Onkohan ihme jos neukku halusi syksyllä -39 pikkasen varmistaa Leningradin olemassaoloa kun täällä laulettiin kurkut putkellä Jääkärimarssia "Viro, Aunus, Karjalan kaunis maa, yks' suuri on Suomen valta".
Aika selvät tavoitteet siinä on lausuttuina ja ne vain odottivat sopivaa tilaisuutta ja tilannetta, että päästään toteuttamaan. Tai ne toiset haaveet miten Suomen rajan pitää joskus kulkea 200 km Leningradin itäpuolella ja 100 km eteläpuolella. Talvisodassa tästä mielipuolisuudesta maksettiin katkera hinta kuten Jatkosodassakin kun houreita koetettiin panna täytäntöön.
Myöhemmin sanat muutettiin tällaisiksi: "Häme, Karjala, Vienan rannat ja maa, yks' suuri on Suomen valta"; Mikko Uolan mukaan näin siksi, että Viron katsottiin kuuluvan Saksan eikä Suomen reviiriin ja sanoituksen loukkaavan saksalaisia."
Lainaukset otettu Wikipediasta.
Aika selvät tavoitteet siinä on lausuttuina ja ne vain odottivat sopivaa tilaisuutta ja tilannetta, että päästään toteuttamaan. Tai ne toiset haaveet miten Suomen rajan pitää joskus kulkea 200 km Leningradin itäpuolella ja 100 km eteläpuolella. Talvisodassa tästä mielipuolisuudesta maksettiin katkera hinta kuten Jatkosodassakin kun houreita koetettiin panna täytäntöön.
Myöhemmin sanat muutettiin tällaisiksi: "Häme, Karjala, Vienan rannat ja maa, yks' suuri on Suomen valta"; Mikko Uolan mukaan näin siksi, että Viron katsottiin kuuluvan Saksan eikä Suomen reviiriin ja sanoituksen loukkaavan saksalaisia."
Lainaukset otettu Wikipediasta.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ja Neuvostoliitossa laulettiin "Kansainvälistä" ja monia vielä pahempiakin militaristisia maailmanvallankumoutta ylistäviä lauluja. Jääkärinmarssissa ei ole mitään mikä viittaa uhasta toista valtiota kohtaa. Höpiset siis omiasi jälleeen kerran.
Kansainvälisessä ei lauleta rajojen muuttamisesta, kundi.
----- Jääkärinmarssissa ei ole mitään mikä viittaa uhasta toista valtiota kohtaa---
Vienan rannat ja maat ja Aunus, nehän eivät viittaa toiseen valtioon, eihän? Oletko ihan täys'seko kun luulet voivasi tuollaisia valeita päästellä ja jonkun niihin jopa uskovan?
Et osaa edes sanoja. Viroa ei laulussa mainittu silloin, eikä mainita nytkään. Viena toki laulussa esiintyi. Mitäs sitten. Yhdenkö sanan perusteella on oikeus suunnitella miljoonien ihmisten "siirtämistä muualle". Kyllä olet sekopää.
Sinä itse tässä sekopää ja valepukki olet. Viro mainittiin alkuperäisessä sanoituksessa, minäkin tarkistin wikistä.
----Yhdenkö sanan perusteella on oikeus suunnitella miljoonien ihmisten "siirtämistä muualle-----
Mihin suunnitelmaan viittaat, johonkin lahtarien vakiovaleeseenko. Vai oletko oikein nähnyt paperilla jonkun tuollaisen suunnitelman ja keitä sen oli tarkoitus koskea?
Jos ei se ulkopoliittinen meno Suomessa olisi 1920-30 luvuilla ollut niin villiä kuin mitä oli ja 1939 olisi löytynyt järkeä ja kompromissihalukkuutta niin ehkä Talvisotaakaan ei olisi tarvinnut sotia. Eikä sitten Jatkosotaakaan.
Jos ei se ulkopoliittinen meno Neuvostoliitossa olisi 1920-30 luvuilla ollut niin villiä kuin mitä oli ja 1939 olisi löytynyt järkeä ja kompromissihalukkuutta niin ehkä Talvisotaakaan ei olisi tarvinnut sotia. Eikä sitten Jatkosotaakaan. Mutta ei! Stalinilla oli ankara imperialistinen kausi ja valtapiiriä piti levittää!
"... Talvisotaakaan ei olisi tarvinnut sotia. Eikä sitten Jatkosotaakaan."
Talvisotaa ei olisi tarvittu sotia, jos oltaisiin alistuttu Neuvostoliiton valtaan mutta Jatkosota olisi tullut väkisin Suomen alueelle ja silloin olisi taisteltu Neuvostoliiton alaisina.
Onneksi Suomi oli kaukaa viisas ja taisteli itsenäisesti!
....Viron katsottiin kuuluvan Saksan eikä Suomen reviiriin ja sanoituksen loukkaavan saksalaisia....
Varsin rattoisaa kun Suomi jakoi naapurimaita ja naapurin maita itselleen ja Saksalle. Varsinaista suurvallan meininkiä tuollainen.
Kuka vielä uskoo tai kehtaa väittää, että Jatkosotaan jouduttiin pakosta kun haaveet ja toimet olivat tuota tasoa jo paljon ennen sotia.
"Kuka vielä uskoo tai kehtaa väittää, että Jatkosotaan jouduttiin pakosta kun haaveet ja toimet olivat tuota tasoa jo paljon ennen sotia."
Ihmeellistä kyyristelyä? Neuvostoliitto (ja myös nyky-Vaenäjä) on pullollaan väkeä, jotka katsovat tarpeelliseksi sen, että rajat levitetään samoille alueilla kuin mitä keisarillisella Venäjällä oli aikoinaan! Sotia ei aloiteta yksittäisten laulujen perusteella!
Teikäläisille on ominaista suuri närkästys siitä, että pieni valtio harjoitti hetkellistä opportunismia, joka epäonnistui. Sen sijaan ette ole laisinkaan närkästyneitä suuren valtion, Neuvostoliiton, jatkuvasta ja onnistuneesta opportunismista naapurivaltioidensa suhteen!
Se kun kähmi maa-alueita Suomelta, Baltian maat kokonaan, Puolalta, Saksalta, Unkarilta, Romanialta ja Japanilta. Millä tavalla tämä oli jotenkin ylevää ja hyväksyttävää?
Olet vanhasta muistista ja suomettuneisuuden ajan jäljiltä kolmella mutkalla katumusharjoituksessa pelkästä aikeesta ja sivuutat tyystin maanhankinnan mestarin vastaavat haaveet, jotka onnistuivat
-----Sotia ei aloiteta yksittäisten laulujen perusteella!---
Tollo, ei alettu yhden laulun takia. Mutta tuo kyseinen laulu muun kouhotuksen rinnalla ja lisänä kuvasti hyvin sitä asennetta ja niitä intohimoja mitkä täällä jylläsivät.
----Neuvostoliitto (ja myös nyky-Vaenäjä) on pullollaan väkeä, jotka katsovat tarpeelliseksi sen, että rajat levitetään samoille alueilla kuin mitä keisarillisella Venäjällä oli aikoinaan!-----
Rajansiirtäjä, siellä paha, täällä hyvä.
-----Se kun kähmi maa-alueita Suomelta, Baltian maat kokonaan, Puolalta, Saksalta, Unkarilta, Romanialta ja Japanilta.-----
Suurin osa noista "kähmityistä" alueista oli alueita, jotka siltä itseltään oli 1. MS:n yhteydessä kähmitty. Jos katsotaan, että Suomella oli kiistämätön oikeus ja jopa pyhä velvollisuus vallata takaisin siltä kähmityt maat niin kaiketi muilla kansoilla on sama oikeus. Vai onko Suomella joitain erivapauksia, joita muilla ei ole. Kuka ne erivapaudet on meille myöntänyt.
Kerros kähminnöistä puheenollen sekin milloin Viro, Aunus sekä Vienan rannat ja maat ovat kuuluneet Suomeen. Noilla houreillaanhan Suomi itse oikeutti de facto toisten valtojen alueitten kähminnän periaatteellisella ja moraalisella tasolla.
Neuvostoliitto (ja myös nyky-Vaenäjä) on pullollaan väkeä, jotka katsovat tarpeelliseksi sen, että rajat levitetään samoille alueilla kuin mitä keisarillisella Venäjällä oli aikoinaan!
Nimeä yksikin valtio historiasta joka ei ole halunnut saada menetyksiään takaisin. Tuo sattuu olemaan normaali menettely kaikilla, ei Venäjä/Neu.liitto ole ainoa joka noin ajattelee.
Sinä demonisoit yhtä valtiota siitä mitä kaikki tekevät jos vain pystyvät. Onhan niitä samoin ajattelevia Suomessakin, et kai kiistä sitä.
on taas Merkki-Erkin avaus.
Lauluilla ei sotia käydä eikä valloituksia tehdä.
Suomella ei 1919 jälkeen ollut mitään aikeita hyökätä itään. Varsinkin 30-luvulla 40 kertaa suurempi itänaapuri varustautui tavalla, jota ei voinut olla huomaamatta.
Myöskään Saksalla ei ollut mitään hyökkäyssuunnitelmia itään ennen Hitlerin heinäkuun lopussa -40 antamaa suunnittelukäskyä.
Ja olihan voimassa NL:n ja Saksan keskinäinen "kähmintäsopimus".
Väittääkö Merkki-Erkki uskossaan lujana Suomen yksin uhmanneen kahta suurvaltaa?
Äärivasemmiston propagandan toistelu ei vie pitkälle edes tosiuskovaisia.
valloitukset 1939-40 olleet Venäjän alueita, vaan valloitusmaita, naapureilta ryöstettyjä.
On tietysti kunniakasta, että puolustelet yhtä maailman verisimmistä diktatuureista. Tottahan sillä on oikeus murjoa naapurimaitaan mielensä mukaan.
-----Väittääkö Merkki-Erkki uskossaan lujana Suomen yksin uhmanneen kahta suurvaltaa?----
Suomen valtaapitävissä piireissä oli todellakin tuon lajin hulluja. Vai yritäkö väittää, että Suomessa ei tuota laulua ole koskaan ollutkaan eikä sitä ole missään piireissä laulettukaan? Että kaikki on vain minun valeitani.
Outoa todella kun sinunlaisesi jonkun äärioikeistolaisjengin kaljupääjäsen koettaa kiistää (oppi-)isienne teot. Mitähän ne haudoissaan teistä ajattelevat?
Suomen uhanneen kahta suurvaltaa?
"Suomen valtaapitävissä piireissä oli todellakin tuon lajin hulluja."
Todella järjetön väite. Suomen johtomiehet hakeutuivat pohjoismaiseen yhteistyöhön ja länsivaltojen leiriin. Natseissa ei ollut ainoatakaan johtavaa poliitikkoa tai sotilasta. Saksan leiriin mentiin, kun enää ei ollut vaihtoehtoa,
"Outoa todella kun sinunlaisesi jonkun äärioikeistolaisjengin kaljupääjäsen koettaa kiistää (oppi-)isienne teot. Mitähän ne haudoissaan teistä ajattelevat?"
Kaljupäistä en tiedä, mutta Merkki-Erkin ja muiden stallarien valeiden oikominen on ihan asiallista toimintaa. Kenen hyödyksi uskot valeita syytäväsi?
"Tollo, ei alettu yhden laulun takia. Mutta tuo kyseinen laulu muun kouhotuksen rinnalla ja lisänä kuvasti hyvin sitä asennetta ja niitä intohimoja mitkä täällä jylläsivät."
Tollo, samanlaisia lauluja oli pilvin pimein myös rajan takana! Ne laulut muun kouhotuksen rinnalla ja lisänä kuvastivat hyvin sitä asennetta ja niitä intohimoja mitkä siellä jylläsivät. On hieman eroa siinä, errä lauleleeko 3,5 miljoonaa tai diktatoorisesti johdetut 200 miljoonaa!
"Rajansiirtäjä, siellä paha, täällä hyvä."
Tosiasiassa 3,5 miljoonainen ei juuri siirrä, mutta yli 200 miljoonainen voi siirtää ja siirsi myös!
"Suurin osa noista "kähmityistä" alueista oli alueita, jotka siltä itseltään oli 1. MS:n yhteydessä kähmitty."
Ahaa. Venäläiset ovat asuttaneet sitten Itä-Preussia? Uusi tieto?
Baltian maat olivat itsenäisiä. MIKÄ OIKEUS neukuilla oli liittää ne itseensä? Halusiko kansat itse sitä? Ei varmasti!
Onko neukut joskus aiemmin asuneet Kuriileilla? Osaatko vastata?
"Kerros kähminnöistä puheenollen sekin milloin Viro, Aunus sekä Vienan rannat ja maat ovat kuuluneet Suomeen."
Suomi ei ole yrittänyt vallata koskaan Viroa itselleen. Onko haave saada Viena ja Aunus kovin paljon pahempi kuin vastapuolen haave ja himo saada koko Suomi? Ei kuulosta kovin vertailukelpoiselta!
Suomi on vapaa länsimaa, jossa on vapaa tiedonvälitys ja ilmaisun vapaus!
"Suomen valtaapitävissä piireissä oli todellakin tuon lajin hulluja. Vai yritäkö väittää, että Suomessa ei tuota laulua ole koskaan ollutkaan eikä sitä ole missään piireissä laulettukaan? Että kaikki on vain minun valeitani."
Eli sinun mielestäsi valtiovallan pitää seurata ja vaientaa 'vääränlaiset' laulut? Ei tuollaista vaatimusta muualla ole!
"Outoa todella kun sinunlaisesi jonkun äärioikeistolaisjengin kaljupääjäsen koettaa kiistää (oppi-)isienne teot. Mitähän ne haudoissaan teistä ajattelevat?"
KUKAAN EI KIISTÄ LAULUJA OLLEEN! Sen sijaan on pähkähullua esittää, että sellaiset haittaavat valtioden välisiä suhteita tai aiheuttavat suorastaan hyökkäyksiä diktatuurin taholta!
Asia olisi eri silloin, jos virallinen Suomi olisi sellaisia esittänyt! Emme mekään ole koskaan puuttuneet neukkujen keskinäisiin lauluihin!
"1939-40 olleet Venäjän alueita, vaan valloitusmaita, naapureilta ryöstettyjä."
Ne nimenomaan olivat Venäjän alueita, jotka siltä oli ryöstetty 1918. Tietysti Venäjälläkin on oikeus haluta takaisin niitä, jos Suomellakin on.
""1939-40 olleet Venäjän alueita, vaan valloitusmaita, naapureilta ryöstettyjä."
Ne nimenomaan olivat Venäjän alueita, jotka siltä oli ryöstetty 1918. Tietysti Venäjälläkin on oikeus haluta takaisin niitä, jos Suomellakin on. "
Niinpä he laittoivat Viipurin linnanportin viereen kyltin, jonka mukaan Viipuri oli 'vanha venäläinen kaupunki' eli ilmiselvän valheen. Kaupunki oli ollut vuosisatoja suomalaisilla!
Tarkkispoika yhtyy hereästi neukkuvalreisiin yhä?
------Niinpä he laittoivat Viipurin linnanportin viereen kyltin,----
Tuossa ketjua vähän matkaa ylöspäin sinä luettelet paljon maita ja alueita, jotka neukku muka vei toisilta. Nyt listasi on supistunut enää pelkkään Viipuriin. Mites niille muille kävi.
Toisekseen, Suomea ei ole ollut vuosisatoja. On ollut vasta vuodesta 1917, että silleen. Kauimmin Viipuria on hallinnut Ruotsi tietääkseni, Suomikin vain n. 20 v.
"Tuossa ketjua vähän matkaa ylöspäin sinä luettelet paljon maita ja alueita, jotka neukku muka vei toisilta. Nyt listasi on supistunut enää pelkkään Viipuriin. Mites niille muille kävi."
Ookkonääpöljä? Neukku VEI maita Suomelta, Baltian maat kokonaan, Puolalta, Saksalta, Unkarilta, Romanialta ja Japanilta. JOS kerroin erikseen Viipurin linnanportiista NIIN SE EI TARKOITA SITÄ, ETTÄ lista on 'supistunut'!
"Toisekseen, Suomea ei ole ollut vuosisatoja. On ollut vasta vuodesta 1917, että silleen. Kauimmin Viipuria on hallinnut Ruotsi tietääkseni, Suomikin vain n. 20 v. "
Suomi vasltiona saattoi alkaa vasta vuonna 1917, mutta suomalaiset kansakuntana on ollut olemassa jo vuosisatoja, ok?
Sodan jälkeen Suomen valtionvalta todellakin kielsi joidenkin isänmaallisten laulujen soiton radiossa, koska niiden katsottiin ärsyttävän NL, tai NL saattoit tulkita ne neuvostovastaisuuteen kiihoittaviksi. Tunnetuin esimerkki lienee "Äänisen aallot".
Aivan. Tai suht. viattomia kirjoja kuten Armas J Pullan 'Ryhmy ja Romppainen'.
Mutta se oli sitä aikaa. Nyt nuo kaikki ovat vapautuneet ja entinen mätä pas ka on romahtanut!
Kuunnelkaas tuotakin, etteikö muka ollut aitoa vihaa ja uskoa mennä Uraliin. Mutta kumpiko lopulta juoksikaan, vanjako?
http://www.youtube.com/watch?v=DKKu1UaoTro
Tai tätä, näin suomalaisia opetettiin mutta lahtari tykkää että ei siinä pahaa ole eikä naapuri olisi saanut näistä vetää hernettä nenään tai huolestua.
http://www.youtube.com/watch?v=YAw2DBwtALQ
Tutustuppas punafasisti Neuvostoliiton sotapropagandaan!
Jos kaivetaan esiin soodanajan propagandalaulut niin taatusti verisimmät ja murhanhimoisemmat löytyvät Stalinin leiristä!
Anna pari linkkiä niin tutustutaan vai menikö sulla järki p-reikään?
"Anna pari linkkiä niin tutustutaan vai menikö sulla järki p-reikään? "
Jos olet niin tyhmä, ettet löydä sitä vaikka Internet on pulllollaan sitä, niin mene vaan vessaan ronklaamaan itseäsi!
Osaava löytää niitä helposti netistä, joskin osa lienee kyriilisillä kirjaimilla.
Oheisena kirjailija Ilja Ehrenburgin terkstiä:
"Ehrenburg oli yksi neuvostoliittolaisista kirjailijoista, jotka olivat mukana saksalaisiin kohdistetussa vihakampanjassa. Hänen vuonna 1942 julkaistu artikkelinsa ”Tapa” oli laajalle levinnyt esimerkki tästä kampanjasta:
”Älä laske päiviä, älä peninkulmia. Muista vain yksi asia, tappamiesi saksalaisten määrä. Tapa saksalainen, huutaa äiti. Tapa saksalainen, pyytää lapsi. Älä epäröi. Älä luovuta. Tapa!”
Artikkelissa sanottiin, että saksalaiset eivät ole ihmisiä.["
Juuri Ehrenburg lausui Puna-armeijan lehdessä ennen armeijan marssimista Keski-Eurooppaan, että 'ottakaa saksattaret laillisina sotasaaleinanne ja murskatkaa heidän rikollinen ylpeytyensä'.
Seuraukset näkyivät:
Roesselin pikkukaupungin sairaalan johtava lääkäri Arnold Niedenzu, mitä tapahtui tässä saksalaisessa taajamassa neuvostoarmeijan tultua 28.01.1945.
"Laajamittainen ryöstely, murhapoltot, väkivaltaisuudet, raiskaukset, murhat ja tapot alkoivat välittömästi. Heti ensimmäisenä päivänä lyötiin kuoliaaksi tai ammuttiin 60 henkilöä.
Se kohdistui naisiin, jotka eivät antaneet väkisinmaata itseään, ja miehiin jotka yrittivät suojella vaimojaan ja lapsiaan, ja ihmisiin jotka eivät luovuttaneet riittävän nopeasti rannekellojaan tai alkoholijuomiaan. Useissa tapauksissa ei ollut pääteltävissä minkäänlaista havaittavaa motiivia surmatöihin. Tällä tavalla joutui ammutuiksi kolme miestä ja viisi naista Katolisessa Sairaalassa, ja kaupungissa eräs opettajatar neljän lapsensa kanssa. Nämä ensimmäiset uhrit haudattiin viikkoa myöhemmin joukkohautaan. ...
Venäläisiä ei pysäyttänyt mikään: 80-vuotiaat mummot ja 10-vuotiaat tytöt, vaikeasti vammaiset, kaikki naispuoliset asukkaat. Raiskaukset tapahtuivat mitä vastenmielisimmillä tavoilla. Venäläiset jahtasivat naisia jo päivisin,ja öisin he tunkeutuivat asuntoihin rikotuista ikkunoista tai sisäänpotkituista ovista, jopa kattojen kautta, ja syöksyivät sitten onnettomien naisten ja tyttöjen kimppuun, yleensä vielä aseitaan käyttäen.
Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun. Yleensä kävi niin, että jos uhrin naisellinen olemus oli tavallista kiinnostavampi, venäläiset ensimmäistä raiskaajaa seurasi useampi, -kukin vuorollaan. ...
Uskon, että vain hyvin harvat venäläiset eivät osallistuneet näihin kauhistuttaviin rikoksiin. Tavallisten sotilaiden ja upseerien välillä on tuskin mitään eroa tässä suhteessa. Kun kymmenvuotias lapsi, jolla oli vaikea repeämä raiskausten seurauksena, tuotiin sairaalaan, kysyin GPU:n puolalaiselta tulkilta, olisiko mitään mahdollisuutta rajoittaa tätä kauheutta. Hän vastasi minulle näin: "Se oli alussa luvallista, joten on luonnollisesti vaikeaa mennä nyt kieltämään..."
Jospa tarkkispoika seuraavana ylistäisi pikku pioneeri pavlikin tarinaa osoituksena Neuvostoliiton ylivoimaisesta rauhankasvatuksesta? Kertomus löytyy tuolta ylempää.
Saksalaiset niittivät sitä satoa, mitä kylvivät Neuvostoliittoon hyökätessään. Saksalaiset kohtelivat neuvostosiviilejä kuin elukoita, joten miten parempaa saattoivat odottaa itsekään?
Raiskaaminen oli kuitenkin slaavilaisille tyypillinen sodankäynnin uusi ulottuvuus. Myöhemmin serbit jatkoivat jaloa perinettä Jugoslavian sisällissodassa.