Ä ja Ö kirjaimet urheilukisoissa

Ainakin 11.2. ampumahiihtolähetyksessä oli Makarainen.

14+10 kirjoitti:

Ainakin 11.2. ampumahiihtolähetyksessä oli Makarainen.

MIelestäni suomalaisten kannattaisi kirjoituttaa nimet tuollaisissa tilanteissa ilman tarkkeita, jos vaihtoehtona on nuo maeaetaet ja maekaeraeiset.

pönttö-örvelö kirjoitti:

MIelestäni suomalaisten kannattaisi kirjoituttaa nimet tuollaisissa tilanteissa ilman tarkkeita, jos vaihtoehtona on nuo maeaetaet ja maekaeraeiset.

Siitä lieneekin kyse. Joidenkin suomalaisten nimet on ilmoitettu ilman tarkkeita. Ne, joita ei ole, muunnetaan saksan mallin mukaan ae:ksi ja oe:ksi.

pönttö-örvelö kirjoitti:

MIelestäni suomalaisten kannattaisi kirjoituttaa nimet tuollaisissa tilanteissa ilman tarkkeita, jos vaihtoehtona on nuo maeaetaet ja maekaeraeiset.

Tuosta ajatuksesta saattaisivat esimerkiksi Pälli, Mähönen ja Räkköläinen olla eri mieltä.

Uuttu-urvelo kirjoitti:

Tuosta ajatuksesta saattaisivat esimerkiksi Pälli, Mähönen ja Räkköläinen olla eri mieltä.

Kieltämättä hieman ikävää, jos nimen merkitys muuttuu tarkkeiden puutteessa vallan toisenlaiseksi.

Tre Kronor -paidassa pelaa naisten jääkiekkoa muuan Cecilia Östberg.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cecilia_Östberg

Minun koulusvenskallani tuo sukunimi kääntyy Itävuoreksi. Sotšilaisittain kirjoitettuna kuvaruudussani oli näkyvinään jonkin sortin ylituotanto-ongelma – juustoa runsaasti yli oman tarpeen tai jotain sinne päin.

Meillä Suomessa puhuttiin joskus 1960-luvun lopulla muistaakseni voivuoresta.

Uuttu-urvelo kirjoitti:

Tuosta ajatuksesta saattaisivat esimerkiksi Pälli, Mähönen ja Räkköläinen olla eri mieltä.

VRK:n Nimipalvelu kertoo sukunimellä Räkköläinen olevan Suomessa 92 kantajaa.

Ylärakkola on jopa yleisempi nimi: 152 nimenkantajaa!

Sain joskus muinoin kutsun työpaikkahaastatteluun, kutsujana muuan jälkimmäisen nimen kantajista. Mietiskelin mennessäni, minkämoisen hirmun kanssa joudunkaan tekemisiin, kun tuollainen nimikin... Pelkoni oli turha, ei kusipäisyydestä tietoakaan! Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä.

Jäin ihan positiivisella mielellä odottamaan haastattelukierroksen päättymistä. Toinen hakemukseni toisaalla kuitenkin "veti kiinni" ennen ratkaisuja, ja sain ilmoittaa vetäytyväni leikistä.

Suurten kansainvälisten urheilutapahtumien televisiointien tekstitys on päätetty hoitaa latinalaisin kirjaimin, joiden käytön maantieteellinen levinneisyys on suurin. Tämä periaate lienee laajalti hyväksytty.

Nykytekniikalla ei olisi temppu eikä mikään käyttää tätä kirjaimistoa täydessä laajuudessaan, tarkkeineen päivineen.

Ovatko Suuret Urheilupomot sitten suurenmoisessa viisaudessaan päättäneet, että kun muita kirjaimistoja käyttävien nimille joka tapauksessa joudutaan tekemään transkriptioväkivaltaa, niin tehdäänpä sitten kurjuuden maksimaaliseksi tasaamiseksi samoin niillekin latinalaiskirjaimin kirjoitetuille nimille, jotka eivät suoraan taivu angloamerikkalaiseen kaavaan? Taeltae ainakin naein poeljemmaestae vaikuttaa.

Aeaelioe kirjoitti:

Suurten kansainvälisten urheilutapahtumien televisiointien tekstitys on päätetty hoitaa latinalaisin kirjaimin, joiden käytön maantieteellinen levinneisyys on suurin. Tämä periaate lienee laajalti hyväksytty.

Nykytekniikalla ei olisi temppu eikä mikään käyttää tätä kirjaimistoa täydessä laajuudessaan, tarkkeineen päivineen.

Ovatko Suuret Urheilupomot sitten suurenmoisessa viisaudessaan päättäneet, että kun muita kirjaimistoja käyttävien nimille joka tapauksessa joudutaan tekemään transkriptioväkivaltaa, niin tehdäänpä sitten kurjuuden maksimaaliseksi tasaamiseksi samoin niillekin latinalaiskirjaimin kirjoitetuille nimille, jotka eivät suoraan taivu angloamerikkalaiseen kaavaan? Taeltae ainakin naein poeljemmaestae vaikuttaa.

Lue lisää

>transkriptioväkivaltaa

Miksi siirtokirjoituksesta on tehty valaanrasvalla kirjoittamista? Eikö pitäisi puhua transskriptiosta?

Kreivi Draculankin minä sijoittaisin jonnekin metsäisten vuorten taakse enkä minnekään traanimetsikköön (Transsilvania vs. Transilvania). Vertahan tuo kulmahampaistaan kuuluisa aatelinen janosi eikä mitään valaanrasvaa!

Aeaelioe kirjoitti:

Suurten kansainvälisten urheilutapahtumien televisiointien tekstitys on päätetty hoitaa latinalaisin kirjaimin, joiden käytön maantieteellinen levinneisyys on suurin. Tämä periaate lienee laajalti hyväksytty.

Nykytekniikalla ei olisi temppu eikä mikään käyttää tätä kirjaimistoa täydessä laajuudessaan, tarkkeineen päivineen.

Ovatko Suuret Urheilupomot sitten suurenmoisessa viisaudessaan päättäneet, että kun muita kirjaimistoja käyttävien nimille joka tapauksessa joudutaan tekemään transkriptioväkivaltaa, niin tehdäänpä sitten kurjuuden maksimaaliseksi tasaamiseksi samoin niillekin latinalaiskirjaimin kirjoitetuille nimille, jotka eivät suoraan taivu angloamerikkalaiseen kaavaan? Taeltae ainakin naein poeljemmaestae vaikuttaa.

Lue lisää

Tekstitys on päätetty hyväksyä latinalaisin kirjaimin ilman ääkkösiä. Tämä periaate lienee laajalti hyväksytty.

Nykytekniikalla ei olisi temppu eikä mikään käyttää joka maan kohdalla omaa kirjaimistoaan täydessä laajuudessaan.

Jos ääkköset vängetään mukaan, perustele miksei sitten saman tien kaikkia kilpailevien maiden kirjaimistoja?

13+6 kirjoitti:

Tekstitys on päätetty hyväksyä latinalaisin kirjaimin ilman ääkkösiä. Tämä periaate lienee laajalti hyväksytty.

Nykytekniikalla ei olisi temppu eikä mikään käyttää joka maan kohdalla omaa kirjaimistoaan täydessä laajuudessaan.

Jos ääkköset vängetään mukaan, perustele miksei sitten saman tien kaikkia kilpailevien maiden kirjaimistoja?

Lue lisää

Kaipaat perustelua, hyvä on:

Jos latinalaista kirjaimistoa käytettäessä kirjoitettaisiin esimerkiksi Mäkäräinen eikä Maekaeraeinen, ei nimen ymmärrettävyys varmastikaan kärsisi kenenkään silmissä – ei edes brittien tai jenkkien. Päinvastoin.

Keskimääräinen kiinalainen TV-katsoja puolestaan tuskin saa selvää kummastakaan, joten hänen kannaltaan on samantekevää, käytetäänkö latinalaistekstissä aakkosia vai ei.

Jos taas sallitaan muutkin kuin latinalaiset aakkoset ja kirjoitetaan ruutuun vaikkapa naisten pikaluistelijamestarin nimi 于 静, putoaa puoli maailmaa kärryiltä saman tien. Kirjoitettakoon tuollainen nimi siis edelleen muodossa Yu Jing.

Aeaelioe kirjoitti:

Kaipaat perustelua, hyvä on:

Jos latinalaista kirjaimistoa käytettäessä kirjoitettaisiin esimerkiksi Mäkäräinen eikä Maekaeraeinen, ei nimen ymmärrettävyys varmastikaan kärsisi kenenkään silmissä – ei edes brittien tai jenkkien. Päinvastoin.

Keskimääräinen kiinalainen TV-katsoja puolestaan tuskin saa selvää kummastakaan, joten hänen kannaltaan on samantekevää, käytetäänkö latinalaistekstissä aakkosia vai ei.

Jos taas sallitaan muutkin kuin latinalaiset aakkoset ja kirjoitetaan ruutuun vaikkapa naisten pikaluistelijamestarin nimi 于 静, putoaa puoli maailmaa kärryiltä saman tien. Kirjoitettakoon tuollainen nimi siis edelleen muodossa Yu Jing.

Lue lisää

...joten hänen kannaltaan on samantekevää, käytetäänkö latinalaistekstissä ääkkösiä vai ei.

Aeaelioe kirjoitti:

Kaipaat perustelua, hyvä on:

Jos latinalaista kirjaimistoa käytettäessä kirjoitettaisiin esimerkiksi Mäkäräinen eikä Maekaeraeinen, ei nimen ymmärrettävyys varmastikaan kärsisi kenenkään silmissä – ei edes brittien tai jenkkien. Päinvastoin.

Keskimääräinen kiinalainen TV-katsoja puolestaan tuskin saa selvää kummastakaan, joten hänen kannaltaan on samantekevää, käytetäänkö latinalaistekstissä aakkosia vai ei.

Jos taas sallitaan muutkin kuin latinalaiset aakkoset ja kirjoitetaan ruutuun vaikkapa naisten pikaluistelijamestarin nimi 于 静, putoaa puoli maailmaa kärryiltä saman tien. Kirjoitettakoon tuollainen nimi siis edelleen muodossa Yu Jing.

Lue lisää

Eikö kiinalaisille opeteta myös latinalaiset aakkoset?

pokke kirjoitti:

Eikö kiinalaisille opeteta myös latinalaiset aakkoset?

En tiedä. Tietyllä koulutustasolla varmaan opetetaankin, mutta puhuinkin ”keskimääräisestä kiinalaisesta TV-katsojasta”.

Opetetaanko Suomen tai muiden kulttuurillisesti länsieurooppalaisten maiden peruskoululaisten (vast.) valtaenemmistölle latinalaisen kirjaimiston ohella muitakin? Olisiko siihen syytä?

Kyrilliikkaa käyttävät slaavit ovat kirjaimistonsa kanssa hieman altavastaajina kansainvälisessä kanssakäymisessä – heille latinalaisen kirjaimiston tunteminen on tärkeämpää kuin kirillitsan hallitseminen meille. Voisi melkein olettaa, että sikäläinen koulujärjestelmä perehdyttää oppilaat nykyisin latinalaiseen aakkostoon edes jollakin tasolla. Sisäänlämpiävän sosialismin kaudella oli ehkä toisin. Vai onko johtava kyrilliikkaa käyttävä valtio menossa jälleen itseriittoisen suurvaltapullistelun suuntaan? Sellaistakin saattaisi päätellä tämän päivän kisameininkien perusteella.

Sperm Whale kirjoitti:

>transkriptioväkivaltaa

Miksi siirtokirjoituksesta on tehty valaanrasvalla kirjoittamista? Eikö pitäisi puhua transskriptiosta?

Kreivi Draculankin minä sijoittaisin jonnekin metsäisten vuorten taakse enkä minnekään traanimetsikköön (Transsilvania vs. Transilvania). Vertahan tuo kulmahampaistaan kuuluisa aatelinen janosi eikä mitään valaanrasvaa!

Lue lisää

Kylläpä tuo oikea sana on "transkriptio". Kummastako nyt oikein kinataan, transkriptiosta vai translitteroinnista?

....,,, kirjoitti:

Kylläpä tuo oikea sana on "transkriptio". Kummastako nyt oikein kinataan, transkriptiosta vai translitteroinnista?

Ei kinata, ei! Tiedossa on, että oikea sana on transkriptio, mutta se ei ole kielellisesti johdonmukaisesti muodostettu (trans skriptio) vaan väkisin yhden s:n verran typistetty.

Sivuraiteellahan tässä sinänsä ollaan, anteeksi vain!

Sperm Whale kirjoitti:

Ei kinata, ei! Tiedossa on, että oikea sana on transkriptio, mutta se ei ole kielellisesti johdonmukaisesti muodostettu (trans skriptio) vaan väkisin yhden s:n verran typistetty.

Sivuraiteellahan tässä sinänsä ollaan, anteeksi vain!

Lue lisää

Eiköhän tuokin sana tule suoraan englannista; transcription

Aeaelioe kirjoitti:

Kaipaat perustelua, hyvä on:

Jos latinalaista kirjaimistoa käytettäessä kirjoitettaisiin esimerkiksi Mäkäräinen eikä Maekaeraeinen, ei nimen ymmärrettävyys varmastikaan kärsisi kenenkään silmissä – ei edes brittien tai jenkkien. Päinvastoin.

Keskimääräinen kiinalainen TV-katsoja puolestaan tuskin saa selvää kummastakaan, joten hänen kannaltaan on samantekevää, käytetäänkö latinalaistekstissä aakkosia vai ei.

Jos taas sallitaan muutkin kuin latinalaiset aakkoset ja kirjoitetaan ruutuun vaikkapa naisten pikaluistelijamestarin nimi 于 静, putoaa puoli maailmaa kärryiltä saman tien. Kirjoitettakoon tuollainen nimi siis edelleen muodossa Yu Jing.

Lue lisää

"Kirjoitettakoon tuollainen nimi siis edelleen muodossa Yu Jing."

Mielestäni kiinalaisten kohdalla voisi käyttää myös toonimerkkejä. En itse osaa kiinaa enkä nyt löydä kyseisen pikaluistelijan nimeä jossa olisi toonimerkit.

Kiinan latinisoinnissa on hyvä käyttää pinyin menetelmää ja sitähän käytetäänkin mm. urheilukisoissa, tosin ilman toonimerkkejä. Kiinalaiset itse sekä ISO ovat hyväksyneet pinyinin viralliseksi latinisoinniksi.

16+6 kirjoitti:

Eiköhän tuokin sana tule suoraan englannista; transcription

Joo. Ja englantiin latinasta. Yhdyssanan osat ovat englannissakin trans scription eivätkä suinkaan tran scription.

Että sikäli.

Sperm Whale kirjoitti:

Joo. Ja englantiin latinasta. Yhdyssanan osat ovat englannissakin trans scription eivätkä suinkaan tran scription.

Että sikäli.

tran sport

Kuulostaa pervolta. Toisaalta miehekkäältä.

Jorma-Dick kirjoitti:

tran sport

Kuulostaa pervolta. Toisaalta miehekkäältä.

Toisaalta trans sport saattaa tuoda mieleen sukupuolisesti ambivalenttien tai labiilien harjoittaman urheilun.

13+6 kirjoitti:

Tekstitys on päätetty hyväksyä latinalaisin kirjaimin ilman ääkkösiä. Tämä periaate lienee laajalti hyväksytty.

Nykytekniikalla ei olisi temppu eikä mikään käyttää joka maan kohdalla omaa kirjaimistoaan täydessä laajuudessaan.

Jos ääkköset vängetään mukaan, perustele miksei sitten saman tien kaikkia kilpailevien maiden kirjaimistoja?

Lue lisää

"Tekstitys on päätetty hyväksyä latinalaisin kirjaimin ilman ääkkösiä."

Joten:
NOUSIAINEN = NOVSIAINEN
SARASOJA-LILJA = SARASOIA-LILIA
TANJA POUTIAINEN = TANIA POVTIAINEN

http://en.wikipedia.org/wiki/Latin_alphabet

Sperm Whale kirjoitti:

Joo. Ja englantiin latinasta. Yhdyssanan osat ovat englannissakin trans scription eivätkä suinkaan tran scription.

Että sikäli.

Jo klassillisessa latinassa sana on yksiässäinen, ”transcriptio” (toki merkitykseltään toinen), joskin kaksiässäinen muunnelmakin tunnetaan, harvinaisena. Joten toisen ässän vaatiminen on aika myöhäsyntyistä besserwisseröintiä.

Mitä termeihin tulee, niin siirtokirjoitus voi olla transkriptiota tai translitteraatiota. Jokaisen, joka haluaa asiasta kommentoida, luulisi tuntevan eron, mutta taitaapa nyt olla kadoksissa.

Suomalaisten pitää vaan lähettää nimilistat eteenpäin ilman tarkkeita, jolloin Määttä on Maatta, mutta onneksi ei Maeaettae.

Norjassa on kirjaimia kuten æ ja ø. Ei niitäkään ole tulostauluilla näkynyt kovin usein. Ei myöskään ranskalaisia tai islantilaisia kirjainmerkkejä ja tarkkeita.

Ihan kiinnostava provosointiyritys.

Voisitko kertoa, mitä kieliä kirjoitetaan käyttäen pelkästään tarkkeettomia latinalaisia kirjaimia A–Z? Vihjeeksi mainitsen, että niitä on pieni murto-osa maailman kielistä. Englantikaan ei kuulu joukkoon (ajatellaanpa nyt vaikkapa nimeä Brontë).

Slovakissa on ä, joka on eräänlainen ääkkönen, koska se voidaan ääntää vanhahtavasti [æ]:nä.

Venäjässä on joskus selvyyden vuoksi käytettävä ё [jo], ukrainassa ї [ji].