Onko mitään merkitystä käytöstavoilla? Avaako hyvä käyttäytyminen ovia uskovaiselle vai meneekö uskis mieluummin vaikka moottorisahan kanssa ovista tuppaamalla sopimattomilla hetkillä raamatunjakeita mitä minnekin? Annatko sinä arvoa käytöstavoille ja käyttäydytkö itse hyvin? Tarkoittaako "toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa" kehoitus juuri hyvää käyttäytymistä?
Onko hyvä käytös uskovaiselle ominaista?
Örmy.
23107
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Lisäys ja korjaus: vaikka laitoin aloitukseen tuon raamatunjakeiden heittelemisen, niin en tarkoittanut huonolla käyttäytymisellä vain sitä (eikä se aina ole huonoa käyttäytymistä) vaan jokainen varmaan tietää ja tunnistaa huonon käyttäytymisen, ei tarvinne luetella mitä kaikkea siihen voi sisältyä, muuten joudun kirjoittamaan paksun romaanin.
* Mikään käytös, ei hyvä eikä huono, ellei Jumala vedä luokseen Henkensä kautta, Kristuksen luo, niin ei voi päästä pelastukseen ! Ja Jumala tekee tämän ihmiselle, kahdesti, jopa kolmasti, !
* Eesau menetti esikoisoikeutensa yhdestä kerrasta, kun antoi epäuskon vallata sydämensä, "Isä, tämä yksi siunaus'ko sinulla vain olikin? " Jos hän olisi paljastanut Jaakobin huijauksen,ja sen, että Jaakob vei petoksella häneltä siunauksen, olisi Eesau saanut pitää esikoisuutensa, onhan Isällä antaa siunauksensa jopa kolmasti, ! Tosiasiassa Eesaulla oli epäuskoinen sydän, hän oli luopunut elävästä Jumalasta, ja Iisak hengessään tiesi tämän.
Kävikö tässä nyt niin että "se koira älähtää johonka kalikka kalahtaa"? En ollenkaan aloituksessa väittänyt että joku hyvillä käytöstavoilla pelastuu! Mistähän sellaisen aasinsillan kehittelit?
Mutta kun nyt yrität johdatella aloitusaihetta sivuraiteille (joka on tuhmaa ja syntistä, hyi hyi!) niin muistutan että et Sinäkään saa jumaloida evankelistaystävääsi ja puolustella hänen käytösmokiaan!
Koskaan ei ole liian Vanha oppiakseen uusia hyviä käytöstapoja! :)
Kuis me "örmyt" ajattelemme itse?
Aiheuttiko Jeesus pahennusta, niin ihmisten, opetuslasten, tai temppeliherrojen rahanvaihtajien pöytään?
Entä ylipappien, tai sen ajan Rooman vallan edessä?
Hänellä taisi olla aikamoinen moottorisaha, josta käytetään sanaa Hengen miekka.
Miten sanoittaisit Jeesuksen käytöstavat, vai mitä ajatuksillasi hait?
Maailmassa, maailmanihmisten käytöstavat ovat kyllä aika pöyristyttäviä tekoineen.
Niitä en kovin kehuisi, mutta onhan hengellisten käytöstapojen mukaan hyvä tulla Mestarin tapaan suljettujen ovien läpi hieman "pelottelemaan" epäuskoa, tai tuomaan toivoa.
Jerikon muuritkin, niin kyllä ne hengellisesti sortuu. Vain seitsemän päivää ympärikäyntiä, sotahuudoin ja torvensoitoin.
Eli voihan näitä käytöstapoja katsella. Se pakanallisuudessa oleva Jeriko taisi hieman porukaltaan olla pupu pöksyssä.
Puhuin aloituksessa uskovaisten käytöstavoista. Jeesuksen käytöstapoja en ala arvostelemaan, eihän Jeesus mitään syntiä tehnyt ja Hän Jumalana kyllä tiesi miten käyttäytyä.
Jahas, sinä örmyilet hengessäsi. Silloinhan pitää olla kunnolla, sillä tekosi tuomitaan.
Eri asia, jos tässä Hengessä kuljetaan ja Henki pistää tuulemaan, saa päänsä giljotiiniin ja vartalonsa vankilaan, mutta sen vaikuttaa Henki.
Mietipä vuorostaan Johannesta. Silittikö myötäkarvaan, kun nuhteli päätään pitempää maallisessa silmissä olevaa henkilöä. Käytöstapa oli Hengellinen lopputulos maallinen. Mutta, Jumala tiesi, kuinka Johanneksen piti käyttäytyä.
"Onko mitään merkitystä käytöstavoilla?"
Mielestäni on merkitystä.
"Avaako hyvä käyttäytyminen ovia uskovaiselle vai meneekö uskis mieluummin vaikka moottorisahan kanssa ovista tuppaamalla sopimattomilla hetkillä raamatunjakeita mitä minnekin?"
Uskon, että avaa. Toki saattaa sulkeakin, mutta uskovainen saa olla luottavaisin mielin siinä mielessä, että Jumala kyllä avaa suljetutkin ovet, jos niin on Hänen tahtonsa, joten ihmisen ei tule käyttää Raamatunjakeita, eikä mitään muutakaan moottorisahana väkisin ovien avaamiselle.
"Annatko sinä arvoa käytöstavoille ja käyttäydytkö itse hyvin?"
Anna suurta arvoa käytöstavoille, enkä usko hyvien käytöstapojen olevan millään muotoa ristiriidassa uskon kanssa.
Jotkut puolustavat kovia sanojaan ja nimittelyitään jopa sillä,
että käyttihän Jeesuskin sellaista ja selliasta sanaa.
Mutta kukaan ihminen ei voi tuollaisessa samaistaa itseään Jeesukseen, sillä hän tunsi ja tiesi, mitä kenenkäkin ihmisen sisimässä on, me emme sitä ihmisinä tiedä ja siksi saatamme saada suurtakin tuhoa aikaan.
En varmaankaan ole läheskään aina kyennyt toimimaan hyvien käytöstapojen mukaisesti, vaikka kuinka haluni on ollutkin niin toimia, me ihmiset kun olemme niin erilaisia, ettemme voi aina tietää mikä loukkaa jotain toista, vaikka emme itse ymmärtäisikään siinä olevan mitään loukkaavaa, mutta toki yritän kulkea aralla omallatunnolla ja perääntyä aina siinä vaiheessa, kun huomaan, että käytökseni saattaa loukata toista tai olla hänen mielestään huonoa käytöstä.
Raamatun ohje siitä, että tulee toimia siten, kuin toivoo omalla kohdallansa toimittavan, on mielestäni aika hyvä pohjamittari omalle käyttäytymisellemme.
"Tarkoittaako "toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa" kehoitus juuri hyvää käyttäytymistä?"
Ei ehkä ainoastaan vain hyvää käyttäytymistä, sillä mielestäni tuo kehoitus menee syvemmälle, eli käyttäytyä voimme hyvin, vaikka emme kunnioittaisikaan, mutta kunnioitus on mielestäni todellinen sydämen tila, jonka uskon olevan myöskin...jollei nyt ihan armolahja, mutta kuitenkin Jumalan lahjaa, että voimme katsoa ihmistä kaiken sen läpi, mitä emme inhimillisesti kykene kunnioittamaan ja nähdä jokaisessa Jumalan lapsessa vajavaisukksistaan huolimatta Jumalan kuvan.
Ja sanottakoon vielä, että tuota edellistä viestiä ei ollut vielä tuossa, kun aloin vastaamaan: :)
Eli tämä vastaukseni ei ole missään yhteydessä, eikä millään tavoin vastausta "niin minkälaista??" viestiin.
Ajattelen hyvin samaan tapaan kuin mitä kirjoitat tuossa yllä olevassa vastauksessasi.
"Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. "
Niimpä. Ajatteleppa ihan ite, miten vaikuttaa Hengen hedelmä ihmisen käyttäytymiseen. Todellisuus onkin, miten juuri tästä tunnemme "puun" kuten Jeesus opetti.
PS.
Pohtikaapa kaikki helluntalaiset oppianne Hengellä täyttymisestä. Istuuko oppi JEESUKSEN opetuksen kanssa yksiin eli Hengen hedelmän. MIKSI tätä ei painoteta /mainita opissa,- joka on juuri se punainen lanka.
* Olkoonkin niin, että sanomasi tästä asiasta on ihan oikein. Mutta, jos Jeesus ei ole saanut vaikuttaa , ensinnäkin aitoa uudestisyntymistä, ei käytös mitään hyödytä hengellisessä mielessä, lihan halujen tyydyttämiseksi korkea moraali antaa paremmuuden tunteen, mutta se ei ole Jumalan tarkoitus. Syntisen tulee nöyrtyä ja päästä Kristuksen lahjavanhurskauden ja Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta pyhitykseen, ja ainut oikea pyhitys on Kristuksen rakakus minussa. Om lihan pyrkimys mallikelpoiseen käyttätymiseen, ei ole se pyhitys, mikä kelpaa Jumalalle, Hänelle kelpaa vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen pyhyys ! Ja juuri sinäkin olet vailla tätä Kristuksen sisäisestä tuntemista, koska et ole vielä koskaan saanut uudestisyntyä Kristuksen veressä ja Jumalan Hengen kasteessa !
"Om lihan pyrkimys mallikelpoiseen käyttätymiseen, ei ole se pyhitys, mikä kelpaa Jumalalle, Hänelle kelpaa vain ja ainoastaan Jeesuksen Kristuksen pyhyys !"
Aivan. Ei pelastusta osteta käyttäytymällä mallikelpoisesti (eikä kukaan meistä ikinä 100%:n mallikelpoisesti onnistu käyttäytymään vaikka kuinka haluaisi näin tehdä. MUTTA elämä voi olla itselle ja lähimmäisille helpompaa jos noudatamme kohteliaita käytöstapoja. En tarkoita mitään ihmeseremonioita, vaan normaaleja käytöstapoja, ettei olla ehdoin tahdoin loukkaamassa ja ärsyttämässä toisiamme.
Hyvät käytöstavat voivat olla esim. sitä että normaalielämässä emme sano toisillemme niin pahasti kuin helluntailaisuus-palstalla (ja toivottavasti emme täälläkään).
Ihmiset tulevat uskoon niistä omista elämäntilanteistaan. On totuttu erilaisiin käyttäytymismalleihin jo omassa kodissa. Myös kodin ulkopuolelta on saatu vaikutteita. Jos ihminen ei saa palautetta omasta käytöksestään hän voi sokeutua ja pitää hyvänä käytöksenä suoranaista öykkäröintiä. Luonnollisesti palautetta on vaikea antaa ja vaikea ottaa vastaan asiallisestikin annettua palautetta. Valitettavasti.
Varmaan Jumalan Pyhä Henki haluaa parantaa ja eheyttää rikkinäistä ihmistä ja myös ohjata häntä hänen käyttäytymisensä suhteen jos ihminen haluaa ottaa opikseen.
Se KOIRA älähtää johon kalikka kalahtaa!!!!!
>Ja juuri sinäkin olet vailla tätä Kristuksen sisäisestä tuntemista, koska et ole vielä koskaan saanut uudestisyntyä Kristuksen veressä ja Jumalan Hengen kasteessa ! <
Saanen naurahtaa sokeudellesi ja mielettömyydellesi. Sinun tai minun päätettävissä ei ole kuka ihminen syntyy JUMALASTA. Todellisuus on, miten Jeesus valitsee ihmisen,- ei ihminen Jeesusta.
"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi. "
Jo vain ja ainoastaan Jeesuksen valitsema ihminen tekee ja kantaa tätä Hengen hedelmää. YMMÄRRÄTKÖ ?
ON. Koska uskis on morlaaliltaan muita paljon korkeammalla.
Ehdotomasti ON.
Toisille uskovaisille ne hyvät käytöstavat ovat luonnollisemmin toteutettavissa kuin toisilla. Käyttäytymistä on hyvin monenlaista; on lipeää, on tökeröä, miellyttävää jne. Usein tulemme myös väärin ymmärretyiksi ja hyväkin käytös saatetaan tulkita mielistelyksi tai haetaan taka-ajatuksia käytöksen taustalta. Huono käytös ei ole mielestäni koskaan puolusteltavissa, vaikkakaan kukaan meistä ei aina ole parhaimmillaan.
Juurihan näin se on.
Tässä viestissäsi tuli esille tärkeä asia, minkä me niin usein täällä unohdamme, eli jokainen tulkitsee kaiken eteen tulevan toisen ihmisen tekemisen, puheen, kirjoituksen yms. niistä omista lähtökohdistaan.
Eli jos ihminen on tottunut omassa elämässään ja arjessaan siihen, että esim. hyvälläkäytöksellä on pääsääntöisesti pyritty johonkin omaan hyötyyn tai sen takana on aina ollut jokin taka-ajatus, tällainen ihminen oletaa aina kaikkien hyvin käyttäytyvien ihmisten pyrkivän saamaan käytöksellään vain jotain hyötyä.
Eli me jokainen tulkitsemme kaiken lukemammekin aina sen pohjalta, mikä on meidän oma menneisyytemme ja siksi saatamme tulkita esim. kiitoksen tai kauniit sanat mielistelyksi.
Eli oma menneisyytemme säveltää meille lukemaamme ja joka tämän ymmärtää ja tiedostaa, kykenee aika hyvin lukemaan ihmisen menneisyyttä sen pohjalta, miten hän tulkitsee toisen sanoman ja siihenhän perustuu esim. tuo sanonta: "Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa."
Sieltä äläys kuuluu mihin kalikka on kolahtanut.
uudistettu fraasivaasi.
"Onko hyvä käytös uskovaiselle ominaista?"
Ominainen tarkoittaa luonteenomaista, luonteeseen kuuluvaa, tunnnusomaista.
Hyvä käytös riippuu monista tekijöistä. Se on pohjimmiltaan kotikasvatuksen tulosta. Elämä ja ympäristö voivat muokata käytöstä hyvään tai huonompaan suuntaan. Olen sitä mieltä, että kerran opittua hyvää käytöstä eivät mitkään ulkoiset tekijät voi pahasti horjuttaa. Hetkellisesti voi kurssi heilahtaa, mutta palaa pian takaisin alkuperäiseen
suuntaansa.
Hyvä käytös ei ole välttämättä eikä missään tapauksessa ainoastaan uskoville luonteenomaista. Uskovillakin voi ilmetä käsittämättömän huonoa käytöstä. Uskova voi kuitenkin uskossa kasvaessaan omaksua yhä enemmän Kristuksen mieltä ja käyttäytyä sen mukaisesti.
Toisten kunnioittaminen on ilman muuta yksi hyvän käytöksen tunnusmerkeistä. Toisten kunnioittaminen ilmenee niin monissa eri muodoissa, etten ala niitä tässä luettelemaan, Tuskin edes tunnen kaikkia hyvän käytöksen ja toisten kunnioittamisen elementtejä. Olen epätäydellinen siinäkin, mutta voin oppia lisää.
Perimmältään se on itsekunnioitusta. Ihminen, joka kunnioittaa Jumalaa ja itseään käyttäytyy yleensä hyvin.
Muutos on mahdollinen niillekin, jotka eivät ole luonteensa puolesta tai muista seikoista johtuen hyväkäytöksisiä. Raamattu kutsuu sitä mielen uudistuksen kautta muuttumiseksi. Mielen uudistus on Jumalan työ. Ihmisen osuus on antaa Jumalan muokata ja muuttaa ihmisen mieltä. Se ei aina ole kovin helppoa, vaan ehkä työlästä Jumalalle, mutta varmasti ihmiselle. Mutta muuttumiseen antautuminen tuottaa lopulta hyvän tuloksen, kunnian Jumalalle ja sisäisen levollisuuden ihmiselle.
Toisia ihmisiä emme voi muuttaa eikä kannata siihen kovasti pyrkiäkään. Itseämme voimme Jumalan armon avulla muuttaa, ja ehkä olla siten hyväksi esimerkiksi myös muille.
Annan suuren arvon hyvälle käytökselle.
Oman käyttäytymiseni arvioiminen on toisten tehtävä.
Hyvä käytöshän se tekee ihmisen julmaksi, ettei sano toiselle teet väärin.
Kun joku saisi palautetta yhden ainoan kerran niin että uskoo, vaikka piestäisiiin, eikö se että tekee hiukan kipeää saisi häiriköinnin loppumaan?
Jeesus väitti olevan kyse vain yhdestä ihmisestä. Maailman tyyli on ettei yhdellä ihmisellä ole väliä.
Olemus miten joku todistaa, varmaan antaa tilaa negatiivisillekin tunteille, jos henkilö tarkoittaa hyvää.
Tietenkään ei saa olla töykeä ja epämukava ilman syytä.
> Hyvä käytöshän se tekee ihmisen julmaksi, ettei sano toiselle teet väärin.<
Minun mielestäni hyvä käytös ei ole julmuutta. Vääryyden voi osoittaa toiselle ilman, että ryhtyy pieksämään tms. Sanoa voi, mutta sanomisen tapa on ratkaiseva sanojan itsensä ja tietysti myös toisen henkilön reaktioiden kannalta.
Tunteistamme, olivatpa ne minkälaisia tahansa, olemme itse vastuussa. Kukaan toinen ihminen ei voi saada meitä tuntemaan niin kuin tunnemme. Sellaista valtaa ei ole kenelläkään. Me itse valitsemme tunteemme olivatpa edeltävät tapahtumat mitkä tahansa. Toki jonkun toiminta voi aiheuttaa mielipahaa ja surua, jopa vihastumista tunteiden tasolla, mutta niitä tunteita ei pitäisi ruokkia eikä ainakaan ryhtyä kostamaan.
Siinä on se valinnan paikka.
> Tietenkään ei saa olla töykeä ja epämukava ilman syytä. <
Mitkä asiat antavat sinun mielestäsi oikeuden / syyn olla töykeä tai epämukava kanssaihmisille?
Otit tärkeän asian esille, Örmy! Ei meistä kukaan voi kerskua liian hyvillä käytöstavoilla. Parhaat käytöstavat lähtevät mielestäni hyvästä tahdosta toista kohtaan. Aina ei tiedä miten pitää käyttäytyä, mutta jonkinlainen yksinkertainen ohje on että tee toiselle niin kuin itsellesi toivot tehtävän. Sikäli tuo ohje ei kaikkiin seurapiireihin sovellu, että itsemme ja toisten kohtelemisesta voimme olla aika erimielisiä. Voiko samalla tavalla puhua salongeissa ja navetassa?