä sitä ollut helppo valmistaa.

T-34 oli luotettava ja sopi sarjatuotantoon, mutta vaunu koko valtaisia tappioita. Etenkin sen ensimmäinen 76,2 mm:n tykillä varustettu versio omasi suuren määrän suunnitteluvirheitä, jotka heikensivät sen suoritusta.

Äänestä
  • NOIN SANOO HISTORIANKIRJOITTAJAT, MUTTA OTAPA POIKA SELVÄÄ MITÄ SUOMALAISET PANSSARISOTILAAT AJATTELIVAT SOTKASTA!

    TUSKIN PAREMPAA VAUNUA LÖYTYI SODAN AIKANA!

    VIHJE; KARHUMÄEN TAISTELU JOULUKUUSSA 1941!

    MIKÄ VAUNU OLIKAAN KÄRJESSÄ!?

    Äänestä

  • Vaka Vanha kirjoitti:

    NOIN SANOO HISTORIANKIRJOITTAJAT, MUTTA OTAPA POIKA SELVÄÄ MITÄ SUOMALAISET PANSSARISOTILAAT AJATTELIVAT SOTKASTA!

    TUSKIN PAREMPAA VAUNUA LÖYTYI SODAN AIKANA!

    VIHJE; KARHUMÄEN TAISTELU JOULUKUUSSA 1941!

    MIKÄ VAUNU OLIKAAN KÄRJESSÄ!?

    Kärjessä oli äskettäin vallattu T-34/76,2 mm. Kukaan ei ole kiistänyt sen olleen hyvä ps-vaunu.

    SILTI ps-vaunun 'hyvyyttä' voi arvioida monesta näkökulmasta kuten niistä, jotka mainitsin.

    Äänestä

Ei tarvi huutaa. Sotka oli hyvä vaunu, mutta absoluuttinen paremmuus pitää ratkaista monella mittarilla.

Kuten joku ketjussa jo sanoi, T-34:sia tuhottiin valtavia määriä. Sen telat eivät olleet sen leveämmät kuin Tiikerin tai Pantterinkaan, jotka nekin itse mukana olleiden mukaan kulkivat upottavassa maastossa paremmin kuin esimerkiksi jenkkien Shermanit ja brittiläiset Cromwellit. Varsinkin Tiikereitä kyllä juuttui kohtalokkain seurauksin kiinni vaunun valtavan painon (56 tonnia) takia, mutta Tiikerin kanuuna oli toki ylivertainen verrattuna varsinkin Sotkan alkuperäiseen 75-milliseen, joka apokryfisen legendan mukaan oli suunniteltu sen verran heikoksi, että vastavallankumousta paranoidisesti pelänneen Stalinin käskystä T-34 ei saanut kyetä läpäisemään toisen samanlaisen keulapanssaria.

Oli sen asian kanssa miten oli, niin T-34 ei ainakaan kyennyt läpäisemään sen enempää Tiikerin kuin Pantterinkaan keulapanssaria paitsi aivan lähietäisyydeltä. Sivusta ja takaa oli toivoa, jos Sotkia oli niin paljon, että muutaman oman annettiin suosiolla tuhotua kunnes vihollisvaunu oli saatu piiritettyä. Jopa tavallinen Sturmgeschütz-patteri saattoi yhden ainoan kohtaamisen aikana tuhota 30 sotkaa lyhyessä ajassa (ks. Paul Carell: Marssi Venäjälle), ja samaan vaihtosuhteeseen pystyivät toki suomalaisetkin panssarimiehet omilla Sturmeillaan venäläissotkia vastaan. Eli ei siinä mielessä mikään mullistava panssarivaunu, saati sodan paras.

Siinä mielessä T-34 toki oli hyvä, että jos suurvalta pystyy valmistamaan sellaisia kymmenen missä vastustaja yhden omaansa SEKÄ löysi aina tuhansia ja tuhansia taas vaunumiehistöjä kuolemaan kolmenelosessa isänmaan takia, niin sillä mittarillahan se tosiaan oli paras vaunu kaikista. Luotettava, helppo ja halpa tehdä, eikä puna-armeijaa paljon surettanut sadan tai kahdensadankaan sellaisen menetys yhdessä ainoassa päivässä. Aina tuli uusia tilalle. Doktriini sopi mainiosti Stalinin monimiljoonaiselle puna-armeijalle, muttei millekään muulle armeijalle koko sodassa.

Ja kaikki kunnia suomalaisille jatkosodan vaunumiehistöille, mutta olihan meikäläisillä myös taito tehdä vanhasta tai muuten vain keskinkertaisesta romusta jotain ainutlaatuista, ja taitavien käyttäjien kehut ovat tietysti sen mukaiset. Esimerkiksi vastaavasta käy kaikilla yleismaailmallisilla mittareilla onneton Brewster-hävittäjä, jolla kukaan muu ei saanut aikaan juuri mitään, paitsi suomalaislentäjät, jotka ampuivat jokaista tuhottua Brewsteriä kohti alas 33 punakonetta. Sotkan kanssa oli varmaan sama juttu. Oikein taitavalle käyttäjälle oikeissa olosuhteissa varmaan "maailman paras vaunu", toisille taas kulutustavaraa ja tuhansien vaunumiesten ruumisarkku.

Äänestä

Toisen maailmansodan paras vaunu!?
Suoritusarvojen perusteella Se vaihtui sodan edetessä.
V.1939-1940 Se oli Somua S35, V.1941 Se oli T34-76, mutta kun Saksalaiset toivat peliin Panzer IV'n pitkäputkiset F-mallit ja myöhemmin panssaroinniltaan parannellut G:t, sai Saksa etulyöntiaseman T34'siin nähden aina vuoteen 1943, jolloin paranneltu T34-85 ilmaantui. T34-85 oli suoritusarvoiltaan kaikkia Panzer nelosia parempi, mutta sai päihinsä Panthereilta ja Tiikereiltä. Tosin Pantherit kärsivät heikosta vaihdelaatikosta ja Tiikerit kalliista tuotannosta.
Amerikkalaisten Shermanin paremmin aseistetut versiot, kuten "Easy eight" ja brittien Firefly olivat myös kovia tekijöitä.
Iosif Stalin-2:saa yhdistyivät tulivoima, liikkuvuus ja panssarointi, vaikka tykkitorni olikin kasi-kasin helposti läpäistävissä miltä etäisyydeltä tahansa. Lisäksi äärimmäisen hidas tulinopeus(3 laukausta minuutissa, vrt. Kasi-kasin 10-15 laukausta minuutissa) vaikeutti käyttöä. Ja toki oli Kuningastiikeri.

Äänestä

No ei kai. Vaati venäläisiltä kymmenen panssarivaunua yhtä saksalaista vaunua vastaan.

Äänestä

T-34 hävisi panssaritaisteluissa tappiosuhteella 1:6 saksalaisille tankeille. Sillä oli eräitä vakavia teknisiä ongelmia - liian ahdas, heikko komento-johtojärjestelmä, lisäksi panssari paljasti helposti itsensä (savu).

On jokseekin selvää että T-34 on eräs kaikkien aikojen yliarvostetuin panssari. Jos se oli paras panssari niin se oli vain lyhyen aikaa v. 1941. Sen kokemat vakavat tappiot myös vuonna 1941 kesällä viittaavat siihen että myös sen hyvyys tuollaisessa varhaisessa vaiheessakin on melkoinen myytti.

Äänestä

Kuinka monta kertaa aiot tätäkin typerää avausta massapostittaa palstalle.

Äänestä

Alkuperäisessä vuoden 1941 Sotkassa, jossa oli 76,2 mm:n tykki, oli seuraavat rakenteelliset ongelmat:

- ei vaunun johtajaa jolla olisi ollut tähystyskupu
- tykki (76,2 mm) oli alitehoinen
- koko tornin yläkansi nousi eteen ylös ja sen sivuitse tähystäessä sai helpolla luodin päähänsä
- tornin takana oli suhteellisen pitkä 'ylimeno' johon pioneerin oli mukava tällätä magneettimiina

Muilta osin ps-vaunu oli aikaansa edellä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vaka Vanha kirjoitti:

Oli aivan varmasti Neuvostoliittolainen T-34.

Pantterit ja Tiikerit olivat liian raskaita vaikka olivatkin hyvin aseistettuja.

Myös Sherman oli aika tavalla samanlainen kuin sakujen vaunut eli ei pärjännyt maastossa kapeiden telojen takia.

MUTTA SOTKASSA YHDISTYIVÄT HYVÄ MAASTOKELPOISUUS, ERINOMAINEN PANSSAROINTI JA RIITTÄVÄN VOIMAKAS TYKKI!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu