Lutherin kirjoittama antisemitistinen kirja "Juutalaisista ja heidän valheistaan" on taas nousemassa esiin. Aikovat ottaa siitä uusintapainoksen. Turun Sanomissa kerrottiin asiasta tänään. Kirjan levittäminen todistaa lopunajan viimeisistä hetkistä, jolloin on suuri viha Israelin kansaa vastaan. Kyseinen kirja lietsoo vihaa. " Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan. Luuk. 21:23. Kyseinen viha-kirja oli muun muassa Hitlerin toiminnan innostajana.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heidän_valheistaan
Mitä olisi tehtävä? Tuo kirja täyttää kaikki kriteerit vihapuheista ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaisista_ja_heidän_valheistaan
Mitä olisi tehtävä? Tuo kirja täyttää kaikki kriteerit vihapuheista ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Virossa se aiotaan julkaista. Mee Viroon vikisemään.
niin tyypillistä sinulle. Kun rasismi kohdistuu juutalaisiin, niin se on jotenkin hyväksyttävää. Jos on huolissaan rasismista, niin toivotat painumaan pois maasta.
Oletko KTS antisemitisti? Vaikutti kuin viestistäsi olisi heijastunut viha?
on tyylipuhdas antisemitisti. Hän tekee kaiken poikkeksellisen vastenmielisellä tavalla. Toisaalla hän esittää suurta humanistia, mutta kun vähänkin pintaa raaputtaa, niin totuus paljastuu.
Pointti on siinä, että 1500-luvulla kirjoitettiin KAIKISTA toisuskoisista laiasta laitaan. Tää yks kysymys jaksetaan tietyn lössin toimesta aina nostaa ylitse muiden poliittisista syistä vaikka on ihan linjassa 1500-luvun uskonsotien aikakauden kanssa.
Juutalaisten omat kirjoitukset eivät olleet sen hunajaisempia mutta en niitä jaksa aina esille kaivaa. Ne ovat menneisyyttä.
ymmärtää, että me emme asu 1500-luvulla. Kyseinen läpyskä aiotaan uudelleenjulkaista nyt. Sinä puolestasi et näe siinä mitään arveluttavaa.
Kyseinen läpyskä löytyy myös netistä ja divareista.
kantaa ottamatta itse Lutherin esittämiin vihakirjoituksiin ja taidat ne hyvääksyä.
Kooteeässä on aivan oikeassa. Aloitushan on hyökkäys kristittyjä vastaan, jälleen "hurskaasti kauhistellen Lutherin kirjoituksia", joita hän ei vaivaudu edes näytiksi lainaamaan, jotta voisimme itse lukea mitä kauheaa Luther on mahtanut sanoa.
Ketjun aloittaja tuskin on juutalainen itse, eli asialla on ilmeisesti helluntailais-messiaanisen uususkonnon edustaja. Helluntailaisuus Suomessa on koko historiansa ajan hyökännyt luterilaista kirkkoa vastaan. Kaikki helluntailaisuuden opit ovat käänteisiä luterilaiseen oppiin nähden ja näiden seurakuntien lavoilta ovat saarnat käsitelleetkin yleensä sitä mikä "luterilaisessa kirkossa on väärää", mutta "meillä oikeaa!"
Aloittaja tuskin voi itse olla luterilainen. Helluntaimessiaanisille satanisteille käy foorumi, kuin foorumi levittää kristinuskon vastaista propagandaansa.
ettei Luther rakastanut Juutalaisten Kuningasta eikä ymmärtänyt opetustaan omasta rakkaasta kansastaan, jonka syntien tähden Israelin Uhrilammas meni ristille ja rukoili "anna heille anteeksi sillä eivät tiedä mitä he tekevät".
Mooseksen kautta oli Israelin ja Juudan eteen asetettu kaksi tietä: kapea siunauksen tie Israelin Herran tahdon tekemisessä ja lavea kirouksen tie kaikessa muussa. Nyt Jeesuksen kohdalla kansa ei tuntenut etsikkoaikaansa ja huonosti Israelille (Juudalle) kävi huonosti sillä valitsi sen kirouksen tien itselleen.
Nyt näemme Jeesuksen uskollisena ja hyvänä paimenena koonneen oman Juudan kansansa takaisin luvattuun maahan ja Jerusalemin myös näemme antaneen juutalaisille hallintaansa. Nyt on juutalaisille otollinen aika vastaanottaa Jeesus sillä edessä on Jaakobin ahdistus ja Babylonian kuningas hävityksen kauhistuksen lähitulevaisuudessa asettaa Jerusalemiin.
Ilmestyskirjasta ja muista Raamatun profetioista näemme mitä kaikkea tapahtuu noissa seitsemässä vuodessa, jotka ovat kerrotut ja Herran päivä on tämän ajanjakson lopussa eli Jeesus tuo sen valtakuntansa ja Jumalan pyhien sapatinlepo alkaa tuhatvuotisessa valtakunnassa, ja kuusi vuosituhatta on luomisesta, ja yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja kerrottu profetaalisesti Raamatussa myös.
Jokainen ihmisen kannattaa uskoa Jeesukseen ja jättää Luther ihan sivuun kokonaan.
Me toki tietenkin toki olemme kunnon evankelis-luterilaisia kristittyjä emmekä usko kaiken maailman köklöpölöttäjiin!
mieltä että Lutherin kirjaan kannattaa uskoa?
lapsina saamme kiitäen nimessään ottaa vastaan sanansa Raamatusta.
Kannattaa muuten sinunkin tässä pienessä laumassa elämäänsä elää.
Jeesus on hyvä paimen. Luther vihasi juutalaisia ja sanansa tuossa kirjassa todistavat tätä, ja hedelmistään puut tunnetaan. Jeesus rakastaa juutalaisia ja opettaa myös meitä rakastamaan sitä kansaa, josta on pelastuksemme.
selvästi: "Jos te teette kuten olen teitä opettanut, niin te minua rakastatte." Ymmärsiköhän Luther tämän kun esitti lähimmäisistä eli juutalaisista sitä tuossa huonossa kirjassa esitetään, mitä luulet?
ja kertokoon syyn, paitsi jos on KTS, ei tarvitse vaivautua.
Köklösatanisti levittää perätöntä tietoa Lutherista, antaa väärän todistuksen kristityistä, kuten hänen tapoihinsa kuuluu. Hän ei tiedä Lutherista mitään ja keksii omasta päästään Lutherin muka vihanneen Jeesusta.
Köklö on kadotettu sielu, antikristillisessä vihassaan urautunut toistamaan oman herransa valheita mukakristillisellä kirjoitustyylillään. Hän on ilmeisesti jo ylittänyt sen PH:n pilkan rajan, ettei hän voi tuosta enää pelastuakaan. Vanhat lauseet soljuvat entiseen tapaan kynästä, mutta sielu on jo Kadotuksessa.
Häntä ei kannata yrittää ojentaa. Hän kirjoittaa automaattikirjoituksella Saatanan viestejä.
Heittona vaan kts:lle
http://www.israelvideonetwork.com/for-all-those-who-still-think-that-islam-is-not-the-problem-disturbing/?omhide=true&utm_source=MadMimi&utm_medium=email&utm_content=For all those who still think that Islam is not the problem___ (Disturbing)&utm_campaign=20160616_m132165846_6/16 Today's Israel Connection: For all those who still think that Islam is not the problem___ (Disturbing)&utm_term=Shariah-law-kills-email_png_3F1466065095
http://www.israelvideonetwork.com/the-video-about-sharia-law-youtube-keeps-taking-down/
antisemitismin nousu myös Euroopassa eikä johdu vain islamistien muutosta tänne vaikka selvästi esimerkiksi Ruotsin Malmöstä on nähtävissä että juutalais-vastaisuus liittyy myös erityisesti islam-taustaisiin ja uskonnollisuutta korostaviin, samoin juutalais-vastaisuus on äärioikeistossa ja myös ääri-vasemmistossa on selvä juutalais-vastaisuus kaikkialla maailmassa. Tietysti on tämä vain yleistä ja henkilökohtainen näkemys voi olla erilainen kuin yleinen, ja tärkeä ymmärtää.
Nähdään myös valitettava islamviha ja -fobia jota kaltaisesi köklöpölöttäjät levittävät.
sillä rakkautta on islamisteja ja Lutherin vihakirjoituksien puolustajia kohtaan esille tuoda mitä Jumala tahtoo meidän tekevän ja miten sanamme asettavan. Kun islamisteille kertoo että heidän vihansa juutalaisia kohtaan on pahasta Saa-tanasta, niin tämä on rakkautta islamistia kohtaan varmuudella, sillä voi tehdä parannusta tämän jälkeen, näin myös Lutherin juutalaisvihan hyväksyviä kohtaan.
Myös juutalaisia kohtaan on rakkautta että kertoo heille Jeesuksen olevan ainoa mahdollinen Herra ja Lunastaja ja jos tätä pimittää niin ei ymmärrä todellista Jumalan rakkauden luonnetta. Juuri Israelin profeetat ja Jeesuksen apostolit rakastavat juutalaisia kun parannusta heille kertovat Jumalan heiltä haluavan.
Sinulla on pahasti sekaisen rakkaus ja totuus käsitykset. Lue mitä esitän ja ymmärrä rakkauden ja vihan ero totuudellisesti.
myös KTS:n parannuksesta Jeesuksen ja juutalaisten ja kristittyjen ja islamistien ja kaikkien ihmisten suhteen. Kun KTS tahtoo parannusta tehdä Jeesuksen nimessä, niin sen myös saa Israelin Herralta nimessään.
Kyl me Soffiinan kans tiijetään tää köklöpölöttäjä...
juuri onkin että luulette tietävänne ja Jumala tahtoo teille parannusta suoda armostaan ja te taas tahdotte jatkaa sillä Lutherin tiellä. Soffiina voi kenties KTS:n saada vielä parannusta tekemään, toki ei riitä, sillä tarvitaan elävää vettä ja Pyhä Henki Jeesukselta ja ihan konkreettisesti, vaikka vajavaisina ihmisinä ei sitten aina tiedäkkään mistä hengestä mitäkin saattaa saada elämässään, toki vain niissä tapauksissa joista ei selvästi ole sitä esitetty Raamatussa, sillä jokainen tuntee kyllä perusasiat hyvästä ja pahasta ja toivottavasti Jeesuksen opetuksen mukaan eikä Lutherin, sillä eikös se opettanut myös jotain synnin tekemisestä ihan käsittämättömästi. En tahdo Lutheriin lahkoutua kuitenkaan, en todellakaan kun ottaa huomioon mitä on juutalaisista kirjoittanut. Hyi!
Me tiedetään ja Jumala tietää.
Kyllä Lutherin kirja voidaan hyvin julkaista tänäänkin ja julkaistaan sitten tasapuolisuuden nimessä myös samalta ajalta peräisin olevat juutalaisten omat kirjoitukset kristinuskosta niin ollaan tasapuolisia. Eli ne joissa Jeesus kuulemma ui helvetissä omassa paskassaan ja hänen seuraajansa ovat demonin sikiöitä.
Eli Talmud.
Kun ensimmäistä kertaa luin joitakin Talmudin tekstejä suomeksi (tämä foorumi), sillä oli sekunnissa avartava vaikutus. Minulta putosi kuin "peitevaate silmiltä"! Tajusin hetkessä toisin silmin kaiken sen mitä olen juutalaisten taholta elämässäni kokenut.
Kun ihmisellä kerran silmät avautuvat tässä asiassa, paluuta israel-hössötyksiin ei enää ole. Olen sen jälkeen saanut runsaasti muutakin, nimenomaan faktatietoa.
Minusta ei tullut antisemitistiä, enkä vihaa juutalaisia. Totesin vain olleeni läpeensä kusetettu. En ollut edes vihainen.
Siltikin uskon edelleen Israelin valtion oikeutukseen ja suhtaudun suvaitsevaisesti juutalaisiin. Mutta, toivoakseni en salli itseäni enempää kusetettavan.
Juutalainen sananlasku: "Kun joku petti sinua ensimmäisen kerran, se ei ollut sinun vikasi. Jos hän petti sinua vielä toisenkin kerran, se oli sinun vikasi." Juutalaiset ovat pettäneet itseni aika monta kertaa. Olin tyhmä kun antisemitismin pelossa en koskaan uskaltanut tätä muille myöntää. Koska varmasti tiedän, etten ole antisemitisti ja että olen monien rikosten uhri, ei ole "rikos" uhrin sanoa se ääneen.
Hellmessiaaninen lahko on hyvin liittoutunut tähän kusetukseen: se on hengellistänyt siionismin, mitä siionismi siis alunperin ei ole ollut (kyseessä on yksistään poliittinen aate juutalaisvaltiosta). Siionismin hengellistämisen avulla "Siunaa Israelia, niin tulet itsekin siunatuksi" (tarkoittaako Raamattu "Israelilla" nimenomaan valtiota, vaan Jaakobia / Israelia?), maallinen, poliitinen aate ja tarkoitusperä näin hengellistetään herkkäuskoisten, mutta samalla tiettyjen ahneiden ja epärehellisten tekokristittyjen mielissä. Tässä on täky, johon hengellisesti epäraamatulliset, epärehelliset laitalahkolaiset tarttuvat.
Käyttäen vapaamuurareiden ansio-oppia (joka on helluntailaisen harhaopin perustus), yhdistäen tämän juutalaiseen ansio-oppiin, hell.lahko on kehitellyt komean oppikuvion, jonka avulla viedä rahat typeryksiltä. Israelin siunaamisesta on tehty pelastuskysymys. Israelin valtiosta ja ihmisistä epäjumala, ohi Kristuksen. Tässä opissa siis Jeesuskin on vain juutalaisuuden palvelija (kuten Köklö opettaa), ei niin, että Israelin velvollisuus olisi kääntyä Jumalan puoleen, Messiaan, Jeesuksen kautta.
Koska jokainen aito kristitty tunnistaa harhaopin sen havaitessaan, on hell-pulju, jotta asiasta tulisi vaikeampi, keksinyt alkaa käyttää Jeesuksen alkuperäisheprealaista nimeä "Jeshua", johon on sitten istutettu juutalaisuuden oppeja, jotka UT:n Jeesus kielsi. "Jeshua"-opissa korostetaan vanhajuutalaista lakioppia, ansio-oppia, vastoin UT:n Jeesuksen armo-oppia. "Jeshua" on siis antikristuksen nimi.
Tuskin nyt omassaan, hänhän ei ulostanut, mutta teidän kyllä. koska olette syöneet hänet jo moneen kertaan.
En ole lukenut mainittua kirjaa, kuten ei moni muukaan. Siksi onkin helppo levitellä kauhistuksia, kun kukaan ei tiedä, mitä Luther tarkalleen ottaen on kirjoittanut.
Epäilemättä hän on kiivastuksissaan sanonut enemmän kuin olisi pitänyt, mutta Lutherin kirjoitukset ja kirjoitustyylin tietäen, tiedän että hän itse oli erittäin rehellinen mies, joka ei sietänyt minkäänlaista valhetta, tai harhaoppia, vaan joita vastaan hän kävi suorin sanoin.
Paavi oli jatkuvasti hänen hampaissaan, samaten anabaptistien harhat ja ketkuilut. Lutherille ei kannattanut yhtään yrittää mitään kieroa.
Jos nyt joku on koskaan yhtään syvemmin tuntenut juutalaisia noin yleensä, heidän tapojaan ja asenteitaan, ymmärtää hyvin Lutherin raivoa. Tämä, että ymmärtää syyt, joista Luther vihastui, ei tarkoita, että silti hyväksyisi holokaustin. Vaikka ei joistain ihmisistä pitäisi, tästä ei seuraa, että koko joukko pitäisi tappaa. Antaa kunkin elää tavallaan. Juutalaiset juutalaisina, kristityt kristittyinä. Jos toinen osapuoli ei toisesta pidä, näiden teiden ei tarvitse risteytyä.
Toisaalta on niin, että vaikka juutalainen karttaisi kristittyä, tai kristitty juutalaisia, koko maailman käsittävä yhteiskuntamme on sellainen, että molemmat tahot vaikuttavat sen korkeilla paikoilla, etenkin juutalaiset, halusivat muut tätä, tai eivät. Väistämättä syntyy tilanteita, joissa erilaiset ajatustavat törmäävät toisiinsa.
On hyvä tunnustaa tosiasiat. Ne jotka tälläkin foorumilla eniten huutavat muka totuuden puolesta, edustavat itse mitä suurinta valhetta, yrittäen viimeiseen asti hämätä herkkäuskoisia. Tosiasiat yhdestä, jos toisestakin asiasta selviävät etsimällä niitä. Internet on täynnä enemmän, tai vähemmän laadukasta "tietoa". Siitä vaan kaivelemaan tosiasioita ja ymmärtämään ne.
Muuaatkin helluntaimessiaaniset ovat uskotelleet itsellensä ostavansa taivaspaikan "siunaamalla Israelia". Kristinuskon oppeihin tällainen ei kuulu. Kristinopin mukaan ihminen pelastuu vain ja ainoastaan Jumalan / Kristuksen oman työn, ei ihmistekojen kautta. Nämä hellmessarit siis syrjäyttävät uskossaan Itse Kristuksen ja korottavat omaa itseään, omia tekojaan - "siunauksiaan" - Israelia ja "juutalaisuutta", kuten monissa tämänkin foorumin harhaoppisissa aloituksissa voimme lukea: "Jeesus on osa hyvää juutalaisuutta". Nämä Saatanan lapset korottavat siis juutalaisuuden etusijalle ja tekevät Jeesuksesta vain juutalaisuuden palvelijan, ei päinvastoin. Hellmessiaanisuushan ei tunnusta kristinuskon opetuksia, kuten nk. kolminaisuusoppia, eli heille Jeesus Kristus Nasaretilainen ei ollut Jumalan Poika, vaan eräänlainen profeetta. Messiaanisuus jopa aktiivisesti ja aggressiolla hyökkää Kristinuskon kolminaisuusoppia vastaan, solvaten siihen tunnustauvia kristittyjä, kieltäen siis Jeesuksen jumaluuden, häväisten meitä, jotka tunnustamme Hänet Elävän Jumalan Pojaksi..
No, mistä nämä kummalliset oppisuuntaukset sitten sikiävät? Arvatkaapa.
Soffiina on oikees täs!
Inkarnaatio-oppi, eli ihmiseksi tullut jumala on hindulaisuutta. Siellä ihmiseksi tulleita on pilvin pimein.
Kolminaisuusoppi löytyy sekä hindulaisuudesta, että platonismista. Tosin erilaisena. Dualismi taas löytyy platonismista ja zarathustralaisuudesta, eli Persiasta.
Kristinuskolla on ainakin seitsemän päätä, jos ei enemmänkin.
Platonin dualismi, eli kaksijakoisoppi erottaa ideamaailman, ( henkinen) ja materiaalisen maailman. Zarathusralaisuudessa on jako hyvän ja pahan välillä, kuten kristityilläkin.
Juutalaisuus on monoteismi.
Ei minusta juutalaisuus poista silti pahuuden olemassaoloa vaan keskittyy lähinnä hyviin tekoihin ja käskyihin.
ortodoksijuutalaisuus kuitenkin käsittelee pahan olemassoloa mystiikan filosofian kautta.
En jaksa riehaantua Lutherin vähemmän tunnetusta kirjasta. Messiaaniset wannabe juutalaiset puhuvat kirjasta, vaikkeivät ole koskaan edes lukeneet sitä. Antisemitismi on lisääntymässä, mutta sitä lisäävät enemmän messiaaniset kuin Luther.
Miksei saisi ottaa uusintapainoksia historiallisesti merkittävän henkilön tuotannosta?
Olisi jo aika luterilaistenkin saada käsiinsä tuo mainio kirja jonka sisällöstä vihjaillaan yhtä sun toista, meitä luterilaisia demonisoidaan kuin olisimme kaikki itse natseja, mutta kukaan ei tuo näytille yhdenyhtäkään lausetta siitä.
Ilmeisesti onkin niin, että Lutherin kirjoitukset itsessään eivät ole olleet kovinkaan dramaattiset (sen dramaattisemmat kuin hänellä yleensä), mutta tietämättömille voi esittää väittämiä.
Minä odotan nyt, että joku toisi suoraa lainausta, mieluiten suomenkielellä, mutta saksaksikin käy, siitä mitä Luther todella kirjoitti. Jatkuvasti syytettynä perkeleellisenä krisuna ja luterilaisena minulla luullakseni myös on ihmisoikeudet, kuten foorumin toisellakin luterilaisella, veli KTS:llä.
Sitä odotellessa, nauttikaamme juutalaisten oman Talmudin elähdyttävistä (saatanallisista) säkeistä:
http://moranen.blogspot.fi/2008/10/juutalaisuuden-opetuksia-osa-2.html
Tämä tieto älköön herättäkö kenessäkään antisemitismiä, - olkaamme me solvatut gojimit itse tällaisten halpamaisuuksien yläpuolella, - vaan ainoastaan maailman tosiasioille avointa mieltä.
Maailma ei ole yleensä sellainen kuin luulemme. Meitä petetään monissa asioissa. Tämän moni oppii vasta kun on lähes liian myöhäistä.
Odotan nyt puolestani lainauksia siitä Lutherin kirjasta, johon tämänkin ketjun antikristillinen viha-aloitus viittaa: "Juutalaisista ja heidän valheistaan."
Se kirja löytyy täältä, sen kuin lukee vaan.
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf
Kirjan perusajatus on todistaa Jeesus Messiaaksi vastoin juutalaisten väitteitä. Kirjan tyyli on paikoin provosoivaa 1500-luvun tapaan mutta ei lainkaan niin karkea tyyliltään kuin esimerkiksi juutalaisten, katolisten tai kalvinistien tekstit samalta ajalta. Puhumattakaan ruhtinaiden kolttosista joita tehtiin miekalla eikä kynällä tai puhumattakaan hurmossaarnaaja Thomas Münzerin kirjoituksista, siitä kuinka "Pappien ja apinoiden kirkon" tilalle tulisi hänen mukaansa asettaa "Jumalan valittujen ystävien seurakunta". Hän kutsui Lutheria "Hissuttelijaksi", "Mielistelijäparaksi" ja "tohtori Valehtelijaksi". Hän yllytti talonpojat kapinaan ja sai aikaan ruumiskasoja.
Pääsin esipuheessa sivulle 4 ja tähän mennessä on jo käynyt selvääkin selvemmäksi, että esipuheen pitäjä itse kaiketi on ollut natsi / varsin natsimielinen, vahvasti juutalaisvastainen. Tähän hänellä lienee ollut oikeus, joskaan mainittua esipuhetta ei pidä lukea kuin oppimateriaalia, vaan omaakin järkeään käyttäen ja todeten, että tätä kirjaa natsit epäilemättä ovat kovasti mielessään tukeneet.
En ole vielä Lutherissa itsessä, vaan vasta natsissa, mutta jatkakaamme lukemista...
Hei ketjun aloittaja! Tätäkö halusit kun jälleen hyökkäsit "Lutherilla" kristittyjä vastaan?
Suomen luterilainen evankeliumiyhdistys: http://sley.fi/
"Päivän teksti Martti Lutherin hartauskirjasta Mannaa Jumalan lapsille.
Matt. 13:31 - lauantai 18. kesäkuuta
Taivasten valtakunta on sinapinsiemenen kaltainen. Seurakunta on kuin kaikkein vähäisin pieni siemen, jota pidetään vähäpätöisimpänä kaikista. Järki loukkaantuu siihen sanoen: Mitähän tuostakin kurjasta opista ja vähäisestä joukosta tulee? Jospa kuninkaat, oppineet ja pyhät saarnaisivat, mutta nyt tähän katsotaan kelvollisiksi köyhät, oppimattomat ja heikot ihmiset, jotka pyrkivät hallitsemaan ja opettamaan maailmaa.
Tämä pahennus tekee meidät itsemmekin levottomiksi, kun turmeltu luontomme viisastelee: Kuinka sinä kelvoton ihminen uskallat yksinäsi ryhtyä näin suuriin asioihin? Entä jos sinä yksin oletkin erehtynyt? Kun Jumala sallii niin monien oivallisten ihmisten erehtyä, entäpä jos hän sallii erehtyä sinunkin, joka olet noin yksin?
Ja kuitenkin koko maailmassa on yksi ainoa Kristus, koko Kreikanmaassa oli yksi ainoa Paavali, koko kaupungissa yksi ainoa pappi. Mutta tästä ainoasta, vähäisestä siemenestä kasvaa kuitenkin niin suuri kirkko, että ruhtinaat ja viisaatkin löytävät siinä leponsa ja suojansa.
Maailma on siis kääntynyt uskoon pahennusta herättävällä tavalla heikkouden kautta, aivan vastoin kaikkea voimaa, viisautta ja vanhurskautta. Tämä tapahtuu jumalallisen ihmeen vaikutuksesta. Maailman valtakuntia taas ei rakenneta heikkoudella, vaan voimalla heikkoja vastaan. Jumalan valtakunta menestyy siis aivan toisella tavalla kuin maailman valtakunnat."
Te olette kuulleet santtavan; Laki tuli Mooseksen kautta ja armo jeesuksen kristuksen kautta.
Valhetta.
Armoistuin rakennettiin jo lain arkun päälle ja Jumala sanoi; Siinä minä ilmestyn sinulle Armoistuimella.
Te olette kuulleet sanottavan; Jeesus on esikoinen kuoloon nukkuneista.
Valhetta
Miljoonat ovat kuolleet ennen häntä.
Te olette kuulleet sanottavan: Jeesus on ensimmäinen kuollesta herännyt.
Valhetta:
Monien pyhien kerrotaan nouseen kuolleista jo hänen kuolinhetkellään.
Te olette kuulleet sanottavan, Jeesus on ensimmäinen taivaaseen astuneista.
Valhetta:
Elia ja Eenok nousivat taivaaseen jo ennen häntä.
Te olette kuulleet sanottavan, Jumala voiteli jeesuksen.
Valhetta:
Se oli yksi nais'immeinen joka voiteli.
Te olette kuulleet sanottavan; Juudas myi Jeesuksen ja sai kolmekymmentä hopearahaa. Kavalsi.
Valhetta
Jeesus ei ollut Juudaksen orja ja kolmekymmentä hopearahaa tarjotiin Sakarjalle kun hän pyysi palkkaa.
Eräs kapinapäällikkö Johannes syytti Josefusta maan kavaltamisesta, roomalaismielisyydestä, mutta se toinen juttu.
Hmmm. Joissain kohdin voin olla samaakin mieltä. Mutta sitten on kohtia, jotka olet ymmärtänyt väärin.
Perusajatus kristinuskon suhteesta nk. VT:iin on tämä: Koska Jeesus on Jumalan Poika (pojalla ei tarkoiteta samoin poikaa kuin ihmisten kohdalla, vaan Yhdestä Jumalasta syntynyttä, lähtevää Jumalan nk. Poika-ilmentymää, Pyhä Henki samoin lähtee sekä Isästä, että Pojasta. Nikean uskontunnustus), Hän on ollut olemassa jo ennen aikojen alkua.
Myös nk. VT:n kirjat kertovat Hänestä, mutta peitellysti. Hän siis Jumalan olemuksena on aina ollut, mutta länsiajanlaskua Hän syntyi ihmiseksi n. vuonna 4 eaa. Syntyi ihmiseksi, Jeesus Nasaretilaiseksi.
Tästä, ennen ihmiseksi tuloaan Hänestä puhutaan teologiassa "ennättävässä", eli edeltävässä muodossa. Hän oli Jumalassa jo ennen aikojen alkua ja myös juutalaiset pyhät kirjoitukset näkevät Hänen "ennättävän olemuksensa", mutteivät vielä täysin selvästi jo ihan silkasta itsepäisyydestäänkin. Juutalaisille tämä asia on kova pala ja he kieltävät asian sitkeästi. Kunnes tulee aika, että heidän on jo suorastaan välttämättömyys myöntää oleva tosiasia.
Jumalan Armoistuin Jeesuksessa oli siis jo nk. VT:n aikana, mutta Hän nk. tuli lihaksi päälle 2000 vuotta sitten, tarkkaan ottaen n. 2020 vuotta sitten.
Jeesuksesta puhutaan "Esikoisena" siinä merkityksessä, että Hän on kaikkien pyhien, uskovien Esikoinen. Ei sanota, että hän oli ensimmäinen kuolleista herännyt, et lainaa UT:a tarkasti, vaan "esikoinen kuolleista nousseiden joukossa."
Kol. 1:18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
Jumalan Poika, Jeesus:
Sananl. 8:30 silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
Sananl. 8:31 leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset.
Via Veritas Vita... tie totuus ja elämä
Te olette kuulleet sanottavan, Jeesus on totuus ( veritas)
Valhetta
Veritas oli totuuden ja vilpittömmyyden jumalatar, roomalainen vastine Kreikan Aletheijalle.
Te olette kuulleet sanottavan; Jeesus on viisaus.
Valhetta
Viisaus on femi-sana ja ylisesti Sofia.
Te olette kuulleet sanottavan, jeesus on jumala.
Valhetta:
ICXC, ei ole JHWH..
Te olette kuulleet sanottavan; Jeesus on Daavidin poika ja juutalaisten kuningas.
Valhetta:
Salomo oli Daavidin poika ja juutalaisten kuningas
Te olette kuulleet sanottavan, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, jeesus.
Valhetta
Noilla Jesajan sanoilla ennustettu lapsi syntyy jo seuraavassa luvussa.
Mistähän nuo lainaukset "Te olette kuulleet sanottavan" mahtavat olla? Eivät ainakaan Jeesuksen omasta Vuorisaarnasta, jota tuo lausemuoto apinoi.
Talmudista?
"Sananl. 8:30 silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
Sananl. 8:31 leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset."
Tämä on just' se viisaus, eli Sofia.
Sananlaskut:
7:4 Sano viisaudelle: "Sinä olet sisareni", kutsu ymmärrystä sukulaiseksi,
Te olette kuulleet sanottavan; Vain Jeesus sanoi; Jumala ei asu käsin tehdyissä temppeleissä....
Valhetta:
Salomo sanoi jo aikaisemmin: " Mutta asuisiko Jumala ihmisten kanssa maan päällä? Taivasten taivaatkaan eivät ole sinulle kyllin avarat, miten sitten tämä temppeli, jonka olen rakentanut.
Herra minun Jumalani, käänny kuitenkin palvelijasi puoleen ja kuule nöyrä pyyntöni, kun nyt hartaasti rukoilen sinun edessäsi. Pidä päivin ja öin simissäsi tämä temppeli, paikka, jossa olet sanonut nimesi asuvan. Kuule mitä palvelijasi tähän paikkaan kääntyneenä rukoilee. "
Tässä oli pieni otos kristityistä ja heidän valheistaan.
Minulla ei ole mitään tietoa, että lainaamasi kohdat olisivat kristityiltä peräisin. Aivan vierasta tekstiä, ilm. Talmudista ja sen kristittyjen vastaisista valheista.
Teksti yrittää mukaella Vuorisaarnaa, muttei ole siitä peräisin, heikko väärennös.
Vai voitko osoittaa höpötekstiesi alkuperän?
Eikö ole tietoa?
No en minä sitä odottanutkaan.
Ei ole tietoa. Mikset anna linkkiä? Johtaako jäljet juutalaisiin ja heidän valheisiinsa?
Linkkiä, pyydän.
Tuo teksti ei ole mitään tunnettua kristinuskoon kuuluvaa tekstiä.
Kummallista, että aina löydät sellaiset tekstit "kristittyjen kirjoituksista", joita kristityt itse eivät tunne, tai tunnista.
Taidatkin keksiä niitä omasta päästäsi.
Niinkuin mistä kohdasta ?
Olen kuullut sanottavan kristillisesti, että ei kirjaimen mukaan vaan hengen mukaan. Yritin noudattaa sääntöä.
Jos pitää tulla solvatuksi, olisi toki mukavampi tulla solvatuksi syystä, mutta on aika järjetöntä kristittyjen yrittää väitellä sellaista vastaan, mitä ei ole.
Puhut jostain muusta kuin kristinuskosta. Kristinusko ei opeta mitään tuollaista.
Jos sinulle joku henki juttelee puuta heinää, älä sentään pistä sitä kristittyjen syyksi ja tiliin, joilla ei ole tuollaisen kanssa mitään tekemistä.
Totuus on valheelle myrkkyä, sehän on selvä.
Hyvä että pysytään tiukasti otsikon aiheessa. Muuten asiasta ei tule mitään muuta kuin sekoilua.
Te lahkolaiset levitätte kaikkialla kristittyjen vastaisia valheitanne, mieliaiheenne on montasataa vuotta ollut luterilaisten kristittyjen mollaaminen.
Nyyh, nyyh...
Kristinusko perustuu Raamattuun, sekä nk. VT:iin, että UT:iin.
Koska sattuneista syistä - juutalaisille ei kelvannut - kristinusko heitettiin pakanoille, jotka eivät aiemmin olleet tunteneet VT:n Jumalaa ja kirjoituksia. Nyt oli pakansyntyisillä papeilla, piispoilla ja kirkkoisillä kova työ selvittää suuren läjän kirjoitusten nk. teologia.
Osa nk. kirjoituksista, niiden epäluotettavuuden vuoksi, tai muista syistä, piti karsia, osasta, joka vaikutti luotettavimmalta, koostaa jonkinlainen kristinoppi. Tästä syystä alettiin sittemmin pitää kirkolliskokouksia.
Raamatun kirjoituksia, eli VT:n kirjoja ja UT:n kirjeitä ei voinut alkaa lueskella noin vain istumalta ja lähteä päättelemään niistä oppia, (kuten lahkolaiset tekevät) vaan selvitettävä koko asian nk. punainen lanka, mikä merkitys milläkin oli Jeesusta edeltäneessä historiassa, juutalaisuudessa ja millä tavoin Jeesuksen opetukset vaikuttivat vanhajuutalaiseen opetukseen.
Kristitty ei ota Raamattua käteensä ja ala puoskaroimaan sen kanssa "lukien mitä Raamatussa sanotaan" kuten lahkolaiset ja mm. fari.g. tekevät, vaan on myös tunnettava nk. oikea oppi. Eri kirkkokunnat ovat löytäneet Raamatun opetuksista erilaisia nk. asioiden korostuksia ja näistä ovat syntyneet erilaiset kirkkokunnat.
Fari.g:n "kristinuskon" selitykset ovat juuri sellaista harhaoppia, joista UT, Paavali ja esim. Luther varoittivat. Ryhdytään itse päättelemään asioita ja kuvittelemaan, että omat luulot ovat nyt muka "kristinoppia". Kristinoppi on kirkolliskokouksissa (Nikea) määritelty oppikaava ja tätä oppia tunnustavat ovat kristittyjä. Jotka eivät tunnusta Nikeassa määriteltyä kristinopin nk. runkoa, eivät ole kristittyjä, vaan joitain muita.
Martti Luther oli teologian tohtori, Raamatun sanan syvällinen tutkija, luostarin jättänyt ent. augustinolaismunkki, josta tuli nk. kristinuskon uskonpuhdistaja. Hän karsi uskosta pois joitain sellaisia katolilaisia harhoja, jotka olivat vuosisatojen aikana pesiytyneet kirkkoon. Hän teki valtavan teologisen työn.
Tässä työssään hän sai heti vastustajia. Ensinnäkin Katolisen kirkon paavit, sitten Lutherin uskonpuhdistusta kyllä hyväksikäyttäneet, mutta eivät kaikkea Lutherin oppia tunnustaneet anabaptistit, "uudelleenkastajat", nykypäivän "helluntailaiset". Nämä aloittivat Lutherin vastaisen toimintansa jo tuolloin ja Luther tekikin heihin täyden pesäeron, sanoen heille: "Meissä on eri henki." Tämä anabaptistien / nyk. helluntailaisten hyökkäys luterilaisia kristittyjä vastaan on kestänyt jo 500 vuotta!
Mitä tekemistä Lutherilla oli juutalaisten kanssa, ilmeisesti ei paljonkaan. Luther ei hyväksynyt myöskään juutalaista uskontoa, joka itse onkin antikristillinen uskonto. Hän ei siis pohdiskellut sellaisia nykypäivän käsitteitä kuin "antisemitismi". Hän katsoi juutalaisuutta silkasta tosiasioista, mitä juutalaisuus ja juutalaiset rabbit opettivat, tekivät ja toimivat. Kuinka juutalaiset itse olivat asennoituneet ja asennoituivat edelleen Jeesukseen ja kristittyihin. Asia oli Lutherille päivänselvä.
Nykypäivän valhekristilliset, (jälleen) lahkolaiset "Israel-ystävät" manipuloivat kristittyjen mielikuvia "juutalaisista". Kuten tälläkin foorumilla luemme, hyvin onkin manipuloitu. Itse juutalaiset eivät tunnista itseään kaikenlaisten köklöpölöttäjien sepustuksista, jotka ovat fanaattista, mutta samalla täysin epärealistista kuvausta "hyvästä juutalaisuudesta" ja joilla sepustuksilla ei ole mitään tekemistä aidon juutalaisuuden ja juutalaisten kanssa. Nämä fanaatikot eivät ole koskaan vaivautuneet tutustumaan itse juutalaisiin ja juutalaisuuteen ja joita he selkeästi halveksivatkin, se ilmenee heidän omista kirjoituksistaan. Kun köklöjen eteen tuo aitoa juutalaisuutta, he eivät tunnista sitä, vaan alkavat syyttää valehtelijoiksi, tarjoten omaa oppiaan muka "juutalaisuutena" ja jonka kanssa juutalaisuskontoisilla ei ole mitään tekemistä.
Kristinusko tunnustaa Jeesuksen messiaaksi, juutalaisuus ei. Tämä on aivan selkeä asia. Jos joku "juutalainen" tunnustaa Jeesuksen messiaaksi, hän ei ole juutalaisuskontoinen, vaan kristitty, mikäli hänen uskonsa muutoin täyttää kristinuskon opin kriteerit. Mitään "messiaanista juutalaisuutta" ei ole olemassa, kyseessä on helluntailaisuudesta (anabaptistit) lähtöisin oleva harha, joka ei ole sen enmpää kristinuskoa, kuin juutalaisuuttakaan, vaan heikoilla eväillä kehitelty nk. oppirakennelma, sekä kristinuskon, että juutalaisuuden vastustamiseksi.
Anabaptistit siis tekeytyvät yhtäaikaa molempien "ystäviksi", samalla toisen nimissä tulittaen toista, molempia. Kuten tälläkin foorumilla voimme jokainen lukea.
Virsi 170
https://www.youtube.com/watch?v=ErKTZchVVeE
1. Jumala ompi linnamme ja vahva turva aivan,
on miekkamme ja kilpemme ajalla vaaran, vaivan.
Se vanha vainooja, kavala, kauhea,
on kiivas, kiukkuinen ja julma, hirmuinen.
Vain Herra hänet voittaa.
2. On turha oma voimamme vääryyden valtaa vastaan.
Me turman vallat voitamme Herrassa ainoastaan.
Hän, Kristus, kuningas, on voitonruhtinas,
lyö joukot helvetin, ne tallaa jalkoihin
ja voiton meille saattaa.
3. Jos täyttyisikin maailma nyt valheen enkeleistä,
niin pimeys ei voittoa kuitenkaan saisi meistä.
Ne olkoot raivoissaan ja syöskööt kiukkuaan.
Nyt valheen vallat on jo saaneet tuomion.
Ne yksi sana kaataa.
4. Se sana seisoo vahvana, ne ei voi sitä kestää.
Kun kanssamme on Jumala, ken meiltä voiton estää?
Jos veis he henkemme, osamme, onnemme,
ne heidän olkohon, vaan meidän iät on
Jumalan valtakunta.
Martti Luther n. 1528. Ruots. 1536. Suom. Jaakko Finno virsikirjaan 1583. Uud. Elias Lönnrot 1864. Uud. komitea 1886.
Valtavasti sanoja vihaa täynnä.
Pitäisikö Saatanaa rakastaa? Näin ei ainakaan kristinoppi opeta.
Katsokaa vain omia vihakirjoituksianne ja -tekojanne kristittyjä vastaan. Mitä ihminen kylvää, sitä hän lopulta niittää. Näin ei sanonut Mooses, mutta Jeesus sanoi.
Minäkin opin evankeliumista kiroilemaan, jotakin olen kristinuskosta oppinut.
Se ei kuitenkaan ole sopivaaa nettikieltä.
Raamattukinhan on täynnä vihapuhetta ja yllytystä kansanmurhiin.
Ihan mielenkiinnosta: voisitko linkata niitä raamatunkohtia? Netistä löytyy monta raamattulinkkiä.
Ja jos tällaisia löytyy, niin nk. Raamatussa, joka on kristittyjen kokoomateoksen nimi, on tasan kaksi nk. osastoa, VT ja UT. Ainakaan UT:n puolelta en muista yhtään yllytystä kansanmurhiin.
Juutalaiset eivät lue UT:n kirjoituksia. Se VT on pikemminkin heidän uskoaan. Kristityt lukevat VT:a ikäänkuin kristinuskoa edeltäneenä historiallisena kirjana, ei elämän ja uskon oppimateriaalina.
UT:n kirjeet seurakunnille ovat kristittyjen opin perustus. En heti muista, että kristityt olisivat siihen aikaan vainonneet esim. juutalaisia tai ryhtyneet kansanmurhiin, mutta jotain päinvastaista muistelen lukeneeni. Paljon myöhemmin joiltain kristityiltä johtajilta kyllä paloi pinna, tämä on myönnettävä ja alkoivat vastata samalla mitalla takaisin, mutta ei vielä ensimmäisellä, jos toisellakaan vuosisadalla kristinuskon historiaa. Kristityt sietivät aluksi paljon.
Näin on tänäkin päivänä.