Sain kuulla, että tätä palstaa jonkin verran tutkitaan kun halutaan politikoida kielikysymyksellä tuolla päättäjien taholla. Mitäpä he täältä löytävätkään?
Tutkailin itse kriittisemmin palstan kirjoituksia ja totesin että hyvin harvaa otsikkoa viitsin edes avata, saati lukea joitakin juttuja. Oudoimpia olivat historiallisiin syihin perustuvat vaateet pakkoruotsin poistolle, sillä historiaa on selvästi tulkittu subjektiivisesti monissa kohdin. Lisäksi löytyi väärinkäsityksiä joko tahattomina tai tahallisesti.
Kuinka todennäköisenä voidaan pitää sitäkään, että kommentoijat ovat edes äänestysoikeusikäisiä? Voiko kaikkia näkyviä kommenteja tulkita ikäryhmittäin? Kuinka moni tehtaillaan samoin kirjoituksin päivästä toiseen, viikosta toiseen ilman oikeaa asiaa? Arvaatte varmaan millaisista kommentoista puhun...
Jos päättäjien jotain pitäisi päätellä näiden perusteella niin kovin on heppoiset eväät. Liian moni julkaistu kommentti on suoraan sanoen älyvapaa. Vaikka sellaisenkin kirjoittanut kuinka olisi ruotsin pakko-opiskelua vastaan, ei moinen "hengentuotos" edistä asiaa.
Siispä ehdotan että käyttäkää suodatinta, itsesensuuria, älkää provosoituko älkääkä etenkään tukkiko palstaa asiattomuuksilla, jotka ovat kielikysymyksen tai RKP:n poliitikan ulkopuolella.
Näin toimien asiaan suhtauduttaneen toivotulla tavalla.
Oletan että ylläpito ei omista intresseistään johtuvista syistä siivoa palstaa koska tietääkseni klikkausten määrä on se, mitä suomi24 haluaakin ja voi informoida mainostilamyynnissään. Itsesensuuri on siis ainoa keino.
Tutkailin itse kriittisemmin palstan kirjoituksia ja totesin että hyvin harvaa otsikkoa viitsin edes avata, saati lukea joitakin juttuja. Oudoimpia olivat historiallisiin syihin perustuvat vaateet pakkoruotsin poistolle, sillä historiaa on selvästi tulkittu subjektiivisesti monissa kohdin. Lisäksi löytyi väärinkäsityksiä joko tahattomina tai tahallisesti.
Kuinka todennäköisenä voidaan pitää sitäkään, että kommentoijat ovat edes äänestysoikeusikäisiä? Voiko kaikkia näkyviä kommenteja tulkita ikäryhmittäin? Kuinka moni tehtaillaan samoin kirjoituksin päivästä toiseen, viikosta toiseen ilman oikeaa asiaa? Arvaatte varmaan millaisista kommentoista puhun...
Jos päättäjien jotain pitäisi päätellä näiden perusteella niin kovin on heppoiset eväät. Liian moni julkaistu kommentti on suoraan sanoen älyvapaa. Vaikka sellaisenkin kirjoittanut kuinka olisi ruotsin pakko-opiskelua vastaan, ei moinen "hengentuotos" edistä asiaa.
Siispä ehdotan että käyttäkää suodatinta, itsesensuuria, älkää provosoituko älkääkä etenkään tukkiko palstaa asiattomuuksilla, jotka ovat kielikysymyksen tai RKP:n poliitikan ulkopuolella.
Näin toimien asiaan suhtauduttaneen toivotulla tavalla.
Oletan että ylläpito ei omista intresseistään johtuvista syistä siivoa palstaa koska tietääkseni klikkausten määrä on se, mitä suomi24 haluaakin ja voi informoida mainostilamyynnissään. Itsesensuuri on siis ainoa keino.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Olen samaa mieltä kanssasi osittain. Täytyy kuitenkin huomata että kirjoitusten joukossa on myös hyviä ja perusteltuja mielipiteitä, kaikki eivät ole älyvapaata älymölöä. Olen myös huomannut että "liian" järkevät kielipolitiikkaa arvostelevat kirjoitukset poistuvat äkkiä, onko tarkoitus manipuloida palstan kuvaa asiallisena keskustelufoorumina ?
Kirjoitit:
"Oudoimpia olivat historiallisiin syihin perustuvat vaateet pakkoruotsin poistolle"
Mietin, oliko sinulle tullut kirjoitusvirhe, tarkoiti varmasti että: "Oudoimpia olivat historiallisiin syihin perustuvat vaateet PAKKORUOTSILLE."
Muutenhan koko lauseessa ei olisi mitään järkeä.
Pakkoruotsi olisi siis olemassa sen muistona, että suomenkieli oli syrjittynä historiassa. Mielestäni tälläistä "perintöä" ei ole syytä vaalia.
En kirjoittanut virhettä vaan tämänhetkisen faktan, että ko. oppiaineesta halutaan eroon. Osoitit selvästi, että jokainen lukee asioita kuten tahtoo ja pahoin pelkään, että niin luetaan tätä palstaakin ja kaikki kommentoijat leimataan tyhjäntoimittajiksi.
Asiallisimmat hukkuvat törkytulvaan ja poistot tehtäneen vain pyyntöjen perusteella, tosin ei aina silloinkaan. Olen huomannut myös muilla palstoilla asiallisten kommenttien poistuneen mutta valitus on estetty ylläpidon toimesta säännöllä, joka kieltää valittamasta esim. sefujen tekemistä poistoista!
No, palsta elää törkytulvalla, mainostajatkin luulevat että heidän ilmoituksiaan jopa luettaisiin, porukka pysyy aktiivisena - tosin ilman että asia etenisi tätä tietä.
Meillä kielivapauden kannattajilla ei ole MITÄÄN syytä sabotoida kielikeskustelua tässä ainoassa vapaassa foorumissa. Se on vastustajien taktiikka ja tavoite.
Kun palstalle tulee liikaa asiakirjoituksia, niin svekopuoli aloittaa kaikenlaisen häiriköinnin. Sensuroinnin, solvaamisen ja ruotsiksi kirjoittamisen.
Totta!
Törkyä täällä todella löytyy. Tuntuu että sairaimmat kommentit ovat nimenomaan tällä palstalla. Olen aloittajan kanssa samaa mieltä, että itse asiaa tällainen ei edistä. Palsta on kuin kaatopaikka, tai vessa, jonne suolletaan kaikki törky mitä omissa pikku aivoissa syntyy. Pakko myöntää ett kun noita törkypostauksia luin jostain ketjusta joka oli täys homoihin liittyvää tekstiä, niin tuli vahva tunne ett hittojako mä tämmöisen paskasakin puolesta taistelen kielten pakkoja vastaan. Ihan oikeesti tekee mieli häippäistä täältä muualle ja jättää nää ääliöt kisaan keskenään siitä kuka rivommin osaa kirjottaa. Huhhuh, v itun sekopäät.
On kirjoituksillaan pilannut koko pakkoruotsi keskustelun.
Moni voi ajatella että kaikki ovat yhtä vähäjärkisiä jotka kielivapautta kannattaa,,niin nolla on kussut meidän kaikkien muroihin.
Hänellä on täällä muitakin nikkejä.
Löytyy usein hänen tekstinsä keskeltä:
- RKP laati pakkoruotsin peruskouluun 1968.
- RKP opetusministeri toi pakkoruotsin yliopistolle ja korkeakouluihin 1978.
- RKP on vastustanut jokaista yritystä lieventää pakkoa.
- RKP tilasi lisää pakkoa laadittamalla hallitusohjelman kielipoliittisen osion jo ennen vaaleja 2011.
- RKP ei tyytynyt asiantuntijoiden tuntijakoon peruskouluille vaan ilmoitti ryhtyvänsä hallituksen suljettujen ovien takana hakemaan pakkoruotsin varhaistusta alakouluihin ja sai haluamansa 2012.
- Riittäisi, että RKP lakkaisi VAATIMASTA pakkoruotsia. Se vapauttaisi tilanteen heti.
Sitten vähän samanlainen:
Riittää ymmärtää, mikä on RKP:n rooli pakkoruotsin synnyssä:
RKP laati pakkoruotsin peruskouluun 1968.
RKP opetusministeri toi pakkoruotsin yliopistolle ja korkeakouluihin 1978.
RKP on vastustanut jokaista yritystä lieventää pakkoa.
RKP tilasi lisää pakkoa laadittamalla hallitusohjelman kielipoliittisen osion jo ennen vaaleja 2011.
RKP ei tyytynyt asiantuntijoiden tuntijakoon peruskouluille vaan ilmoitti ryhtyvänsä hallituksen suljettujen ovien takana hakemaan pakkoruotsin varhaistusta alakouluihin ja sai haluamansa 2012.
Näitä on usein. Voit katsoa itse vaikka tästä ketjusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12050872
Nimenomaan pakkoruotsituksen kannattajat viljelevät niitä outoja perusteluita! Ei suinkaan sen vastustajat.
Tuo historia-perustelu kuuluu juuri svekojen arsenaaliin. Avaus oli asiallinen, mutta kohde oli täysin väärä.
Hyväksyt siis kaiken suomenkielisten kirjoittelun ilman kritiikkiä? Väität historiakirjoittelun kuuluvan juuri svekoille? Niin_nol on siis ruotsinkielinen? Sitä en tiennyt, kiitos kun infosit! Hän siis esiintyy suomenkielisenä sabotoidakseen suomenkielisten vaateet pakkoruotsista ja tekemällä meistä kaikista suomenkielisistä kaltaisiaan nollia. Ja ÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅ joka vaatii isoin kirjaimin pisteet välissä pakkoruotsia pois on, siis myös sveko? Ymmärrän nyt paremmin.
Mitä palstaa sinä muuten luet?
Minä luen RKP:n palstaa ja näen samaa kuin aloittaja.
Jösses mitä fuulaa täällä tosiaan saa lukeakseen! Olen täysin samaa mieltä että itsesensuuri on monissa noissa ketjuissa tosi aiheellinen.
Itsesensuuri vallitsi neuvostoaikoina, kun suomalainen ei saanut sanoa neuvostoterroria terroriksi vaan piti puhua siitä "tasa-arvona" ja "yhteistyönä".
Samaa itsesensuuria harrastaa nyt moni pakkoruotsiliturgikko, mutta rehellinen kansa sanoo pakkoruotsia pakkoruotsiksi ja näkee sen moraalittomuuden.
Sensuurin aika on ohi, rehellisyyden aika on täällä.
Itsesensuuriakin on erilaista. Kaikkea, suoranaista shittiä, ei tarvita tällä palstalla, sitä minun mielestä alottaja tarkoittaa. Kuka tarvii haistattelijan/ höyrypään/ vähä-älyisen rinnalleen vaatimaan jotain jonka kokee tärkeäksi? Minä en ainakaan! Sellainen leimaa minut myös.
Valtaosa pakkoruotsin vastustajista on äärimmäisen asiallisia. Joku turhautunut on seassa. Sen sijaan pakkoruotsin kannattajilla on äärimmäisiä ongelmia keskusteluissa, koska heillä ei aikuisten oikeasti ole mitään argumentteja näkemystensä tueksi, pelkkää mutua ja vihapuhetta.
No ei kyllä ole! Sopii ihan oikeasti ottaa tarkasteluun otsikot ja jutut, ja etenkin jutut. Ehkä se joka on aloittanu, voikin olla ok mutta ne jutut sinne väleihin on liian usein pelkkää vihatekstiä mut silti näyttäs ett ilman sitä vihaa, niinku heittoja vaan mut tosi ikäviä niin pakkoruotsitusta vastustaville kuin suruillekin. Ne tekstit menee heillä nk. iholle. On vaikeampi yrittää tuollasten jälkeen saada heitä vakuuttumaan miks ruotsinkieli koetaan hankalaksi asiaksi. Joten aloittajalle täydet poinzit!
NAP on vähäjärkistä porukkaa, jonka ainoa tehtävä on räkyttää ja tuoda esiin antipatiansa kaikkeen, missä on ruotsi etu- tai takaliitteenä. Sen huomaa siitä, että NAP sekoittaa ruotsinsuomalaiset, suomenruotsalaiset ja ruotsia opiskelevat samaan kastiin. NAPin mukaan kukaan ei saisi opiskella mitään, paitsi tärkeitä maailmankieliä hindiä, esperantoa ja kiinaa.
"Ääliöt kuriin"
"niinku heittoja vaan mut tosi ikäviä niin pakkoruotsitusta vastustaville kuin suruillekin."
Ilman puolueetonta vertailua tietyltä ajalta näistä aloituksista en niele väitettäsi. Molemmissa ryhmissä on ylilyöntejä, mutta jos väittää svekomaanien olevan vain asiallisia ja fennojen epä-älyllisiä räyhääjiä, valehtelee.
Lue joskus näiden "fenno teki.." ja "hyvinkään miehen" juttuja. Asiallisuus on kaukana. Oma lukunsa on vielä Siperia ja savolaisjutut.
Tietysti jos totuus tekee kipeää, niin asiallinenkin teksti koetaan loukkaavaksi. Monet svekot kokevat jo vaatimuksen Suomen yksikielisyydestä ( jonka he säännönmukaisesti käsittävät väärin) loukkaavaksi.
Tässä onkin kyse nyt vaan ja ainoastaan niitä typerääkin typerimmistä heitoista, ei asiallisista jutuista. Niihin typerien tyyåppien heittoihin toivotaan itsesensuuria.
ETTEKÖ TE JO TAJUA ETT JUST NE PILAA KAIKKI FIKSUT PYRKIMYKSET?!
Nyt on myönnettävä että jopa hyvinkään mies on tuossa ylempänä olevassa kommentissaan oikeassa.
Olen lukenut täällä valtavan määrän asiallisia ja hyviä kirjoituksia, joissa on kritisoitu pakkoruotsia ja palstan RKP:n myötäilijöitä. Mitään vastaavaa panosta ei löydy pakon kannattajilta. Ja he näyttävät hyvin, mikä on ongelmana. Ei se ettei pakkoa osattaisi kritisoida osuvasti vaan se, ettei haluta nähdä muiden oikeuksia. Sellainen asenne on ongelma, se pilaa ilmapiirin ja provosoi muita.
Vakuutan että jos RKP poistaa omasta toimestaan pakkoruotsin ja hyväksyy Ahvenanmaalle pakkosuomen sekä pakkosuometus niille vaivaiselle 15 000:lle ummikolle niin tilanne tulee paranemaan.
Suomen kieli on porttikieli Suomeen ja yhteisöllisyyteen ettei olisi sisäänpäin kääntyneitä ghettoja.
Kas kun et vaatinut pakkosuomea ruotsiin ja norjaankin, joita silloin tällöin saa NAPin suusta kuulla.
Terveisiä Kutturasta hyvinkään miehelle.
Radiossa on jatkoluenta. Kandee kuunnella.
Miksi Ahvenanmaa ei saa olla ruotsinkielinen erikoisuus Suomessa, jossa 5 miljoonaa puhuu suomea? Hyväksynet Saamen kuitenkin pohjoiseen? Luulen?
Se Suur-Suomi hanke on jäissä, koska Suur-Ruotsi hanke on mennyt pahasti penkin alle "Itä-Ruotsin" osalta, joten ei tehdä samoja virheitä. Olihan se toki kunnianhimoinen hanke siinä missä Wasa-lippulaiva.
Missäs olisi se suomenkielinen erikoisuus Suomessa. Pakkoruotsia pukkaa vaan kaikkialla.
Sinulla on hauskasti jäänyt päälle tuo pakkoruotsijankutus. Joudutko ressukka lukemaan ruotsia vielä aikuisenakin pakolla? Voi sinua reppanaa kun pakkoruotsia vain pukkaa. Ikinä ei mitään, aina vaan pakkoruotsia.
"Miksi Ahvenanmaa ei saa olla ruotsinkielinen erikoisuus Suomessa, jossa 5 miljoonaa puhuu suomea? Hyväksynet Saamen kuitenkin pohjoiseen? Luulen?"
Saa olla yksikielinen, jos vain tietyt perusoikeudet suomenkielisiä kohtaan täytytään. Sellaiset oikeudet joita Ahvenanmaata vaadittaisiin täyttämään vähemmistökieli suomea kohtaan kansainvälisesti jos maakunta olisi itsenäinen ja EU :n ja YK:n jäsen.
Saamea Lapissa ja ruotsia Ahvenanmaalla ei voi verrata.
Täytyy ottaa huomioon että nykyisin puhuttavista kielistä maakunnassa, suomenkieli on alkuperäiskieli verrattuna ruotsinkieleen. Siksi se ansitsisi erityissuojelua. Mutta sitähän nämä kansalliskiihkon vallassa olevat nurkkapatriootit eivät halua, vaan tuhota suomenkielen Ahvenista.
Hyi!
Alat oppia, vain ruotsi on pakollinen.
upp
Upp
..........
Itsesensuuria meitsikin peräänkuuluttaa!
Vähän molemmilla puolilla tuota on, "fennotollojen" kaikissa asioissa ilmenevälle eriomaiselle surkeudelle naureskelu ei liity mitenkään palstan aiheeseen, eikä se ole erityisen asiallistakaan.