Lucifer?

Tiedustelin toisessa aloituksessa täsmällistä kohtaa raamatusta, jossa kerrotaan suorin sanoin, että saatanan nimi on Lucifer. Kerroin myös, etten halua tulkintoja tai johtopäätöksiä vaan selvää tekstiä, jossa lukee perustelu asialle.
Kuten arvata saattoi, joku tunkee aina Jes. 14:12 kohtaa latinankielisellä käännöksellä VAIKKA SIINÄ EI PUHUTA SAATANASTA! Tämä raamatunkohta puhuu Babylonian kuninkaasta.

Siitä miksi kirkkoisät ovat aikoinaan päätyneet tulkintaan, että kyse olisi tuossa kohdassa saatanasta, en osaa sanoa. Onko mahdollista, että se olisi juutalaisuudesta peräisin?
65230
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 65

Vanhimmat

Eihän kirkkoisät liity juutalaisuuteen ellei kyse ole juurikin juutalaisista kirkkoisistä. Mutta kun kysehän on Jeesukseen uskovista kirkkoisistä ja kristinusko erotellaan nykypäivänä erilaiseksi näkemykseksi kuin juutalaisuus.

Katolinen kirkko on tuonut paljon kaaosta ja hämmennystä etenkin sitä kautta kun ihmisiä on yritetty valtiollisten tahojen kautta pakottamaan uskomaan kristinuskoon. Tästä on seurannut se että kirkkoisät on pakotettu kertomaan Raamatun tarinoista yhtenäisesti ja vetämään tiettyjä oletuksia Raamatun asioista jotta ihmiset uskoisivat Raamattuun. Jos Raamattu edustaisi hämmennystä ja epäselvyyttä (kuten se todellisuudessa edustaa), harva suostuisi uskomaan tähän kirjaan. Sen vuoksi Raamatusta on vedetty kaikenlaisia johtopäätöksiä kuten se että Pyhä Henki, Isä ja Poika ovat täysin sama henkilö jolla sattuu olemaan persoonallisuushäiriö ja tätä kautta tämä henkilö kuvittelee että hänessä asuu 3 eri persoonaa.

Saatana on pakottanut kirkkoisät puhumaan palturia Raamatusta jotta ihmisiä saataisiin orjuutettua uskontojen avulla ja Jumalan nimissä. Tämä Saatana edustaa luonnollisesti narsistisia johtajahahmoja kuten valtion päämiehiä koska he haluavat osakseen ihailua ja he haluavat leikkiä jumalaa ohjaillen ihmisiä.

Äänestä

J-la vs Saatana on tyypillistä kristinuskolle (myös islamille) ominaista dualismia. Juutalaisuudelle se on vierasta.

Äänestä

Lucifer löytyy latinankielisestä Raamatusta kohdasta:

2.Pietarin kirje:
1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti (lat. lucifer) koittaa teidän sydämissänne.

Tarkoittaa valon tuojaa.

Äänestä
  • käännökset ovat hyvin sekavia, jos ei osata erottaa Jeesusta ja Babylonian kuningasta Jumalan profetioista. Taistelu on juuri näiden kahden joukon välillä tässä eskatologisessa yhteenotossa.

    Äänestä

  • Kumpaa tuo kointähti tarkoittaa, Luciferia vai Kristusta?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Venus
    ^ Ollessaan lähellä suurinta läntistä elongaatiotaan se näkyy aamutaivaalla, jolloin siitä käytetään myös nimitystä aamutähti tai kointähti.

    Venusta on kutsuttu vanhastaan Kointähdeksi eli Aamutähdeksi, ja Iltatähdeksi, koska se on usein aamu- ja iltataivaan huomattavin tähtitieteellinen kohde. Sanassa Kointähti koi tarkoittaa aamunkoita eli aamun ensi valoa ennen auringon nousua. Varhaisimpina aikoina ei mahdollisesti ymmärretty, että Kointähti ja Iltatähti olivat sama kohde. Antiikin Kreikassa Iltatähteä kutsuttiin nimellä Hesperos, joka viittaa ilmestymiseen läntiselle taivaalle, ja Aamutähteä nimellä Fosforos. Fosforos, latinaksi Lucifer, tarkoittaa kirjaimellisesti valontuojaa: ilmestyessään itätaivaalle Venus toi mukanaan päivän valon.

    http://biblehub.com/2_peter/1-19.htm
    ^ New Living Translation
    You must pay close attention to what they wrote, for their words are like a lamp shining in a dark place--until the Day dawns, and Christ the Morning Star shines in your hearts.

    http://biblehub.com/lexicon/2_peter/1-19.htm
    ^ and the morning star - φωσφόρος - phōsphoros - light-bringing, the morning star
    phosphoros foce-for'-os: light-bearing (phosphorus), i.e. (specially), the morning-star (figuratively) -- day star.

    http://biblehub.com/greek/5459.htm
    ^ Short Definition: light-bearing, radiant, the morning-star
    φωσφόρος, φωσφορον (φῶς and φέρω), light-bringing, giving light (Aristophanes, Euripides, Plato, Plutarch, others); as a substantive, ὁ φωσφόρος (LatinLucifer), the planet Venus, the morning-star, day-star

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Lucifer
    ^ Lucifer on latinaa ja tarkoittaa kirjaimellisesti "valonkantajaa" (lux = valo; ferre = kantaa, tuoda). Nimi periytyy alkujaan kreikan termistä Ἓσπερος, heosphoros, aamunkoin tuoja. Antiikista lähtien Lucifer on tarkoittanut Kointähteä eli Venusta. Nimitys kuvaa Venuksen nousua loisteena taivaalle ja lankeamista taivaan rannan taa.

    http://biblehub.com/lexicon/isaiah/14-12.htm
    ^ O star of the morning - hei·lel - a shining one - from halal

    http://biblehub.com/hebrew/1966.htm
    ^ Short Definition: morning
    star of the morning (1).
    From halal (in the sense of brightness); the morning-star -- lucifer.

    Liittyykö halal-liha jotenkin Luciferiin? :)
    Saatanallista lihaa taitavat myydä.. No ei sentään.. Loistokasta lihaa myyvät. Aamunkoiton lihaa.

    Äänestä

  • Näemme että monet kirjoitti:

    käännökset ovat hyvin sekavia, jos ei osata erottaa Jeesusta ja Babylonian kuningasta Jumalan profetioista. Taistelu on juuri näiden kahden joukon välillä tässä eskatologisessa yhteenotossa.

    Mainitsemasi eskatologia kuuluu kristinuskon teologiaan,sekä laajemmin kristologiaan.Juutalaisuudelle/judaismille se on vierasta,eikä sillä siten ole minkäänlaista relevanssia.

    ´Taistelu kahden joukon välillä eskatologisessa yhteenotossa´ on kristinuskon lanseeraama opinkappale,jolla ei ole juutalaisuudessa mitään merkitystä,aivan kuten ei ole Jeesuksellakaan.Tämä(kin) tosiasia on usein jäänyt eräiltä kristinuskon edustajilta huomioimatta paatoksen palon ja juutalaisuuden halveksunnan kiihkossa.

    Näitä kahta uskontokuntaa (joista juutalaiset ovat myös kansa) on täysin mahdotonta yrittääkään yhdistää,hybridisoida,koska ne poissulkevat opillisesti toisensa ja vieläpä ehdottomasti.

    Tosiasia on myöskin se,että juutalaisuus/judaismi,sekä juutalaiset kansana ovat olemassa,kuten ennenkin,kristinuskon päinvastaisista pyrkimyksistä huolimatta ja jo se sinänsä antaa vahvistusta toivolle oikeamielisyydestä ja sen edistämisestä maailmassa,jossa elämme.

    Äänestä

  • zm82rws kirjoitti:

    Mainitsemasi eskatologia kuuluu kristinuskon teologiaan,sekä laajemmin kristologiaan.Juutalaisuudelle/judaismille se on vierasta,eikä sillä siten ole minkäänlaista relevanssia.

    ´Taistelu kahden joukon välillä eskatologisessa yhteenotossa´ on kristinuskon lanseeraama opinkappale,jolla ei ole juutalaisuudessa mitään merkitystä,aivan kuten ei ole Jeesuksellakaan.Tämä(kin) tosiasia on usein jäänyt eräiltä kristinuskon edustajilta huomioimatta paatoksen palon ja juutalaisuuden halveksunnan kiihkossa.

    Näitä kahta uskontokuntaa (joista juutalaiset ovat myös kansa) on täysin mahdotonta yrittääkään yhdistää,hybridisoida,koska ne poissulkevat opillisesti toisensa ja vieläpä ehdottomasti.

    Tosiasia on myöskin se,että juutalaisuus/judaismi,sekä juutalaiset kansana ovat olemassa,kuten ennenkin,kristinuskon päinvastaisista pyrkimyksistä huolimatta ja jo se sinänsä antaa vahvistusta toivolle oikeamielisyydestä ja sen edistämisestä maailmassa,jossa elämme.

    ilmoitus Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen ja apostoliensa ilmoituksesta on täyttä uuden liiton juutalaisuutta. Varotaan korvausteologian huonoja mielikuvia.

    Hyvin lähitulevaisuudessa nähdään myös Israelin juutalaisten ja Babylonian kuninkaaseen liittyneiden joukkojen yhteenotto Jerusalemin suhteen ja pakanoille annetaan se 3,5 vuoden aika ennen Herran Jeesuksen paluuta suuressa kirkkaudessaan.

    Raamattu kannattaa tuntea Totuuden Hengen opettamana ja Paavalin opetukset myös juutalaidesta ja siitä kuin pakanakansoista liitetään Jeesukseen syntyneet nimenomaan juutalaisuuteen ja siihen Jaloon Öljypuuhun.

    Tosiasiat on hyvä jokaisen ihmisen oppia erottamaan puolinaisista asioista.

    Äänestä

  • Koko Raamatun kirjoitti:

    ilmoitus Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen ja apostoliensa ilmoituksesta on täyttä uuden liiton juutalaisuutta. Varotaan korvausteologian huonoja mielikuvia.

    Hyvin lähitulevaisuudessa nähdään myös Israelin juutalaisten ja Babylonian kuninkaaseen liittyneiden joukkojen yhteenotto Jerusalemin suhteen ja pakanoille annetaan se 3,5 vuoden aika ennen Herran Jeesuksen paluuta suuressa kirkkaudessaan.

    Raamattu kannattaa tuntea Totuuden Hengen opettamana ja Paavalin opetukset myös juutalaidesta ja siitä kuin pakanakansoista liitetään Jeesukseen syntyneet nimenomaan juutalaisuuteen ja siihen Jaloon Öljypuuhun.

    Tosiasiat on hyvä jokaisen ihmisen oppia erottamaan puolinaisista asioista.

    No höpsistä. Perustelet argumenttiasi sillä itsellään. Ei onnistu,sorry vaan.

    Äänestä

  • Koko Raamatun kirjoitti:

    ilmoitus Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen ja apostoliensa ilmoituksesta on täyttä uuden liiton juutalaisuutta. Varotaan korvausteologian huonoja mielikuvia.

    Hyvin lähitulevaisuudessa nähdään myös Israelin juutalaisten ja Babylonian kuninkaaseen liittyneiden joukkojen yhteenotto Jerusalemin suhteen ja pakanoille annetaan se 3,5 vuoden aika ennen Herran Jeesuksen paluuta suuressa kirkkaudessaan.

    Raamattu kannattaa tuntea Totuuden Hengen opettamana ja Paavalin opetukset myös juutalaidesta ja siitä kuin pakanakansoista liitetään Jeesukseen syntyneet nimenomaan juutalaisuuteen ja siihen Jaloon Öljypuuhun.

    Tosiasiat on hyvä jokaisen ihmisen oppia erottamaan puolinaisista asioista.

    Ei ole olemassa mitään "uuden liiton juutalaisuutta",koska juutalaisuudessa on vain Liitto,ainoa ja ikuinen. Muuta ei ole,eikä milloinkaan tule.
    Muuta on täysin turhaa väittää,tai pyrkiä propagoimaan.

    Sinä tuhlaat kertakaikkiaan aikaasi hölynpölyllä joka ei tässä asiassa johda yhtään mihinkään.Mikäli kieltäydyt tätä tosiasiaa ymmärtämästä,eipä sitten voi mitään.

    Voit toki jatkaa hyödytöntä ja pompöösia taisteluasi oman asenteesi luomia tuulimyllyjä vastaan,mutta se ei asiaa muuksi muuta.

    Olet itse osoittanut oman argumentaatiosi painoarvoksi pyöreän nollan.Toivottavasti kukaan ei enää vastaisi sinulle tällä keskustelupalstalla,sillä hyödyttömämpää ajanhukkaa tuskin voisi ajatella olevan olemassa.

    Äänestä

  • Lucifer pallogrilli kirjoitti:

    Kumpaa tuo kointähti tarkoittaa, Luciferia vai Kristusta?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Venus
    ^ Ollessaan lähellä suurinta läntistä elongaatiotaan se näkyy aamutaivaalla, jolloin siitä käytetään myös nimitystä aamutähti tai kointähti.

    Venusta on kutsuttu vanhastaan Kointähdeksi eli Aamutähdeksi, ja Iltatähdeksi, koska se on usein aamu- ja iltataivaan huomattavin tähtitieteellinen kohde. Sanassa Kointähti koi tarkoittaa aamunkoita eli aamun ensi valoa ennen auringon nousua. Varhaisimpina aikoina ei mahdollisesti ymmärretty, että Kointähti ja Iltatähti olivat sama kohde. Antiikin Kreikassa Iltatähteä kutsuttiin nimellä Hesperos, joka viittaa ilmestymiseen läntiselle taivaalle, ja Aamutähteä nimellä Fosforos. Fosforos, latinaksi Lucifer, tarkoittaa kirjaimellisesti valontuojaa: ilmestyessään itätaivaalle Venus toi mukanaan päivän valon.

    http://biblehub.com/2_peter/1-19.htm
    ^ New Living Translation
    You must pay close attention to what they wrote, for their words are like a lamp shining in a dark place--until the Day dawns, and Christ the Morning Star shines in your hearts.

    http://biblehub.com/lexicon/2_peter/1-19.htm
    ^ and the morning star - φωσφόρος - phōsphoros - light-bringing, the morning star
    phosphoros foce-for'-os: light-bearing (phosphorus), i.e. (specially), the morning-star (figuratively) -- day star.

    http://biblehub.com/greek/5459.htm
    ^ Short Definition: light-bearing, radiant, the morning-star
    φωσφόρος, φωσφορον (φῶς and φέρω), light-bringing, giving light (Aristophanes, Euripides, Plato, Plutarch, others); as a substantive, ὁ φωσφόρος (LatinLucifer), the planet Venus, the morning-star, day-star

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Lucifer
    ^ Lucifer on latinaa ja tarkoittaa kirjaimellisesti "valonkantajaa" (lux = valo; ferre = kantaa, tuoda). Nimi periytyy alkujaan kreikan termistä Ἓσπερος, heosphoros, aamunkoin tuoja. Antiikista lähtien Lucifer on tarkoittanut Kointähteä eli Venusta. Nimitys kuvaa Venuksen nousua loisteena taivaalle ja lankeamista taivaan rannan taa.

    http://biblehub.com/lexicon/isaiah/14-12.htm
    ^ O star of the morning - hei·lel - a shining one - from halal

    http://biblehub.com/hebrew/1966.htm
    ^ Short Definition: morning
    star of the morning (1).
    From halal (in the sense of brightness); the morning-star -- lucifer.

    Liittyykö halal-liha jotenkin Luciferiin? :)
    Saatanallista lihaa taitavat myydä.. No ei sentään.. Loistokasta lihaa myyvät. Aamunkoiton lihaa.

    "Liittyykö halal-liha jotenkin Luciferiin? :)
    Saatanallista lihaa taitavat myydä.. No ei sentään.. Loistokasta lihaa myyvät. Aamunkoiton lihaa. "

    :) halal tarkoittanee arabiaksi puhdasta, sallittua. Hepreankielinen halal taas loistaa.

    Ilmestyskirjan käyttämä kointähti on eri sana ja viitannee messiaan tähti-vertaukseen.

    Äänestä

Se on joku joka kiusasi Jobia ja myöhemmin juutalaisia.

Jeesukselle se lupasi koko maailman.

Äänestä
  • kumartanut niin olisi saanut sen suuren vallan. Antikristus kumartaa ja saa kymmenen kansakunnan armeijat asevoimiksi ja öljyn mammonan valtansa tueksi ja pakanakansat siten juopuu Babylonian hengestä ja myyvät Israelin tyttären eli juutalaisen Israelin ja vaimolle turvapaikka annetaan 3,5 vuoden ajaksi kun antikristus hallitsee Jerusalemissa ennen Jeesuksen tulemusta.

    Äänestä

  • "Se on joku joka kiusasi Jobia ja myöhemmin juutalaisia. "

    Jaa Lucifer vai? Missä lukee, että Lucifer kiusasi Jobia?

    Äänestä

  • Jos Jeesus olisi kirjoitti:

    kumartanut niin olisi saanut sen suuren vallan. Antikristus kumartaa ja saa kymmenen kansakunnan armeijat asevoimiksi ja öljyn mammonan valtansa tueksi ja pakanakansat siten juopuu Babylonian hengestä ja myyvät Israelin tyttären eli juutalaisen Israelin ja vaimolle turvapaikka annetaan 3,5 vuoden ajaksi kun antikristus hallitsee Jerusalemissa ennen Jeesuksen tulemusta.

    "Jos Jeesus olisi

    kumartanut niin olisi saanut sen suuren vallan"

    Miten saatana olisi voinut tarjota jumalan pojalle tai jumalalle itselleen jotain sellaista, joka ei ole hänen?

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    "Se on joku joka kiusasi Jobia ja myöhemmin juutalaisia. "

    Jaa Lucifer vai? Missä lukee, että Lucifer kiusasi Jobia?

    Kuka se sitten oli. Sinäkö ?

    Äänestä

  • 15+11 kirjoitti:

    Kuka se sitten oli. Sinäkö ?

    Mikä estää sinua kirjoittamasta asiaa ja asiallisesti?

    Äänestä

omaan Babylonian kuningas on se Saa-tanan , joka Jeesusta vastustaa, edustaja maan päällä. Tietysti tämä tuli esiin Nebukadnessarissa, joka oli sen Israelia vastustavan kuvapatsaan kultaisena päänä.

Lähitulevaisuudessa antikristus eli Babylonian kuningas jälleen hyökkää kymmenen kansakunnan armeijan voimalla Israelin Jerusalemiin ja asettavat sinne sen kumarrettavan kuvapatsaan johtajastaan.

Hävityksen kauhistus tarkoittaa Danielissa, kuten Jeesus profetoi, ja Jumala on ilmoittanut, sitä kumarrettavaa kuvapatsasta ja lakia että pyritään tappamaan ne, jotka eivät kumarra tai ota pedon merkkiä kaupankäynnin ainoana maksuvälineenä.

Nimenomaan Babylonian kuningas on Saa-tanan (suom.) edustaja. Alkukielen Heylel (hepr. "valon kantaja", ainoa alkukielen sana heprealaisessa Raamatussa) käännetty Luciferi (latina). Septuagintassa ei ole käytetty nimeä tuossa Jesaja 14:12 kohdassa lainkaan Heylel:ille vaan esitetty eosporou (suom. aamurusko). Jälleen suomennos Kointähti outu, koska Jeesus myös Ilmestyskirjassa esitetty Kointähdeksi, erittäin huonoa käännöstä tässä.

Nimenomaan ennen Jeesusuksen paluuta Herran päivässä Saa-tana alas taivaasta viskataan ja Eufratin Babyloniasta (nyk. Bagdad) vapautetaan ne neljä riivajavaltaa ja valheet ja väkivalta ovat huonon hedelmän tunnusmerkit ja neljä Israelia vastaan hyökännyttä kuningasta eli vuorta Ilmestyskirjassa, joiden päällä portto on islamissa, ovat Egypti ja Syyria (Assyria) ja Irak (Babylon) ja Iran (Persia). Nämä on selvästi esitetty Raamatussa ja profetioissa. Lisäksi tulee kymmenen kansakuntaa jotka Israelin Jerusalemin hyökkää juutalaisia ja Jeesusta vastaan. Väkevä eksytys tulee tässä ja hävityksen kauhistus myös. Monet seuraavat antikristusta ja paljon on islamissa väkivaltaan taipuvaisia kun pahuuden henkivallat villitsevät nuo islam-kansat.

Äänestä
  • "Babylonian kuningas on se Saa-tanan , joka Jeesusta vastustaa, edustaja maan päällä"

    Babylonian kuningas on kuollut ja kuopattu kauan sitten eikä hän edustanut muuta kuin omaa maataan ja oman maansa jumalia.

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    "Babylonian kuningas on se Saa-tanan , joka Jeesusta vastustaa, edustaja maan päällä"

    Babylonian kuningas on kuollut ja kuopattu kauan sitten eikä hän edustanut muuta kuin omaa maataan ja oman maansa jumalia.

    Babylonin kansakunta on Irak ja presidentti on kuninkaan sijaan. Sadam -kirjaimista heprean lukuarvoilla 60 1 4 1 600=666

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    "Babylonian kuningas on se Saa-tanan , joka Jeesusta vastustaa, edustaja maan päällä"

    Babylonian kuningas on kuollut ja kuopattu kauan sitten eikä hän edustanut muuta kuin omaa maataan ja oman maansa jumalia.

    sitä sodalla viralta pois panemista ja ikäänkuin kuolleista nouseminen ja monien ihmettely tarkoittaa sitä että luullaan hirtetyn kuoliaaksi ja elää ja odottaa sitä dramaattista jälleen johtoasemaan tulemista. Valheen isä on draaman mestari.

    Äänestä

  • Miekanhaava tark. kirjoitti:

    sitä sodalla viralta pois panemista ja ikäänkuin kuolleista nouseminen ja monien ihmettely tarkoittaa sitä että luullaan hirtetyn kuoliaaksi ja elää ja odottaa sitä dramaattista jälleen johtoasemaan tulemista. Valheen isä on draaman mestari.

    Mutta miten sinä olet tullut ihmiseksi? Siis itsestäsihän sinä kai tietenkin tuossa edellä puhuit. Olet draaman mestari,mutta minä ainakin uskallan toivoa ettet sinä pääsisi johtoasemaan,koska se merkitsisi puhdasta pahuutta.Kauan sinä olet ihmiskuntaa kiusannut,Valontuoja.

    Äänestä

  • Tietysti tuo kirjoitti:

    Babylonin kansakunta on Irak ja presidentti on kuninkaan sijaan. Sadam -kirjaimista heprean lukuarvoilla 60 1 4 1 600=666

    Lottoatko?

    Äänestä

  • 11+1 kirjoitti:

    Lottoatko?

    nimessä ja sain tuosta nuo esittämäni ja kiittäen olen vastaanottanut. Tietenkään en osaa varmuudella sanoa miten tuo esittämäni tarkemmin annettiin. Jokainen näkee lähitulevaisuudessa kuka tulee olemaan se miekanhaavasta paraneva Babylonian kuningas josta tehdään se kumarrettava kuvapatsas ja epäjumala kuten myös Nebukadnessarista on tehty ja Danielissa myös on kerrottu hyökkäävästä ruhtinaasta ja Jerusalem nostetaan väkikiveksi ja sinne nuo kymmenen kansakuntaa hyökkäävät antikristuksen johdolla. Ei tässä tarvita mitään lottoa vaan Raamatun lukemista ja anomista Jeesuksen nimessä. Tietenkin meidän ihmisinä on vaikea ehkä ymmärtää kuinka Jumala Jeesuksessa ja vastustajansa toimivat meidän keskuudessa ihan konkreettisen tarkasti, tietysti jotain voimme ymmärtää aina Raamatun ilmoituksesta ja myös omasta elämästä ja siihen liittyvistä.

    Äänestä

  • krisse4 kirjoitti:

    Mutta miten sinä olet tullut ihmiseksi? Siis itsestäsihän sinä kai tietenkin tuossa edellä puhuit. Olet draaman mestari,mutta minä ainakin uskallan toivoa ettet sinä pääsisi johtoasemaan,koska se merkitsisi puhdasta pahuutta.Kauan sinä olet ihmiskuntaa kiusannut,Valontuoja.

    ja toivon että voit ymmärtää sen ja samoin Raamatun hyvän ilmoituksen ja pyhittyä totuudessa mikä on Jeesuksessa. Ihmisinä tiedämme miten suunnilleen tapahtuu ihmisen syntymä vaikka emme tiedäkään kuinka tietty sielu siihen ruumiiseen tulee ja vähän tiedetään myös muista asioista Jumalan teoissa. En harrasta draamaa vaikka olenkin kirjoittanut joskus aika rohkeasti. Johtoasema on yksin Jeesuksella Jumalan valtakunnassa ja tahdon rakastaa Herraa kuten hyvin sydämeltään ympärileikatulle opetuslapselle sopii. Jälleen tuo pahuus juttusi on valheellista ja samoin mielettömyyttä esität. Toki Jeesuksessa nimenomaan saamme olla valona ja suolana ja uuden liiton juutalaisuus on sitä parasta ja ainoaa jonka kautta Isän Jumalan lupaukset täyttyvät. Toivon sinulle krisse4 sitä suurta Jumalan siunausta Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä. Mistä muuten olet saanut käsitystä noista mistä kirjoitat?

    Äänestä

Danielin luvussa 9:24-27 juuri tämä että siinä on sekä Jeesus Israelin Herrana pyhieneen ja myös vastustajansa Babylonian hyökkäävänä ruhtinaana eli kuninkaana.

´ Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan. Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja. Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty. Ja hän "tekee liiton raskaaksi" (tulee olla "vahvistaa liiton") monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse." ´ (Daniel 9:24-27)

Valitettavasti jälleen on käännös todella huono sillä liitto vahvistetaan monille eikä tehdä raskaaksi monille. Jeesus vahvistaan uuden liiton juutalaisuuden ja 144 000 apostolia on tässä lähitulevassa iankaikkisen evankeliumin tuojina. Hyökkävällä Babylonian kuninkaana on kymmenen kansakunnan armeija ja 200 miljoonaa jopa joukoissaan.

Tuossa Danielin 9:24-27 on kaksi vastakkaista toimijaa ja Jeesus on hyvä Israelin Herra ja antikristus on paha Babylonian kuningas sotajoukkoineen. Ilmestyskirjasta nähdän selvästi luvusta 13 antikristuksen väkevä eksytys pakanakansoille, eikä yksikään Raamattuun uskova ja sen hyvän sanoman tietävä voi kumartaa kuvapatsaita eikä pedonmerkkiä ottaa kaupankäyntiin, sillä tahtoo Jeesusta rakastaa eikä mammonan ja maailman hengen eksytyksessä luopua, jos on uskossa, ja uskosta osattomatkin voivat tehdä parannuksen, jo tänään ja varmuudella ennen pedon merkin tulemista. Kuitenkin viisailla on se öljy kun yö koittaa ja tarkoittaa tuota pedon merkin tulemista.

Äänestä

Jumalan antamassa Ilmestyskirjassa on selvästi tämä Jeesuksen ja Babylonian kuninkaan eli Saa-tanan eskatologinen yhteenotto. Maan päällä näennäisesti Saa-tanan joukkojen annetaan voittaa ja tuoda se hävityksen kauhistus Jerusalemiin mutta tuhoutuvat 3,5 vuoden kuluttua kun Jeesus tulee ja tuhoaa Harmagedonissa vastustajan eli Babylonian kuninkaan suuren armeijan.

Äänestä
  • selvästi myös Babylonian kuningas on sinne Eufratin varrelle sidottu kuten Nebukadnessar oli sitä ja tulevassa myös miekanhaavasta paranee antikristus.

    Äänestä

  • No niin,jos nyt tarkempia ollaan,niin tuo ajoituksesi heittää lähes kolmellatuhannella vuodella. Se ei tosin taida sinua isommin haitata,vai mitä. Niinpä..

    Äänestä

Koko Jeesuksen vastustajan voi jättää sen omaan pimeyteen ja Jeesuksessa saa jokainen ihminen pyhittyä totuudessa eli valkeudessa ja on suurta Jumalan armoa ja juutalaisuutta parhaimmillaan aina tämä evankeliumi eli Jumalan Hengen siunaus.

Olkoon mielenne siihen mikä on hyvää ja totuudellista ja parasta juutalaisuutta eli uuden liiton pyhät kirjoitukset ja Jeesus Israelin Herrana ja Juutalaisten Kuninkaana.

Sen Babylonian tuomiot tulevat kuten on kirjoitettu ja monia voi silti pelastua myös Lähi-idän kansoista ja Jeesus on ainoa Pelastaja ja Vapahtaja. Tämä on keskeistä Raamatussa.

Äänestä
  • Jeesus juurikin ON itse PAHOLAINEN ja kaiken laittomuuden LÄHTÖKOHTA, itse pahuus.

    Äänestä

  • 4+11 kirjoitti:

    Jeesus juurikin ON itse PAHOLAINEN ja kaiken laittomuuden LÄHTÖKOHTA, itse pahuus.

    aivan päinvastoin on asian laita. Jeesuksen vastustaja on paholainen ja kaikkien ihmisten vihollinen numero 1, valheen ja murhan isäksi tämän maailman mammonan herraa ja pimeyden ruhtinasta ja ilmanvallan hallitsijaa kutsutaan.

    Jeesus on kaikkien ihmisten ainoa hyvä paimen ja johdattaa jokaisen tykönsä tulevan Jumalan valtakuntaan ja Jumala Luojana tämän on kaikille ihmisille varmistanut, ihmisen tulee vain uudestisyntyä ja tahtoa rakastaa totuutta Jumalan valtakunnasta.

    Jokainen joka Jeesusta avukseen pyytää, sen hyvän hengellisen juutalaisuuden myös saa osakseen uuden liiton hyvässä Jumalan lapseudessa. Nöyrät lapsenmieliset kiittävät ja janoavat hyvää hengellistä, sillä on hyvää jokaiselle ihmiselle varmuudella.

    Tietysti Jumala jättää vapauden ihmisille palvella sitä tahoa, mitä ihmisinä tahtovat palvella. Jumalan rakkaus ihmisiä kohtaan perustuu vapaaehtoisuuteen aina sen suhteen tahtooko ihminen sen vastaanottaa vai hyljätä. Evankeliumi on juutalaisuutta parhaimmillaan ja profeetat ja apostolit ja Jeesus Jumalan Poikana ovat maailman taholta saaneet myös vainoa, samoin pyhät ajottain myös.

    Äänestä

  • Todellisuudessa kirjoitti:

    aivan päinvastoin on asian laita. Jeesuksen vastustaja on paholainen ja kaikkien ihmisten vihollinen numero 1, valheen ja murhan isäksi tämän maailman mammonan herraa ja pimeyden ruhtinasta ja ilmanvallan hallitsijaa kutsutaan.

    Jeesus on kaikkien ihmisten ainoa hyvä paimen ja johdattaa jokaisen tykönsä tulevan Jumalan valtakuntaan ja Jumala Luojana tämän on kaikille ihmisille varmistanut, ihmisen tulee vain uudestisyntyä ja tahtoa rakastaa totuutta Jumalan valtakunnasta.

    Jokainen joka Jeesusta avukseen pyytää, sen hyvän hengellisen juutalaisuuden myös saa osakseen uuden liiton hyvässä Jumalan lapseudessa. Nöyrät lapsenmieliset kiittävät ja janoavat hyvää hengellistä, sillä on hyvää jokaiselle ihmiselle varmuudella.

    Tietysti Jumala jättää vapauden ihmisille palvella sitä tahoa, mitä ihmisinä tahtovat palvella. Jumalan rakkaus ihmisiä kohtaan perustuu vapaaehtoisuuteen aina sen suhteen tahtooko ihminen sen vastaanottaa vai hyljätä. Evankeliumi on juutalaisuutta parhaimmillaan ja profeetat ja apostolit ja Jeesus Jumalan Poikana ovat maailman taholta saaneet myös vainoa, samoin pyhät ajottain myös.

    En sinänsä puutu uskoosi,enkä varsinkaan kristinuskon sekavaan teologiaan,mutta totean,ettei Israelin J-alla ole perheenjäseniä. Ei poikaa,eikä muutakaan ja Hän on Yksi,jakamaton ja vailla sivupersoonia.

    Muun väittäminen on täysin turhaa,eikä johda mihinkään tässä kontekstissa. Ei muuta.

    Äänestä

  • 16+14 kirjoitti:

    En sinänsä puutu uskoosi,enkä varsinkaan kristinuskon sekavaan teologiaan,mutta totean,ettei Israelin J-alla ole perheenjäseniä. Ei poikaa,eikä muutakaan ja Hän on Yksi,jakamaton ja vailla sivupersoonia.

    Muun väittäminen on täysin turhaa,eikä johda mihinkään tässä kontekstissa. Ei muuta.

    omaan Jeesuksen nimessä vastaanotettua hyvää juutalaisuutta ja Raamatussa olevia asioita. Kristillisyys vasta myöhemmin kehitettiin ja toki Raamattua käytetään ja Jeesusta myös esilläpidetään ja ihan suuri mahdollisuus on tämäkin. Minun eikä sinunkaan tehtävä ei varmaan ole toisen palvelijoita vain arvostella, ellei sitten itse tahdo siihen mukaan ja siksi koettele sitä onko Jeesuksen apostoleista kyse vai ihmisten uskonnollisuudesta ja oman etsimisestä sen esilläpitäjien taholta, kuten lahkoissa tietysti tehdään.

    Jeesuksessa riittää Raamattu ja hyvä evankeliumi ja hengellinen nälkä ja jano on hyvä myös sillä ravitaan anovia köyhiä ja lapsenmielisyyttä tarvitaan ettei ala toisia ihmisiä holhoamaan farisealaisuudessa tai sitten ajattele että on jo ihan tarpeeksi minulla ja penseys on vaarana kuten Laodikean asenteesta varotetaan meitä kaikkia. Palavaa rakkautta saamme anoa Jeesusta kohtaan ja samoin kilvoitella valona ja suolana olemisessa Jeesukseen uskovien yhteydessä ja omassa elämässä, toki ristimme kantaen tässä kaikessa parhaamme mukaan, tietysti ymmärtäen että elämämme on täysin Jeesuksen käsissä aina.

    Israelin Jumalasta on hyvä kuvaus Raamatussa ja Jeesus on Jumalan Poika, ja samoin Siionin tyttärestä on kerrottu ja Jaakobin pojista ja monista pyhistä ja apostoleista ja enkeleistä ja Isästä Jumalasta myös, sillä Pojalla on se aina, kuten helppo ymmärtää. Isä ja Poika ja Pyhä Henki voidaan löytää koko Raamatusta vaikka ei näillä termeillä ole aina heitä kuvattukaan pelkästään vaan moninaisilla muillakin, varsinkin Jeesusta.

    Tietysti tuon esiin sen hyvän ilmoituksen ja toivon että voit uskoa ja uudistua sen ilmoittamani mukaan sillä on parempaa sen kanssa kuin ilman sitä ja Jeesus on se yksi hyvä Herra aina, amen, halleluja!

    Äänestä

  • 16+14 kirjoitti:

    En sinänsä puutu uskoosi,enkä varsinkaan kristinuskon sekavaan teologiaan,mutta totean,ettei Israelin J-alla ole perheenjäseniä. Ei poikaa,eikä muutakaan ja Hän on Yksi,jakamaton ja vailla sivupersoonia.

    Muun väittäminen on täysin turhaa,eikä johda mihinkään tässä kontekstissa. Ei muuta.

    16 14 Israelin Herralta Jeesukselta ja Isältä Jumalalta uskoa ja toivoa ja rakkautta, sillä jokainen sitä tarvitsemme, samoin viisautta ja muutakin hyvää hengellistä ja juutalaisuudesta tämä kaikki tulee sillä Jeesus on Kuningas, ja nimessään saamme anoa ja kiittää Isää aina. Tämä on Jumalan ilmoittamaa totuutta Raamatun kautta ja juutalaisuutta täysin! Tietysti tietomme ihmisinä on vajavaista ja muutkin asiat ja lihan huono mieli on meissä myös, mutta voi olla ristiinnaulittuna ja Jumalan Hengen voima päällimäisenä ja vaikuttamassa sitä hyvää hengellistä hedelmää.

    Äänestä

  • Tuon esille nimen- kirjoitti:

    omaan Jeesuksen nimessä vastaanotettua hyvää juutalaisuutta ja Raamatussa olevia asioita. Kristillisyys vasta myöhemmin kehitettiin ja toki Raamattua käytetään ja Jeesusta myös esilläpidetään ja ihan suuri mahdollisuus on tämäkin. Minun eikä sinunkaan tehtävä ei varmaan ole toisen palvelijoita vain arvostella, ellei sitten itse tahdo siihen mukaan ja siksi koettele sitä onko Jeesuksen apostoleista kyse vai ihmisten uskonnollisuudesta ja oman etsimisestä sen esilläpitäjien taholta, kuten lahkoissa tietysti tehdään.

    Jeesuksessa riittää Raamattu ja hyvä evankeliumi ja hengellinen nälkä ja jano on hyvä myös sillä ravitaan anovia köyhiä ja lapsenmielisyyttä tarvitaan ettei ala toisia ihmisiä holhoamaan farisealaisuudessa tai sitten ajattele että on jo ihan tarpeeksi minulla ja penseys on vaarana kuten Laodikean asenteesta varotetaan meitä kaikkia. Palavaa rakkautta saamme anoa Jeesusta kohtaan ja samoin kilvoitella valona ja suolana olemisessa Jeesukseen uskovien yhteydessä ja omassa elämässä, toki ristimme kantaen tässä kaikessa parhaamme mukaan, tietysti ymmärtäen että elämämme on täysin Jeesuksen käsissä aina.

    Israelin Jumalasta on hyvä kuvaus Raamatussa ja Jeesus on Jumalan Poika, ja samoin Siionin tyttärestä on kerrottu ja Jaakobin pojista ja monista pyhistä ja apostoleista ja enkeleistä ja Isästä Jumalasta myös, sillä Pojalla on se aina, kuten helppo ymmärtää. Isä ja Poika ja Pyhä Henki voidaan löytää koko Raamatusta vaikka ei näillä termeillä ole aina heitä kuvattukaan pelkästään vaan moninaisilla muillakin, varsinkin Jeesusta.

    Tietysti tuon esiin sen hyvän ilmoituksen ja toivon että voit uskoa ja uudistua sen ilmoittamani mukaan sillä on parempaa sen kanssa kuin ilman sitä ja Jeesus on se yksi hyvä Herra aina, amen, halleluja!

    Höpsistä jälleen. :)

    Äänestä

  • Anon sinulle kirjoitti:

    16 14 Israelin Herralta Jeesukselta ja Isältä Jumalalta uskoa ja toivoa ja rakkautta, sillä jokainen sitä tarvitsemme, samoin viisautta ja muutakin hyvää hengellistä ja juutalaisuudesta tämä kaikki tulee sillä Jeesus on Kuningas, ja nimessään saamme anoa ja kiittää Isää aina. Tämä on Jumalan ilmoittamaa totuutta Raamatun kautta ja juutalaisuutta täysin! Tietysti tietomme ihmisinä on vajavaista ja muutkin asiat ja lihan huono mieli on meissä myös, mutta voi olla ristiinnaulittuna ja Jumalan Hengen voima päällimäisenä ja vaikuttamassa sitä hyvää hengellistä hedelmää.

    Vie kaikessa rauhassa pois ihmisjumalasi. Niin on hyvä.

    Äänestä

  • "Tämä on keskeistä Raamatussa. "

    Se on keskeistä uudessa testamentissa.

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    "Tämä on keskeistä Raamatussa. "

    Se on keskeistä uudessa testamentissa.

    Juuri näin!

    Äänestä

  • 16+14 kirjoitti:

    En sinänsä puutu uskoosi,enkä varsinkaan kristinuskon sekavaan teologiaan,mutta totean,ettei Israelin J-alla ole perheenjäseniä. Ei poikaa,eikä muutakaan ja Hän on Yksi,jakamaton ja vailla sivupersoonia.

    Muun väittäminen on täysin turhaa,eikä johda mihinkään tässä kontekstissa. Ei muuta.

    Jumalan pojista kuitenkin kirjoitettiin jo Genesiksen alussa.
    Jumalalla Toorassa on kuitenkin valtakunta jossa on hierarkinen systeemi enkeleineen jne.Jopa saatana kuuluu sen piiriin.Poikaa ei kuitenkaan mainita ainakaan ainoata sellaista.Ihmiset ovat kuulemma Jumalan lapsia.
    Kabbalan mukaan Jumala loi kaiken voimien eli sefirothien avulla. kuullostaa järkevältä ja antiikin fysiikalta.

    Äänestä

  • fysikus antikus kirjoitti:

    Jumalan pojista kuitenkin kirjoitettiin jo Genesiksen alussa.
    Jumalalla Toorassa on kuitenkin valtakunta jossa on hierarkinen systeemi enkeleineen jne.Jopa saatana kuuluu sen piiriin.Poikaa ei kuitenkaan mainita ainakaan ainoata sellaista.Ihmiset ovat kuulemma Jumalan lapsia.
    Kabbalan mukaan Jumala loi kaiken voimien eli sefirothien avulla. kuullostaa järkevältä ja antiikin fysiikalta.

    "Jumalan pojista kuitenkin kirjoitettiin jo Genesiksen alussa. "

    Niin kirjoitetaan. Mitä siitä? Onko raamattu joku tieteellinen lähdeteos?

    "Jumalalla Toorassa on kuitenkin valtakunta jossa on hierarkinen systeemi enkeleineen jne.Jopa saatana kuuluu sen piiriin"

    Siltähän se vaikuttaa. Ensimmäinen vt:n satan lienee se, jonka jumala lähetti Bileamin esteeksi.

    Jumalan pojaksi nimitettiin ihan ihmistä. Eikös Hanina ben Dosa ollut yksi tällainen, joka teki ihmeitä ja jota kutsuttiin jumalan pojaksi? Jumalan poika -nimitys viittasi siis henkilöön, jolla oli jotenkin erityinen suhde jumalaan.
    Myös Israelia on taidettu kutsua jumalan pojaksi, samoin Daavidia. Lisäksi Salomonista puhutaan jumalan poikana.

    "Kabbalan mukaan Jumala loi kaiken voimien eli sefirothien avulla. kuullostaa järkevältä ja antiikin fysiikalta. "

    Kabbalassa uskotaan varmasti kaikenlaiseen msytiikkaan, josta ei perusteluja puutu, kuten astrologiaan.

    Äänestä

  • 13+5 kirjoitti:

    Vie kaikessa rauhassa pois ihmisjumalasi. Niin on hyvä.

    Poikana tuli ihmiseksi ja joka näki Pojan näki myös Isän, Jeesus oli siinnyt Pyhästä Hengestä eikä ihmisen siemenestä. Jeesus on Immanuel ja tarkoittaa ihan konkreettisesti "Jumala kansamme". Ihmisinä olemme luodut Jumalan kuviksi ja siksi yhdennäköisyyttä on hyvin paljon kenties ruumiillisesti täydelleen, siis miehellä.

    Äänestä

  • 9+10 kirjoitti:

    Höpsistä jälleen. :)

    minulle pyhää juutalaisuutta.

    Äänestä

  • Jeesuksessa Jumala kirjoitti:

    Poikana tuli ihmiseksi ja joka näki Pojan näki myös Isän, Jeesus oli siinnyt Pyhästä Hengestä eikä ihmisen siemenestä. Jeesus on Immanuel ja tarkoittaa ihan konkreettisesti "Jumala kansamme". Ihmisinä olemme luodut Jumalan kuviksi ja siksi yhdennäköisyyttä on hyvin paljon kenties ruumiillisesti täydelleen, siis miehellä.

    Jeesus ei kirjoitusten mukaan siinnyt pelkästään pyhästä hengestä vaan myös nuoresta neidosta.
    Näin ollen Genesiksen kohta kertautuu jossa Jumalan pojat ihastuivat ihmisten tyttäriin ja...
    Mutta mutta kun heidän aikansa oli pelkästään paha niin juutalaiset tulkitsivat nämä Jumalan pojat pahoiksi hengiksi.
    Kun sitten tämä hämärä kultti levisi jossa Ihmisestä tehtii Jumalan veroinen ja jopa maailman Luoja ja viisaus niin selviää mihin pyrittiin.
    Pyrittiin maailman herruuteen ja pahan valtaan jossa ihmisiä ja tiedettä pidettiin kurissa ja herran nuhteessa(paholaisen nuhteessa).
    onneksi koitti vapaus ja tasa-arvo jossa meillä kaikilla on yhtälainen oikeus ja jopa velvollisuus ottaa selvää totuudesta koskien maailmankaikkeutta, Jumalaa ja ihmisen osaa siinä.

    Äänestä

  • vapaus veljeys ja mm kirjoitti:

    Jeesus ei kirjoitusten mukaan siinnyt pelkästään pyhästä hengestä vaan myös nuoresta neidosta.
    Näin ollen Genesiksen kohta kertautuu jossa Jumalan pojat ihastuivat ihmisten tyttäriin ja...
    Mutta mutta kun heidän aikansa oli pelkästään paha niin juutalaiset tulkitsivat nämä Jumalan pojat pahoiksi hengiksi.
    Kun sitten tämä hämärä kultti levisi jossa Ihmisestä tehtii Jumalan veroinen ja jopa maailman Luoja ja viisaus niin selviää mihin pyrittiin.
    Pyrittiin maailman herruuteen ja pahan valtaan jossa ihmisiä ja tiedettä pidettiin kurissa ja herran nuhteessa(paholaisen nuhteessa).
    onneksi koitti vapaus ja tasa-arvo jossa meillä kaikilla on yhtälainen oikeus ja jopa velvollisuus ottaa selvää totuudesta koskien maailmankaikkeutta, Jumalaa ja ihmisen osaa siinä.

    kahta eri asiaa keskenään. Langenneiden enkelien jälkeen tuli väkivalta, ja Jeesus Immanuelina paransi ja opetti rakastamaan vihamiehiäkin. Jeesus on hyvä ja Herraa vastustavat enkelivallat ovat pahoja ja hedelmistään puut voidaan erottaa helposti.

    Äänestä

ovat hankalia ihmisille.

Äänestä

ei Lucifer nimeä löydy, mutta valosta ja aamusta ja tähdistä on yhtä ja toista, samoin laittomuudesta ja antisemistismistä ja Israel-vastaisuudesta paljonkin.

Äänestä

Lucia-neito on katolisen kirkon pyhimys.

Äänestä

Yksinkertaisesti kristityt samaistavat kaiken pahan Saatanaksi tai ainakin Saatanan vaikutuksessa olevaksi.
Äärijuutalaiset taasen samaistavat antisemitistiset voimat pahan voimiin mutteivät
nimeä sitä välttämättä Saatanaksi, vaan nimeävät sen esim vastavoimiksi.
Teoriassa kyse on kuitenkin samasta asiasta:pimeistä voimistä jotka tekevät pahuuden töitä.

Äänestä

ihmisten sydämestä lähtevät kaikki pahat ajatukset ja teoiksi sitten mahdollisesti konkretisoituvat. Samoin ihmisen sydämessä voi olla hyvää ja sitten tämäkin voi konkretisoitua teoiksi. Sitten on pahuuden henkivaltojen tekoja ja samoin on Jumalan Hengen armotekoja tässä luomakunnassa. Jumalan enkelit ovat jakaantuneet pyhiiin ja langenneisiin ja Jeesus on Isän Jumalan Päänä tässä luomakunnassa ja enkeleitä alaisuudessaan on lukematon joukko, samoin langenneet enkelit muodostavat jonkinlaisen epämääräisen joukon ja nuo pahuuden henkivallat ovat tätä.

Mitä merkitystä sitten aloituksen "lucifer" -nimellä mahdollisesti on erinäisissä latinalaisen Raamatun käännöksissä? Kääntäjien esittämää. Alkukielen sanoina on heprea ja aramea ja kreikka uuden liiton kirjoituksissa.

Latinalaisessa käännöksessä "lucifer":

FIN Job 11:17 Elämäsi selkenee kirkkaammaksi keskipäivää, pimeänkin aika on niinkuin aamunkoitto.
(aamunkoitto)

FIN Isaiah 14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
(kointähti)

FIN 2 Peter 1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.
(kointähti)

Nähdään että on käytetty sitä "lucifer" sanaa käännöksessä alkukielestä suomenkielen "aamusta". Jesaja viittaa Babylonian kuninkaaseen ja 2. Pietarin kirje Jeesukseen ja Jobissa viittaa aamuun. Huomattava siis että kaksi on hepreasti ja yksi kreikasta. Ihan älyvapaata kääntämistä latinaksi ollut tässä, toki aamu on kaikissa noissa jollakin tapaa.

Planeetoista venusta ja merkuriusta voidaan nimetä aamutähdeksi astronomiassa. http://www.ursa.fi/extra/kosmos/a/aamutahti.html

Yleensä jos otetaan kaikenlaiset erikieliset ja laitokset käännökset voidaan erinäisistä yksittäisistä sanoista saada aikaan moninaisia yhtymiä, siksi sanatutkimuksissa Raamatun kirjoista kannattaa lähteä alkukielten antamista sanoista ja 5773 kpl on kreikankielisissä ja hepreassa 8809 kpl. Tästä voi tutkia sanojen sukulaisuuksia ja kuinka esiintyvät Raamatun teksteissä. Biblework on hyvä tietokoneohjelma tähän.

Äänestä
  • "Yleensä jos otetaan kaikenlaiset erikieliset..."

    helel ben shachar esiintyy vt:ssä sellaisenaan tasan yhden kerran. Itseäni kiinnostaa lähinnä se, ovatko kirkkoisät, jotka saivat jostain syystä päähänsä tämän olevan kuvaus saatanasta, saaneet siihen vaikutteita juutalaisuudesta?
    Siis siitä huolimatta, että tämä kohta puhuu Babylonian kuninkaasta.

    Shachar oli myös kanaanilaisen jumalkaksikon (Shachar ja Shalim, aamunkoitto ja illankoitto ) toinen osapuoli. helel olisi siis näin ollen aamunkoiton poika. Kuitenkaan arkeologia ei tietäne kanaanilaiseen pantheoniin kuuluneen mitään helel-nimistä jumalan poikaa, joka olisi kapinoinut esim. Eliä vastaan.
    Onko siis näkemys siitä, että vt:ssä mainittu shachar edustaisi tuossa kohden kanaanilaista jumalaa, väärä?

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    "Yleensä jos otetaan kaikenlaiset erikieliset..."

    helel ben shachar esiintyy vt:ssä sellaisenaan tasan yhden kerran. Itseäni kiinnostaa lähinnä se, ovatko kirkkoisät, jotka saivat jostain syystä päähänsä tämän olevan kuvaus saatanasta, saaneet siihen vaikutteita juutalaisuudesta?
    Siis siitä huolimatta, että tämä kohta puhuu Babylonian kuninkaasta.

    Shachar oli myös kanaanilaisen jumalkaksikon (Shachar ja Shalim, aamunkoitto ja illankoitto ) toinen osapuoli. helel olisi siis näin ollen aamunkoiton poika. Kuitenkaan arkeologia ei tietäne kanaanilaiseen pantheoniin kuuluneen mitään helel-nimistä jumalan poikaa, joka olisi kapinoinut esim. Eliä vastaan.
    Onko siis näkemys siitä, että vt:ssä mainittu shachar edustaisi tuossa kohden kanaanilaista jumalaa, väärä?

    Et sinä tuon kanssa voi keskustella järkevästi.

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    "Yleensä jos otetaan kaikenlaiset erikieliset..."

    helel ben shachar esiintyy vt:ssä sellaisenaan tasan yhden kerran. Itseäni kiinnostaa lähinnä se, ovatko kirkkoisät, jotka saivat jostain syystä päähänsä tämän olevan kuvaus saatanasta, saaneet siihen vaikutteita juutalaisuudesta?
    Siis siitä huolimatta, että tämä kohta puhuu Babylonian kuninkaasta.

    Shachar oli myös kanaanilaisen jumalkaksikon (Shachar ja Shalim, aamunkoitto ja illankoitto ) toinen osapuoli. helel olisi siis näin ollen aamunkoiton poika. Kuitenkaan arkeologia ei tietäne kanaanilaiseen pantheoniin kuuluneen mitään helel-nimistä jumalan poikaa, joka olisi kapinoinut esim. Eliä vastaan.
    Onko siis näkemys siitä, että vt:ssä mainittu shachar edustaisi tuossa kohden kanaanilaista jumalaa, väärä?

    Onpa sekavaa kyselemistä:
    -saivat jostain syystä päähänsä--saivat tietysti päähänsä koska pahaa edustaa saatana kristinuskossa.Edustaa pahan voimia.


    ---Onko siis näkemys siitä, että vt:ssä mainittu shachar edustaisi tuossa kohden kanaanilaista jumalaa, väärä?
    Voi olla väärä tai olla olematta.
    (Tämäkin aihe on ollut täällä jo ennenkin)
    Minua lähinnä kiinnostaa tämä:
    Jeesuksen mieltäminen Jumalaksi,valon tuojaksi tai Jumalan pojaksi on mielestäni tätä samaa pakanallista jatkumoa: ei mitään uutta auringon tai aamuruskon alla.
    Tallainen sanoma meni hyvin kaupaksi pakanamaailman tarpeisiin , aamuruskon poika oli jo tuttu juttu.

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    "Yleensä jos otetaan kaikenlaiset erikieliset..."

    helel ben shachar esiintyy vt:ssä sellaisenaan tasan yhden kerran. Itseäni kiinnostaa lähinnä se, ovatko kirkkoisät, jotka saivat jostain syystä päähänsä tämän olevan kuvaus saatanasta, saaneet siihen vaikutteita juutalaisuudesta?
    Siis siitä huolimatta, että tämä kohta puhuu Babylonian kuninkaasta.

    Shachar oli myös kanaanilaisen jumalkaksikon (Shachar ja Shalim, aamunkoitto ja illankoitto ) toinen osapuoli. helel olisi siis näin ollen aamunkoiton poika. Kuitenkaan arkeologia ei tietäne kanaanilaiseen pantheoniin kuuluneen mitään helel-nimistä jumalan poikaa, joka olisi kapinoinut esim. Eliä vastaan.
    Onko siis näkemys siitä, että vt:ssä mainittu shachar edustaisi tuossa kohden kanaanilaista jumalaa, väärä?

    Tuo heprean ´heylel´ tulee sanasta ´halal´ ja tarkoittaa ´ylistämistä´ tai ´loistamista´ suomeksi. Sanana ´heylel´esiintyy vain sen yhden kerran siinä Jesaja 14:12, mutta ´halal´ esiintyy 165 kertaa ja Jesajassa 7 kohdassa:
    - tähdet eivät ´loista´ valoaan (13:10),
    - ei kuolema sinua ´ylistä´ (38:18),
    - Israelin Pyhä ´on sinun kerskauksesi´ (41:16),
    - ´teen´ taikurit ´tyhmiksi´ (44:25),
    - hän ´on´ heidän ´kerskauksensa´ (45:25),
    - ja ´ylistävät´ Herraa (62:9),
    - jossa isämme sinua ´ylistivät´ (64:11).
    Näemme jälleen sitä kääntämisen vaikeutta verbille ´halal´.

    Substantiivinä tuo ´shachar´ esiintyy 24 kertaa ja suomennos ´aamuksi´ (12) ja ´päiväksi´ (6) yleisimmät ja verbinä ´shachar´ (12 krt) tarkoittaa suomennettuna ´etsiä varhain´ yleensä. Raamatussa ei esiinny epäjumalan nimenä.

    Heti kun tehdään käännöstä, se voidaan tehdä eri periaatteilla ja käännöksistä ei voida tehdä luotettavia Raamatun sanakirjoja vaan alkukieli on ainoa hyvä lähtökohta varmuudella.

    Miten on vulgata käännetty käytännössä, en tiedä, mutta ei hyvä ja sekaannuttaa ´lucifer´ sanan käytössä.

    Tuota lucifer käytetään englannin King James Versiossa myös ja vain yhdessä eli Jesaja 14:12 kohdassa, ja tietysti parempi vaikka tuo ´heylel´ tarkoittaa enemmän ´ylistystä´ alkukielellä, ja sen jälkeen on erillisinä sanoina käännettynä ´aamun poika´ (´ben shachar´).

    Tietysti Jesajan kohdassa on viittaus lähitulevaisuuden tapahtumaan kun Saa-tana alas taivaasta heitetään ja Ilmestyskirjassa kerrottu ja tapahtuu 3,5 vuotta evankeliumin julistamisen aloittamisesta eli ensimmäisestä sinetistä, ja 3,5 vuotta ennen Herran päivää eli Jeesuksen tulemista ja suurta uudistusta sekä maalle että taivaalle ja tuhatvuotisen valtakunnan alkamista.

    FIN Revelation 12:9 ´Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.´

    Tähän liittyy myös se Babylonian kuninkaan eli Irakin presidentin johdolla tapahtuva kymmenen pakanakunnan (islamin soturien jihad nouseminen) armeijoiden voimalla Jerusalemiin tuleminen ja sen kumarrettavan kuvapatsaan tekeminen ja pedon merkin tuleminen kaupankäynnin ainoana maksuvälineenä (sharia-laki) ja kaikkiin kansakuntiin jopa (Babylonian haureus mammonassa).

    Hyvin lähivuosina, mahdollisesti 2016-2023, nämä tulevat tapahtumaan ja kyllä tuossa Jesaja 14:12 profetiassa on nimenomaan Babylonian kuninkaasta ja Saatanasta hyvin voimakas yhteys, vaikka toki ihmisenä on se miekanhaavasta paraneva Irakin presidentti ja henkivaltana on tuo ilmavallan herra ja mammonan ja pimeyden ruhtinas, joka vielä tänäänkin on siellä taivaassa ja tottelemattomuutta vaikuttaa valheen ja vihan eli murhan lapsissa, ja hedelmänsä Lähi-idässä selvää ja samoin islamin uskonnnollisuuden vahvistuminen vaikka toki on hajanainen valtakuntansa ja kymmenen varvasta eli kansakuntaa on kahdessa jalassa, kuten islam on sunnien ja shiiojen välinen taistelu, mutta Israel ja juutalaiset ovat valitettavan vihattuja molemmissa ja nähdään myös helposti noissa kymmenessä islam-kansakunnassa nykyäänkin nimenomaan uskonnollissa piireissä, toki myös muuten.

    Raamatun profetiat täyttyvät ja täysin sopii tämä lähitulevaan.

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    "Yleensä jos otetaan kaikenlaiset erikieliset..."

    helel ben shachar esiintyy vt:ssä sellaisenaan tasan yhden kerran. Itseäni kiinnostaa lähinnä se, ovatko kirkkoisät, jotka saivat jostain syystä päähänsä tämän olevan kuvaus saatanasta, saaneet siihen vaikutteita juutalaisuudesta?
    Siis siitä huolimatta, että tämä kohta puhuu Babylonian kuninkaasta.

    Shachar oli myös kanaanilaisen jumalkaksikon (Shachar ja Shalim, aamunkoitto ja illankoitto ) toinen osapuoli. helel olisi siis näin ollen aamunkoiton poika. Kuitenkaan arkeologia ei tietäne kanaanilaiseen pantheoniin kuuluneen mitään helel-nimistä jumalan poikaa, joka olisi kapinoinut esim. Eliä vastaan.
    Onko siis näkemys siitä, että vt:ssä mainittu shachar edustaisi tuossa kohden kanaanilaista jumalaa, väärä?

    keskeinen asia on valkeuden erottaminen pimeydestä.

    Jeesus on valkeus ja Uusi Jerusalem on kaupunkinsa ja hyvyys hedelmänsä totuudessa ja rakkaudessa. Jeesuksen apostolit ja pyhät ovat Israelin Herran kansaa.

    Saa-tana on pimeyden herra ja Babylon on kaupunkinsa ollut alusta asti ja tornilla sitä kapinaa tehtiin ja Nebukadnessar myöhemmin Jerusalemin temppelin hävitti ja Danielissa kuvatun kuvapatsaan kultainen pää oli, ja valheen ja murhan isä vihaa Jeesusta ja Israelia ja juutalaisia, Babylonian kuningas tulee tässä lähitulevassa vielä esiin nimenomaan tässä hävityksen kauhistuksen esilletuojana ja Irakin presidentti hyvinkin tulee sen kymmenen Babylonian kanssa tekevän valtioliiton armeijoiden johtoon, sillä Sadam -nimestä heprean kirjaimilla saadaan 666 (60 1 4 1 600).

    Tämä kaikki sopii tähän juuri siten kuin Jeesuksen Isä ja Jumala on sen meille antanutkin kirkkaudeksemme, amen, halleluja!

    Äänestä

  • UPDATE_10064467 kirjoitti:

    "Yleensä jos otetaan kaikenlaiset erikieliset..."

    helel ben shachar esiintyy vt:ssä sellaisenaan tasan yhden kerran. Itseäni kiinnostaa lähinnä se, ovatko kirkkoisät, jotka saivat jostain syystä päähänsä tämän olevan kuvaus saatanasta, saaneet siihen vaikutteita juutalaisuudesta?
    Siis siitä huolimatta, että tämä kohta puhuu Babylonian kuninkaasta.

    Shachar oli myös kanaanilaisen jumalkaksikon (Shachar ja Shalim, aamunkoitto ja illankoitto ) toinen osapuoli. helel olisi siis näin ollen aamunkoiton poika. Kuitenkaan arkeologia ei tietäne kanaanilaiseen pantheoniin kuuluneen mitään helel-nimistä jumalan poikaa, joka olisi kapinoinut esim. Eliä vastaan.
    Onko siis näkemys siitä, että vt:ssä mainittu shachar edustaisi tuossa kohden kanaanilaista jumalaa, väärä?

    tuo Jesajan 14 sopii nimenomaan tähän ennen Herran päivää sijoittuvan tulevan ihmiskunnan vaikeimpaan ajanjaksoon ja hävityksen kauhistuksesta on kerrottu, kun Babylonian kuningas sen taivaasta alas viskatun Saatanan henkivallan vaikutuksesta alkaa vihassaan ja valheisaan sotimaan ensin Israelin juutalaisia vastaan, kuten on nähty toki jo vuodesta 1948 ja kauemmassa historiassa ne neljä ensimmäistä petoa eli Israelia vastaan sotineita kansoja ovat nämä nykyiset neljä samaa, sillä vielä ei ole noita langenneita enkelivaltoja tuomittu ja Herran päivänä tapahtuu osin ja myöhemmin on viimeinen tuomio sitten. Egypti ja Assyyria (Syyria) ja Babylonia (Irak) ja Persia (Iran) ovat neljä ensimmäistä kuningasta eli vuorta, jotka ovat sotineet Israelia vastaan ja neljä riivajavaltaa Babyloniasta Eufratin varren kaupungista vapautetaan lähitulevaisuudessa vaikka toki viha Israelia vastaan on nähty jo tämän noin seitsemänkymmenen vuoden ajan ja lisääntynyt nyt selvästi ja tuhoaseita on heillä paljon ja kymmenen kansakuntaa tulee sotimaan Israelia vastaan sen Babylonian kuninkaan johdolla ja kun Jerusalemin valloittaa niin pakanat tallaavat pyhää kaupunkia sen 3,5 vuotta ja yöksi tätä aikaa nimetään ja pahan sallitaan voittaa maan päällä pyhät, mutta Jeesuksen tullessa sitten osat dramaattisesti vaihtuu sillä ensimmäisessä ylösnousemuksessa Jeesuksen tullessa nousevat pyhien ruumiit ylös ja pedon merkin ottaneet pahat tuhoutuvat ja Tuonelaan menevät viimeistä tuomiota odottamaan ja sen jälkeen tulee toinen kuolema heille, sillä näin on kirjoitettu.

    Tärkää jokaisen ihmisen olla Jeesuksessa tänäänkin ja ennenkaikkea tulevassa elonkorjuussa kun ihmiset erotellaan kahteen osaan, eli niihin jotka Jeesuksessa tahtovat Israelin Yljän hääaterialle ja niihin jotka Babylonian kuninkaan mammonasysteemiin menee mukaan ja halveksiin Jumalan evankeliumia kaikille ihmisille Jeesuksessa. Kukaan ei voi rakastaa sekä Jeesusta että mammonaa, sillä toista halveksii ja toista rakastaa.

    Pedon merkin tullessa nähdään kumpaa kukakin rakastaa: Jeesusta vai Saatanaa.

    Äänestä

  • 9+2 kirjoitti:

    Et sinä tuon kanssa voi keskustella järkevästi.

    omasta puolestasi.

    Äänestä

selvästi kerrottu että Saa-tana alas taivaasta viskataan 3,5 vuotta ennen Herran Jeesuksen paluuta takaisin. Vielä ei tätä ole tapahtunut ja kun Saa-tana alas viskataan niin hävityksen kauhistus pyhälle paikalle asetetaan ja pedon merkki tulee kansakuntiin kaupankäynnin ainoana maksuvälineenä.

Tietysti näemme myös Herran opetuksesta että kun ajoi ulos riivaajia ihmisistä, niin Jeesus opetti tässä yhteydessä kuinka Saa-tana alas taivaasta silloin myös lankesi:

"Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman. Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava. Älkää kuitenkaan siitä iloitko, että henget ovat teille alamaiset, vaan iloitkaa siitä, että teidän nimenne ovat kirjoitettuina taivaissa." (Luukas 10:18-20)

Vaikka Saa-tana näin alas taivaasta lankeaa kun ihminen vapautetaan riivajista, niin tuo lopullinen voitto taivaassa saavutetaan pahuuden henkivalloista vasta 3,5 vuotta ennen Jeesuksen suurta tulemuksen päivää eli Herran päivästä on kerrottu, ja tästä Ilmestyskirjassa:

´ Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.

Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos. Ja he ovat voittaneet hänet Karitsan veren kautta ja todistuksensa sanan kautta, eivätkä ole henkeänsä rakastaneet, vaan olleet alttiit kuolemaan asti.

Sen tähden riemuitkaa, taivaat, ja te, jotka niissä asutte! Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas teidän luoksenne pitäen suurta vihaa, koska hän tietää, että hänellä on vähän aikaa!" Ja kun lohikäärme näki olevansa heitetty maan päälle, ajoi hän takaa sitä vaimoa, joka oli poikalapsen synnyttänyt. ´

(Ilmestyskirja 12:7-13)

Tärkeä ymmärtää nämä asiat juuri siten kuin on meille ilmoitettu. Tuo vaimo on Israelin kaksitoista sukukuntaa ja tuo poikalapsi on 144 000 Jeesuksen apostolia kahdestatoista sukukunnasta 12 000 kustakin.

Voimme ymmärtää ettei Saa-tana ota koskaan ihmisen olemuksen muotoa maanpäällä sillä Babylonian kuningas on edustajansa antikristuksena ja hyökkää Israelin Jerusalemiin ja hävityksen kauhistuksen saa aikaan ja kymmenen pakanakansakunnan armeijat ovat tukenaan ja neljä riivajavaltaa vapautetaan Eufrat-joen varren Babyloniasta, kuten ovat sinne olleet sidotut useita vuosituhansia.

Neljä ensimmäistä petoa eli kuningasta eli vuorta, joiden päällä on tuo islamista tuleva peto on Egypti ja Assyyria eli Syyria ja Babylon eli Irak ja Persia eli Iran. Niitä kansakuntien hallitsijoita johdattaa sotaan Israelia ja Jeesusta vastaan riivajat, ja hedelmistään puut tunnetaan ja Saa-tana on valheen ja murhan isä, ja jokainen ymmärtää Israelia menneisyydessä kohdanneet tuhopyrkimykset ja samoin heti vuonna 1948 ja sen jälkeen myös kohdanneet nimenomaan näiden kansakuntien taholta, toki on mukana muitakin ollut näiden neljän lisäksi ja kymmenen kansakuntaa on tässä eskatologisessa loppusodaassa ja pahuuden vallat tuhoaa Jeesus Harmagedonissa tulemuksessaan.

Jeesuksessa voittaa juutalaiset ja kaikkien Israelin sukukuntien jälkeläiset ja kaikki Jeesuksen pyhät, jotka hääkutsunsa vastaanottaa ja tahtoo nimensä kirjoitettaman Herran elämänkirjaan. Ollaan viisaita Jeesuksen suhteen ja juutalaisuudessa kiitetään Isää Jumalaa nimessään!

Äänestä

Luukas on kreikkalainen, ei kuulu juutalaisuuteen.

Äänestä

Toinen yksinkertainen selitys tuolle on tietenkin se, että Babylonin kuningas kuvitteli olevansa aamuruskon poika eli jonkinlainen aurinkosankari, muttei kuitenkaan ollutkaan vaan yksinkertaisesti syöstiin alas valtaistuimeltaan.
Sama koskee Saatanaa joka oli korkeaarvoinen enkeli Jumalan joukossa.
Jeesuksen myöhempien aikojen seuraajien kehittämässä Jumlan poika Jeesuksessa on jotakin samaa kielettyä pakanallisuutta, joka toivottavasti paljastetaan pian ennen oikean messiaan saapumista.

Äänestä

Babylonian kuninkaana on kerrottu Danielissa ja kumarretavasta kuvapatsaasta. Myös Nebukadnessar sai kokea että on vain yksi Herra ja Jumala, jolle kaikkien ihmisten tulee antaa sen todellinen kunnia ja saamme rukoilla Israelin Herraa ja Juutalaisten Kuningasta suomaan meille sitä hyvää uuden liiton juutalaisuutta ja kaikkea siihen liittyvää hyvää hengellistä armoa ja totuutta ja hedelmää.

Ennen Jeesuksen tulemusta antikristus, joka miekanhaavasta paranee ja monet ihmettelee ja nimestään saadaan ymmärrettävästi 666, kuten noiden s-d-m konsonanttien mukaan myös Sodoma tulee ja varoitukena siellä Israelin Kuolleen Meren alueella on tuo kaupunki nykyäänkin.

Kun Saa-tana taivaasta viskataan käyttää antikristusta eli Babylonian kuningasta ja hyökkäävät kymmenen kansakunnan voimalla Israelin Jerusalemiin ja hävityksen kauhistus sinne asetetaan. Neljä riivajavaltaa myös vapautetaan Eufratin varren Babyloniasta, nykyinen kaupunki on 100 km pohjoiseen Bagdad, tokin Nebukadnessarin tiilien päälle Saddam rakensi Babyloniaan omalla nimellä varustettujen tiilien avulla, alkuperäisissä on Nebukadnessarin nimet.

Halal -sanasta on Wikipediassa

http://fi.wikipedia.org/wiki/Halal

ja kuvina

https://www.google.fi/search?q=halal&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=hh__Uoe2BKnnywOzpoGQDQ&sqi=2&ved=0CDcQsAQ&biw=1021&bih=574

Hyvin selvästi tämä viittaa juuri sinne islamiin myös tämän "halal" termin mukaan.

Äänestä
  • Arabian halal ja heprean halal ovat kaksi eri asiaa. Lopeta aloituksen spämmääminen p a s k a l l a.

    Äänestä

´ Tämä kaikki kohtasi kuningas Nebukadnessaria. Kaksitoista kuukautta tämän jälkeen, kun kuningas oli kävelemässä kuninkaallisen palatsinsa katolla Baabelissa, hän puhkesi puhumaan sanoen: "Eikö tämä ole se suuri Baabel, jonka minä väkevällä voimallani olen rakentanut kuninkaalliseksi linnaksi, valtasuuruuteni kunniaksi!" Vielä oli sana kuninkaan suussa, kun taivaasta tuli ääni: "Sinulle, kuningas Nebukadnessar, julistetaan: Sinun valtakuntasi on otettu sinulta pois. Sinut ajetaan pois ihmisten seasta, ja kedon eläinten parissa on sinun asuinpaikkasi oleva; sinä joudut syömään ruohoa niinkuin raavaat, ja niin on sinulta kuluva seitsemän aikaa, kunnes tulet tuntemaan, että Korkein hallitsee ihmisten valtakuntaa ja antaa sen, kenelle hän tahtoo." ´ (Dan. 4:28-32)

Tässä ennen Herran Jeesuksen tulemusta edeltävässä ajassa jälleen Babylonian kuningas yrittää suuria ja asettaa hävityksen kauhistuksen, nyt ei Babylonian kaupunkiin, Israelin Jerusalemiin ja suuren kuninkaan kaupunkiin sillä ylpeydessään näin korottaa itsensä ja tekee tietysti tämä Saa-tanan eksyttämänä, sillä ei kenenkään ihmisen tule alkaa sotimaan Jeesusta ja juutalaista kansaansa vastaan kuten tässä tulee tapahtumaan ja Saa-tana on kansakuntien villitsijä ja Ilmestyskirjan luvun 13 meret ovat Israelin maan ympärillä ja sieltä nousevat nuo Israelin tuhoamista pyrkivät ja tuhoutuvat 3,5 vuotta sen hävityksen kauhistuksen oltua siellä pyhällä paikalla Jerusalemissa.

Kaikki nämä on edeltä kerrottu ettei kukaan ihminen kadotukseen menisi pahuuden henkivaltojen vaikutuksesta, sillä Jeesus on hyvä paimen jokaiselle joka sitä tahtoo hyvältä Herralta. Tietysti ihmiset saavat eksyä jos eivät välitä Raamatun totuudesta mutta ei tietysti ole hyväksi kenellekkään tällainen. Ihmisinä saamme kaiken toivomme asettaa Herran Jeesuksen armoon ja rakkauteen ja totuuteen, tässä on hyvä kaita tie ja ristimme saamme kantaa ja Jumalan Hengen voimassa annetaan se hyvä uuden liiton juutalaisuuden toivo ja osallisuus, amen, halleluja!

Äänestä
  • Te olette joissakin asioissa tuhansia vuosia jäljessä selityksinenne ja tässä 3.5:n vuoden asiassa vain n. 70 vuotta. Myös aktivinen Israel myönteisyys on alkanut vasta n 70 -luvulla
    Hitlerin ajoissa näemme asioita jossa juutalaisia surmataan miljoonittain ja noin 3,n ja puolen vuoden ajan.Kas kummaa silloin kristityt toimivat aktiivisesti pedon eli Hitlerin apulaisina tai epäsivät juutalaisilta turvapaikan.Sen jälkeen Israelin valtion perustettiin ja sinne on hyökätty jo monta kertaa.
    Temppelivuorelle on muistaakseni perustettu ensin kirkko ja sen jälkeen muslimien pyhäkkö.Molemmat ovat hävityksen kauhistuksia.

    Äänestä

  • pedon apureita oliva kirjoitti:

    Te olette joissakin asioissa tuhansia vuosia jäljessä selityksinenne ja tässä 3.5:n vuoden asiassa vain n. 70 vuotta. Myös aktivinen Israel myönteisyys on alkanut vasta n 70 -luvulla
    Hitlerin ajoissa näemme asioita jossa juutalaisia surmataan miljoonittain ja noin 3,n ja puolen vuoden ajan.Kas kummaa silloin kristityt toimivat aktiivisesti pedon eli Hitlerin apulaisina tai epäsivät juutalaisilta turvapaikan.Sen jälkeen Israelin valtion perustettiin ja sinne on hyökätty jo monta kertaa.
    Temppelivuorelle on muistaakseni perustettu ensin kirkko ja sen jälkeen muslimien pyhäkkö.Molemmat ovat hävityksen kauhistuksia.

    Babylonian 3,5 vuoden hävityksen kauhistus Jerusalemissa ennen Jeesuksen tulemusta, tietenkään ei vielä ole voinut täyttyä tämä, mutta islamin nousu on selvää ja lähitulevaisuudessa nähdään tämä.

    Kumarrettava kuvapatsas miekanhaavasta paranevasta pedosta on se hävityksen kauhistus sillä niitä pyritään surmaamaan jotka eivät kumarra tuota epäjumalapatsasta.

    Myös pedon merkki, jossa on nimensä tai nimen luku 666, pakotetaan ihmiset ottamaan otsaan tai oikeaan käteen, ja vain tämän merkin kautta voi ostaa ja myydä ihminen kun se 3,5 vuoden huono ajanjakso tulee.

    Jeesus Nasaretilainen antaa hyvän Herran Hengen voiman jokaiselle nöyrästi ja lapsenmielisesti anovalle ja on jokaisen ihmisen hyvä toivo, ja iankaikkinen evankeliumi tullaan julistamaan kaikille kansoille ennen hävityksen kauhistusta.

    Äänestä

  • Jumalan profetiassa: kirjoitti:

    Babylonian 3,5 vuoden hävityksen kauhistus Jerusalemissa ennen Jeesuksen tulemusta, tietenkään ei vielä ole voinut täyttyä tämä, mutta islamin nousu on selvää ja lähitulevaisuudessa nähdään tämä.

    Kumarrettava kuvapatsas miekanhaavasta paranevasta pedosta on se hävityksen kauhistus sillä niitä pyritään surmaamaan jotka eivät kumarra tuota epäjumalapatsasta.

    Myös pedon merkki, jossa on nimensä tai nimen luku 666, pakotetaan ihmiset ottamaan otsaan tai oikeaan käteen, ja vain tämän merkin kautta voi ostaa ja myydä ihminen kun se 3,5 vuoden huono ajanjakso tulee.

    Jeesus Nasaretilainen antaa hyvän Herran Hengen voiman jokaiselle nöyrästi ja lapsenmielisesti anovalle ja on jokaisen ihmisen hyvä toivo, ja iankaikkinen evankeliumi tullaan julistamaan kaikille kansoille ennen hävityksen kauhistusta.

    Jerusalem tuhottiin roomalaisten toimesta ja temppeli hävitettiin kokonaan.
    Ei Jeesus tullut uudestaan kuin vain seuraajilleen.


    ---Kumarrettava kuvapatsas miekanhaavasta paranevasta pedosta on se hävityksen kauhistus sillä niitä pyritään surmaamaan jotka eivät kumarra tuota epäjumalapatsasta.---

    Pakanamaailman kuvausta tai Hitlerin palvontaa jossa kristityt olivat innokkaasti mukana.Et kommentoinut olenkaan Hitlerin aikaa aivan kuin sillä ei olisi mitään merkitystä!!
    Onko parempi noin kristittynä vain unohtaa todellinen pedon aika ja miljoonat uhrit?Eikö yhtään hävetä kristittyjen puolesta.
    Voi tuo miekanhaava tarkoittaa Jeesuksen kuolemaakin ja sitä seurannutta pedon ja pelon aikaa nimittäin kristinuskon pakkovaltaa.Jos et kumarra jeesus-ristiä niin kuolet..kamalaa eikö vain?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


satan.himself kirjoitti:

Tiedustelin toisessa aloituksessa täsmällistä kohtaa raamatusta, jossa kerrotaan suorin sanoin, että saatanan nimi on Lucifer. Kerroin myös, etten halua tulkintoja tai johtopäätöksiä vaan selvää tekstiä, jossa lukee perustelu asialle.
Kuten arvata saattoi, joku tunkee aina Jes. 14:12 kohtaa latinankielisellä käännöksellä VAIKKA SIINÄ EI PUHUTA SAATANASTA! Tämä raamatunkohta puhuu Babylonian kuninkaasta.

Siitä miksi kirkkoisät ovat aikoinaan päätyneet tulkintaan, että kyse olisi tuossa kohdassa saatanasta, en osaa sanoa. Onko mahdollista, että se olisi juutalaisuudesta peräisin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu