Teologia kuuluu yliopistoon siinä missä lääketiede, oikeustiede ja kauppatiedekin. Papin työ on sen verran vaativaa ja tarvitsee tietoa uskonnosta että ei se ilman yliopistokoulutusta onnistuisi. Monet haukkuvat pappeja mutta kun kuolema yllättää niin papillehan siinä mennään puhumaan ja sitten onkin taas merkitystä millainen pappi oli hautajaisissa ja miten puhui. Tai kun mennään naimisiin tai kun lapsi kastetaan että kyllä pappeja tarvitaan.
Pappeja ei osata arvostaa
että silleen
34268
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Et tiedä kuinka papit opettaa Raamatun vastaisesti.
Papit puhuvat mihin heidät on opetettu, jos joku poikkeaa siitä ja varoituksen satuaan sitä jatkaa on lähtö kirkosta selvä.
paskan puhuminen on vaativa ammatti, ei siis mikään yllätys että repo siirtyi sujuvasti papista poliitikoksi :D
Ei paksu-Mitro ole kummassakaan hyvä ollut.
Minun mielestäni esim. sairaanhoitajien työ on paljon vaativampaa kuin pappien. Siinäkin työssä kohtaa kuoleman, surevat omaiset ja vakavasti sairaat. Lisäksi täytyy pystyä toimimaan tilanteissa, joihin liittyy verenvuoto, eritteet ja ulosteet. Minä en siihen pystyisi.
Papeilla on tuohon verrattuna siisti sisätyö. Ja sairaanhoitajaksi kouluttaudutaan AMK:ssa. Ei pappienkaan pidä saada koulutusta yliopistossa. Uskontotiedettä siellä pitää lukea.
Puhut asiaa, itsellä myös kokemusta 2 v. ajalta sairaaloista.
Kriittinen raamatun- ja uskontojen tutkimus kuuluu yliopistoon, pappiskoulutus ei.
Raamattua voi jokainen tutkia ilman koulutustakin.
Aikaa siihen kyllä menee, sen ymmärtämiseen oikein.
Seurakunnissa ja kirkossa juoksemalla sitä ei opi koskaan, koska niissä vain kuunnellaan puheen pitäjää.
Opetus pitäisi olla sellaista, että seurakuntalaiset ovat mukana tutkimassa sanaa, ei vaan pelkästään istumassa
"Raamattua voi jokainen tutkia ilman koulutustakin."
Kyllähän sitä voi lukea ja tutkia ja jos on oikein tiedonhaluinen, niin päätyy lukemaan montaa lajia siihen liittyvää teosta ja kuuntelemaan asiaa aiemmin tutkineita. Rehellisesti raamattua tutkivat ei voi päätyä kuin yhteen johtopäätökseen: raamatulla ei ole mitään tekemistä minkään ihmistä älykkäämmän ja ylemmän tahon kanssa vaan se on puhdas ihmistuotos.
Arvostan heti kun Jukka Paarma tai liikemies Ambrosius julkisesti pesevät jonkun kodittoman pummin jalat ja vaatettavat tämän.
"Teologia kuuluu yliopistoon siinä missä lääketiede, oikeustiede ja kauppatiedekin. "
Jos katsotaan noiden asioiden yhteiskunnallisia vaikutuksia, on jälkimmäisillä erittäin paljon suurempi merkitys.
Naimisiin pääsee ilman kirkkoa ja pappejakin. Minut vihittiin maistraatissa, lapsen nimen ilmoitin maistraattiin, kuoltuani minut tuhkataan, eikä taatusti kuopata hautausmaalle, vaan tuhkat sirotellaan luontoon, eikä tulisi mieleenkään mennä papin kanssa juttelemaan jos puolisoni kuolee.
Mitkä ovat viimeisimmät teologian saavutukset?
Onko tullut uutta tietoa Jumalasta?
Joko on saatu todistettua, että Poika on samaa olemusta Isän kanssa, ollen kuitenkin eri persoona?
"Teologia kuuluu yliopistoon siinä missä lääketiede, oikeustiede ja kauppatiedekin. Papin työ on sen verran vaativaa ja tarvitsee tietoa uskonnosta että ei se ilman yliopistokoulutusta onnistuisi."
Kyllä papin duunin tekeminen varmasti jonkin verran kirjojen lukemistakin edellyttää, mutta paremminkin näen vaaran, että yliopistossa opitaan lukemaan Raamattua kuin piru. Jumalan tuntemista ei juuri lukemalla opi.
Raamattukin taitaa olla turha kirja siihen tuntemiseen.
Papin voisi koska tahansa korvata puppulausegeneraattorilla, joka suoltaa sellaista täysin merkityksetöntä soopaa kuten "Herra antoi ja Herra otti" tai "Tutkimattomia ovat Herran tiet" tai "Jumala on suuri mysteeri" tai "Veisatkaamme virsi nro XX".
Nuo puppulauseet eivät tarkoita yhtään mitään ja tuollaista täysin merkityksetöntä tyhjänlässytystä voisi suoltaa kuka tahansa kadulta repäisty avohoitopotilaskin - ja usein suoltaakin. Oikeissa ammateissa ihmisten täytyy oikeasti tietää ja osata jotakin, eikä vain höpistä järjettömiä taikauskoisia idioottimaisuuksia muinaisten paimenten homeisesta tarukirjasta.
Ei se teologinen ole pelkästään sitä että opetellaan Raamatunlauseita hoettaviksi vaan kyllä Raamattua myös tutkitaan ja kirkon oppia ynnä muuta että kyllä se on haastavaa tiedettä sekin. Pappeja tarvitaan kastamaan lapsia, vihkimään avioliittoon ja siunaamaan hautaan. Siinä muutama konkreettinen esimerkki milloin pappi on tarpeellinen.
minulla ei ole ainakaan mitään käyttöä papille. lapsiani ei tarvitse katsaa, avioliittoon en tarvitse mielikuvitusjumalan siunausta ja kuollessani maadun ihan itseksenikin :)
Teologit ja papit ovat käyttäneet määrättömästi aikaa sellaisten mittaamattoman arvokkaiden kysymysten pohtimiseen kuten että kuinka monta enkeliä mahtuu tanssimaan nuppineulan kärjelle, onko naisilla sielua, missähän mahtaa olla Jeesuksen esinahka ja ovatko teatteri & tanssiminen todellakin syntiä. Missä olisimmekaan ilman näitä korvaamattoman tärkeitä pohdintoja?
Teologia on jumalallinen kehäpäätelmäoppi, jossa haluttu lopputulos otetaan premissiksi ja riemuiten ylistetään yllättävää johtopäätöstä. Opintojen tärkeimmät tentit käsittelevät oven avaamista ja kahvin keittämistä. Monet reputtavat.
Jeesuksen esinahka. Se onkin mielenkiintoinen juttu.
http://teknokekko.vuodatus.net/lue/2009/02/7-ekr-1983-jeesuksen-esinahan-ihmeelliset-seikkailut
Miksi muuten jeesus, jumalan kolmaosa ei saanut pitää esinahkaansa, jonka oli itse luonut? Omituista kertakaikkiaan.
Evokkien keksintöä koko ympärileikkaus, kun asiaa tarkemmin katsotaan. Evokithan jaksavat muistutella, että ihminen on eläin, ja ympärileikkaamalla korostetaan tietyn osan yhdennäköisyyttä Vanhan maailman apinoitten kanssa:
http://www.arkive.org/hamadryas-baboon/papio-hamadryas/image-G57880.html
Kyllä papin työ varmaan on vaativaa, kun pitää vakavalla naamalla puhua jostain näkymättömästä kolmiosaisesta jumalasta joka siitti itsensä ja keksi taivaan ja helvetin ja olihan sillä aikamoinen työ järjestää se kuljetuskin taivaan ja helvetin välillä. Sitten joskus tulevaisuudessa, kun se kolmasosa jumalasta steppailee maan päälle jostain ja valitsee porukasta omansa ja raapii vainajien tomuset ties mistä ja taikoo ne kolmekymppisiksi ihmisiksi ihka uudessa kuosissa joko taivaaseen tai helvettiin.
Jotain tällaista se kristinusko on. Kyllä minä pitäisin todella raskaana puhua tuollaista paskaa kenellekään vaikka millaista palkkaa saisin.
Entäs rabit ja imaamit? Tai shamaanit?
"...mutta kun kuolema yllättää niin papillehan siinä mennään puhumaan..."
-- Tai ammattilaiselle, kuten psykologille.
"...sitten onkin taas merkitystä millainen pappi oli hautajaisissa..."
-- Hautajaiset eivät tarvitse pappia, eli täysin tuntematonta ihmistä kertomaan jotain ihmisestä, jota ei ole ikinä tavannut tai nähnyt eikä ennen toimeksiantoa ollut edes tietoinen kuolleen henkilön olemassaolosta.
"Tai kun mennään naimisiin..."
-- Naimisiin mentäessä ei tarvita pappia, esim. maistraatti tarjoaa puhujan vihkimistilaisuuteen.
"...tai kun lapsi kastetaan että kyllä pappeja tarvitaan."
-- Jos kastetaan. Nimenantojuhliin ei tarvitse kaiken maailman vieraita poppamiehiä kutsua.
Uskontojen tutkimuksen ymmärrän, mutta en miksi siihen tarvitaan kokonainen tiedekunta. Yhtä hyvin Raamattua voi tutkia muiden tarustojen ohella sosiaalitieteiden laitoksessa tai filosofian, historian, kulttuurin ja taiteiden tutkimuksen laitoksessa.
Papit kirkko voi kouluttaa ihan itse omilla rahoillansa, ei siihen mitään akateemista tutkintoa tarvita.
Se että tietää kristinuskosta tarpeeksi, osaa tulkita ja selittää Raamattua, ymmärtää kirkon oppia ja osaa myös tutkia uskontoa vaatii yliopistokoulutuksen. Ei ole siis ihan yksinkertaista papin työ vaan vaatii laajaa tietopohjaa. Kaikista ei olisi papiksi.
Mitä arvostamista paskanpuhujissa on?
Minä ainakaan tarvitse pappeja mihinkään.
Muistakaa että tieteestä ei koskaan voi tulla uskontoa. Tiede ei kerro miten kaikki on saanut alkunsa, mutta Raamattu ilmoittaa että kaikki on Jumalan luomaa.
kalevala ilmoittaa että maailma on syntynyt sotkan munasta. sentään suomalainen satukirja toisin kuin se paimentolaisten aivopiereskelemä raamattu
Kalevala on vaan taiteellisesti ja eettisesti miellyttävämpi kokonaisuus mutta ei siihenkään loppupeleissä kannata uskomuksia pohjata. :)
"Teologia kuuluu yliopistoon siinä missä lääketiede, oikeustiede ja kauppatiedekin. Papin työ on sen verran vaativaa ja tarvitsee tietoa uskonnosta että ei se ilman yliopistokoulutusta onnistuisi."
Teologiassa on kaksi suuntausta. Kirkollinen eli papiksi haluaville ja humanististen tiedekunnan teologian suunta mistä voi valmistua uskontojen tutkijaksi.
Jälkemmäistä pidän enemmän arvossa.
"mutta kun kuolema yllättää niin papillehan siinä mennään puhumaan"
Tähän tarkoitukseen on kirkolla käytössään myös diakoneja, voi myös hakeutua psykiatrin puheille.
"ja sitten onkin taas merkitystä millainen pappi oli hautajaisissa ja miten puhui."
Itse en liiemmin piittaa minkälainen shamaani, imaami, pappi tai poppaukko hautajaisissa on puhujana. Ennemmin omaisen toivomus mielestäni painaa.
"Tai kun mennään naimisiin tai kun lapsi kastetaan että kyllä pappeja tarvitaan."
Ja näihin mm Karhun kansalla on jo oikeudet. Ja tuskin heidän pappinsa teologian kursseja vastaavien rituaalien toimittamiseen tarvitsee.
Ja kastetta lukuunottamatta kaikki muu voidaan hoitaa myös maallisesti maistraatissa. Eli tuskin mikään noista niin monimutkainen asia itsessään on, että siihen yliopistotutkintoa tarvitsee tai edes niihin verrattavia vai mitä olet mieltä?
Ei lasta tarvitse kastaa. Nimen ilmoittaminen maistraattiin riittää. Suvussa vietettiin juuri nimenantojuhlaa mukavan leppoisassa hengessä, ei pönötetty kuten kirkkoon kuuluvat tapaavat tehdä.
Lasta ei edes voi kastaa eli liittää kirkon jäseneksi jos vanhemmat tai vanhempi ei ole kirkon jäsen.
Maistraattin joka tapauksessa lapsen nimi ilmoitetaan. Onkin kummallista että yhä edelleen lehdissä lukee esimerkiski näin: tyttäremme sai kasteessa nimen jne. Ei hän sitä kasteessa saanut, vaan aina se ilmoitetaan maistraattin, vaikka kuinka loitsuvettä päähän ripoteltaisi.
Arvostan papin samaan kastiin kuin mullahit, gurut ja rabit.
Arvostan kyllä pappeja ja pyrin arvostamaan kaikkia ihmisiä vaikka olisin heidän kanssaan eri mieltä.Niiden pappien kanssa kiva keskustella jotka ovat humaaneja ja osaavat käytännössä toteuttaa näitä arvoja.Vaikka olen monestakin perusasiasta nykyään pappien kanssa ei linjoilla, niin ihan mielelläni keskustelen monenkin tähän ammattikuntaan kuuluvan kanssa.Tuskinpa kenenkään ihmisen kanssa kaikista asioista voi olla samaa mieltä, mutta aina arvostan ihmisiä jotka hyväksyvät erilaisuutta ja käytännön elämässä toteuttavat lähimmäisenrakkautta ja humanistisia elämänarvoja.
Kuoleman yllättäessä ei tarvi mennä papin kanssa puhumaan on niitä muitakin hyviä ammattiryhmiä jos sukulaisten kanssa keskustelu ei auta.
Niin, kuuluuko pappien koulutus yliopistoon?En ole perusteellisesti perehtynyt aiheeseen, mutta Jumalan olemassaoloa ei ainakaan ole tieteen keinoin kyetty todistamaan, niin sillä perusteella ei kuuluisi.
En minä ole koskaan tarvinnut pappia mihinkään. Enkä tule tarvitsemaankaan.