Tiede 3/2014 tietää kertoa uutta tietoa intiaanien perimästä: he ovat kahden väestön sekoittumisen tulosta, itä-aasialaisen ja eurooppalaisen, itään siirtyneen väestön.
"Hedelmällinen kohtaaminen" on tapahtunut Beringin tienoilla, jossa 30 000 vuotta sitten oli asuttu maakannas . Amerikan asuttajat polveutuivat tästä väestöstä, ei suoraan Itä - Aasiasta tulleesta. Tämä selittää intiaanien perimästä löytyneen eurooppalaisen aineksen .
Vuoden 500 e. Kr lähi-itään ei vain päädytä millään.
"Hedelmällinen kohtaaminen" on tapahtunut Beringin tienoilla, jossa 30 000 vuotta sitten oli asuttu maakannas . Amerikan asuttajat polveutuivat tästä väestöstä, ei suoraan Itä - Aasiasta tulleesta. Tämä selittää intiaanien perimästä löytyneen eurooppalaisen aineksen .
Vuoden 500 e. Kr lähi-itään ei vain päädytä millään.
Vastaukset 88
Vanhimmat
Kun tutkiskelet asiaa hengellisesti, tulet vääjäämättä siihen lopputulokseen että intiaanit ovat osittain Lähi-Idästä, aivan kuten Mormonin kirja opettaa.
Kaikkea emme tiedä joten luottakaamme ilmoituksiin, hengelliseen tutkimiseen, päällään pomppimiseen, lobotomiaan ja huumeisiin niin olemme tehneet osamme ja saattaisimme olla kelvollisia mormoneita.
Tiede on tiedettä mutta totuus löytyy mielikuvituksesta ;-) Niin miettii kunnon mormoni.
Sorri mutta DNA tutkimus on vielä aivan lapsen kengissä, eikä nykytiedoin pystytä päättelemään onko Amerikkaan saapunut pieniä ryhmiä muualtakin kuin beeringin salmen yli. Luet yksipuolista tiedettä.
Tietenkin kaikilla Amerikan alkuasukkailla on ko DNAta.
No se nyt on selvinnyt että mormoni'tiedemiehet' eivät tiedä ylipäätään mistään mitään.
Oikeat tiedemiehet kyllä tietävät.
Mormonien sivistys- ja tietotaso on ällistyttävän matala mutta ollakseen kelvollinen pappeudenhaltija on tietenkin oltava tyhmä ja tietämätön.
Viisaista ihmisistä kun tuollaiselle kultille on pelkkää harmia.
Saat anteeksi vaikka et tiedäkään, että DNA-tutkimusten perusteella nimenomaan tiedetään, että Amerikkaan on saapunut pieniä ryhmiä mm. Länsi-Euroopasta. Saat anteeksi senkin, että et tiedä, että mm- haplotutkimuksilla Smithin sadut voidaan sulkea pois.
Onko Viikinkien DNAta löytynyt Amerikasta? Saisinko linkkejä?
Viikinkien ja intiaanien suhteet olivat aivan alun uteliaisuutta lukuunottamatta sotaisat. Viikingit elivät intiaaneista erillään, vaikka kauppavaihtoa olikin. On kuitenkin jokseenkin varmaa näyttöä (mtDNA) siitä, että viikingit toivat ainakin yhden intiaaninaisen (tai tämän ja viikinkimiehen tyttären) Islantiin ja tälle syntyi ainakin yksi tyttö. On mahdollista on että kyseessä oli/olivat naisten ryöstöt, jolloin intiaanien vihamielisyys on entistäkin ymmärrettävämpää.
Tuokin tutkimus on tosin vasta muutaman vuoden ikäinen.
On epätodennäköistä, että intiaanimies olisi saanut viikinkivaimon, jolloin olisi mahdollisuudet löytää viikinki-mtDNA:ta intiaaniväestöstä. En tiedä, kuinka paljon ja millä intensiteetillä on tutkittu viikinkien mahdollista perimää Amerikassa ja onko jotain löydetty. Ei ainakaan ole tutkittu sillä intensiteetillä, jolla rahassa kylpevä mormonikirko ja sen tutkijat ovat yrittäneet epätoivoisesti löytää DNA-todisteita Smithin suurille satujoukoille Amerikassa.
Mutta korostan edelleen, että mahdollisesti vain yhden henkilön, joka tapauksessa korkeintaan vähäisen määrän, intiaaniperintö Islannissa on säilynyt nykypäivään, toisin kuin Smithin satujoukkojen.
Odotellaan siis edelleen...
Jos jäi epäselväksi, sekään mahdollisuus, että viikingit olisivat raiskanneet intiaaninaisia ja nämä saaneet lapsia, ei näkyisi nykyintiaanien mtDNA:ssa, koska se perityy vain äitilinjaa pitkin.
Eli siis emme voi löytää viikinkien mtDNAta Amerikasta?
Merkillistä, vaikka heitä oli siellä enemmän kuin Lehiläisiä.
Voi sitä löytyä sillä edellytyksellä, että intiaaneista erillään asuneista viikingeistä joku nainen (naisia oli viikinkien joukossa vähemmistö) olisi jostain syystä saanut tytön tai tyttöjä intiaanimiehen kanssa. Intiaaniperimä Islannin nykyväestössä löydettiin vasta muutama vuosi sitten kun sitä nimenomaisesti tutkittiin.
Mormonit voisivat tutkia mahdollista viikinkien mtDNA:ta intiaaneista samalla kun yrittävät epätoivon partaalla löytää todisteita Smithin satuporukkojen DNA:sta.
Toisin kuin viikingit, jotka vetäytyivät niin Amerikasta kuin Grönlannistakin, Smithin satuporukat jäivät Amerikkaan. Tai siis eivät jääneet, koska niitä ei ollutkaan...
Ja tietysti viikinkeja oli enemmän kuin lehiläisiä. Jälkimmäisiä ei ollut ainuttakaan...
Eikä kysymys ole siitä, että kuinka monta tulijaa olisi ollut vaan siitä, että miten suureksi määrä lisääntyi Amerikassa. Smithin satujen mukaan määrä ei suinkaan ollut pieni.
Viikingeillä ei ollut Amerikassa pysyviä asutuksia. Viipyen alueella korkeintaan pari vuotta kerrallaan he poikkesivat vain hakemassa raaka-aineita, käymässä kauppaa ja tappelemassa alkuasukkaiden kanssa sekä sitten poistuivat takaisin sinne mistä olivat tulleet. Tätä kaupankäynti-ryöstelyä he harjoittivat sen 400 vuotta ihan niinkuin tekivät euroopassakin samoihin aikoihin. Eivät siis jättäneet pysyviä asukkaita, jotka olisivat sekoittuneet alueen väestöön, mutta sen sijaan DNA tutkimus näyttää paljastaneen kuinka he toivat yhden intiaaninaisen mukanaan Islantiin sillä tuon naisen geenit löytyvät Islantilaisten perimästä.
Mutta tämähän ei ole sepitettyä satua niinkuin Mormonin kirja vaan historiaa, joten ymmärrämme kyllä kuinka sen käsittäminen voi mormoneille olla vaikeaa. Viikinkien pienimuotoiset retket jättivät jälkensä Amerikan mantereelle, heidän tilapäisasutuksensa on tunnistettu ja heidän Islantiin tuomansa intiaaninaisen jälki on näkyvissä nykyislantilaisten perimässä. Muitutappa taas missä ne MK:n suurten kansojen jäljet taas ihan tarkkaan ottaen olivatkaan?
Mormonin kirjan mukaan lehiläisten joukossa oli mukana naisia. Josephj Smith myös kertoo Mormonin kirjassa lehiläisten alkuvaiheen menestyksestä ja runsaasta lisääntymisestä.
Jos Mormonin kirja on totta, löytyy Amerikan mantereelta kosolti juutalaista perimää. Tolistaiseksi ei ole löytynyt pienintäkään viitettä, vaikka jo yksikin "lehiläinen" nainen näkyisi Am. alkuperäisväestön (intiaanit) perimässä.
toistaiseksi. Kuitenkin olet jo kaiken varalta aivan varma? Outoa.
Pampers-poju, miten niin toistaiseksi? Tilanne on sama kuin jos antiikin roomasta ei löytyisi ainuttakaan arkeologista todistetta!
on eurooppalaista mt:tä - ei olekkaan - on - ei olekkaan kuitenkaan.... DNA tutkimus todella jyllää ja on tarkkaa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014021318035482_ul.shtml
Kuka on väittänyt intiaanien tulleen Euroopasta?
Koko maapallon maa-alueet olivat aikojen alussa yhtä ja samaa mannerta, josta se on jakaantunut nykyisiin osiinsa.
Alueiden kasvisto ja eläimistö sekä mahdollisesti myös ihmislajiin kuuluneet asukkaat ovat jääneet omille mantereilleen.
Mitä kummallista siinä oikein on?
Maailma ei ole lähimainkaan valmis. Tuntuu vain hurjalta, että kokonainen uskonsuunta perustuu jollekin epämääräiselle kansanvaellukselle, jolle ei löydy pitäviä todisteita millään.
Sama kai tuo on, mistä meidän esivanhempamme tulivat ja minne menivät.
Luojanluomia kaikki.
Alun perin Afrikasta.
Täytyykö olla jonkun uskon tunnustaja voidakseen olla hyvä ja toisia kunnioittava ihminen? Mikä muun uskoisissa on niin kauheaa, että heidän puolestaan on jopa kuoleman jälkeenkin käytävä kasteella.
Miksi jumala hylkäisi ihmiset, jotka eivät ole juuri teidän opistanne mitään kuulleetkaan!
Kristinuskokin on 2000 v ikäinen. Kyllä siinä työmaata riittää, kun kastaudutte kaikkien niitten ihmisten puolesta, jotka elivät satoja vuosia ennen mormoonien syntyä.
> Koko maapallon maa-alueet olivat aikojen alussa yhtä ja samaa mannerta, josta se on jakaantunut nykyisiin osiinsa.
Alueiden kasvisto ja eläimistö sekä mahdollisesti myös ihmislajiin kuuluneet asukkaat ovat jääneet omille mantereilleen.
Otapa hiukan aikajaksoista selvää. Silloin kun ihminen "syntyi", Afrikassa oli jo hautavajoama, josta Afrikkapn alkanut hajota, mutta ei ole vieläkään mennyt halki, vaikka myöhemmin menee, ehkä noin 10 miljoonan vuoden kuluttua.
No joo, niinhän se on. Mistä ja kuinka Australiaan jäi porukka, jota nykyisin nimitetään aborginaaleiksi?
Siellähän he olivat, kun Australia aikanaan "löydettiin". Sinne ei minkäänlainen kannas ole ollut kulkutienä. kun Beringin salmen yli on aikanaan ollut.
Tässä ketjussa kesksutellaan siitä, löytyykö Amerikan mantereelta biologisia(Lehin porukat) tai esinetodisteita siitä, että Amerikassa olisi joskus vallinnut Mormonin kirjan kuvailema kulttuuri. Mitään todisteita Mormonin kirjassa kerrotun tarinan todenperäisyydestä ei ole vieläkään löydetty, joten se mitä ilmeisimmin on fiktiota.
Australiaan ihmisiä siirtyi Afrikan mantereelta noin 50 000 eaa. Aboriginaalien perimään on sekoittunut intialaista perimää noin 4000 vuotta sitten. Näin on tullut todistetuksi, että intialaiset "löysivät" Australian noin 4000 vuotta sitten.
Lähde:
http://historianet.fi/siirtomaa-aika/intialaiset-loeysivaet-austra-lian
Googleta, hyvä ihminen! Tässä on vanhempaa tietoa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Australian_alkuperäiskansat
Uutena minulle tuli tieto siitä, että intialaiset saapuivat mantereelle paljon ennen brittejä.
http://historianet.fi/siirtomaa-aika/intialaiset-loeysivaet-austra-lian
Silloin kun minä olin vielä mormoni, rohkaistiin vielä etsimään tietoa ja kehittämään ja sivistämään itseään. Nytkö on antimormonismilla jo teidät peloteltu niin pahanpäiväisesti, että ette enää uskalla hankkia tietoa edes mormonismin kannalta täysin harmittomista asioista?
Tässä kirjoitus uusimmista ajatuksista alalta:
http://www.usatoday.com/story/tech/2014/02/12/native-americans-origins/5259985/
putkahtelee harva se päivä, vaikkakin täällä innokkaimmat ovat jo kauan tienneet omasta mielestään kuinka ja miten Amerikan mantereet asutettiin.
Faktahan on, ettei kukaan vielä sitä tiedä. Jotkut vain kuvittelevat tietävänsä.
Pampers-poju ei ole selvillä siitä, että Amerikan mantereiden asuttamisessa ei ole mitään mullistavaa uutta tullut vuosikymmeniin. Sekin Tiede-lehden (nyt jo vuosikausia vanha) artikkeli, johon Tapani aina viittaa, käsittelee asioita, joita tutkittiin ja joista tiedettiin jo yli kolme vuosikymmentä ennen tuon artikkelin ilmestymistä
Laitapa Pampers-poju nyt todisteet Smithin porukoille!
Katsoin ja luin tuon nyt huolellisemmin läpi. Eihän siinä ollut mitään uutta ja ihmeellistä.
Voisitko Pampers-poju kertoa, että mitä uutta ja mullistavaa tuossa sinulle oli?
Vai tyydytkö henkilöhyökkäyseen taas, kun et osaa itse asiata sanoa mitään?
Kaikkea ei tiedetä mutta aivan tarpeeksi tiedetään että rehellisesti ja hyvällä omallatunnolla voidaan Mormonin kirja todeta historiallisesti epätodeksi.
Näin se vaan on eikä siihen selittelyt ja toiveet auta. Parempi se vaan on jääräpäisimmänkin mormonin viimeinkin ottaa se järki käteen ja tunnustaa tosiasiat.
Ei siinä mitään uutta pitänyt ollakaan, teoria siinä missä muutkin.
Jäi sinulta taas kerran uskossasi huomaamatta se yksityiskohta, että mitään varmuutta ei tästäkään asiasta ole, edelleenkään. Pelkkiä teorioita toisensa jälkeen, ei faktoja.
Lue siis vieläkin huolellisemmin, etenkin kun kompuroit henkilöhyökkäyksiin lukematta ollenkaan, kilahtelet vain tavoillesi uskollisesti.
ei ole vieläkään riittävästi.
Arvasinkin, että hehkutit taas turhaan ja kun huomasit, ettei mitään hehkutettavaa olekaan, sorruit henkilöhyökkäykseen.
Kuten tuokin juttu osoittaa, mitään uutta ja mullistavaa ei tullut (kuten myönsitkin), vaikka ensin hehkutit, että tulee harva se päivä...
No, haluat väenväkisin tehdä mormoneista naurettavia. Kyllä se sopii.
Kyllä on Pampers-poju.
Annapa YKSIKIN todiste, DNA, erkeologinen tai mikä tahansa Smithin satujen tueksi!
No, niiden sijaan odotettavissa on henkilöhyökkäysyritys...
taas kerran omien riviesi välistä. Hehkuttele vain niillä sitten.
viitaten olisi helppo hyökätä, mutta vain sinä tekisit niin.
Mistä sinä tiedät mitä mieltä minä olen Smithin saduiksi nimittämistäsi asioista. Huutelet omien oletustesi perään, taas kerran.
Kyllä minä luin SINUN VIESTISTÄSI enkä edes rivien välistä: "Uusia teorioitahan putkahtelee harva se päivä, ..."
Ymmärrän toki, että mokasi nolottaa.
Tarkoitin tietysti ergonometrisiä todisteita, mutta ethän sinä löydä edes niitäkään.
Jos olet mormoni, sinä uskot Smithin kirjoittamiin satuihin, mm. Mormonin kirjaan.
Kyllä on.
Voit käydä itse vaikkapa Italiassa, Kreikassa tai Egyptissä katsomassa millaista jälkeä oikeat historialliset kulttuurit jälkeensä jättävät.
Jatkuvasti kompastut ja lyöt pääsi niihin!
Mormonin kirjassa kuvatuista miljoonista ihmisistä, korkeasta kulttuurista ja suurista kaupungeista ei ole löydetty YHTÄÄN MITÄÄN!
HALOO!!!
mutta et ymmärtänyt.
emmehän puhu edes samasta asiasta, vaikka niin kuvittelet ja uskottelet lukijoillesi.
Ai, se olikin sitten taas jotain mormonien kaksoiskieltä...
Lukijat eivät välttämättä tiedä sinun kirjoittavan mormonien kaksoiskieltä, jossa tarkoitatkin jotain aivan muuta kuin mitä kirjoituksesi tarkoittavat suomen kielellä.
Suosittelisin kaksoiskielenne käyttämistä vain omassa keskuudedssanne ja Nendan hymistelypalstalla. Tämä on suomenkielinen palsta.
Mutta et siis pysty osoittamaan ainuttakaan todistetta Smithin saduille, vaikka mormonina luonnollisesti uskot niihin. No, älä välitä. Uskovathan monet joulupukkiinkin, meneehän siinä sivussa yksi Smith-pukkikin.
Jokuveljen sielun synkkyys on nyt tutkittu.
http://www.talouselama.fi/uutiset/nyt se on tutkittu nettitrollaajat ovat sadisteja/a2232656
"Trollit olivat onnistuneet yhdistämään kolme pimeää persoonallisuustyyppiä. Sadismin, eli muiden kärsimyksestä iloitsemisen, psykopatian, eli antisosiaalisen persoonallisuushäiriön ja Machiavellianismin, eli tunteettomuuden ja petollisuuden."
Hienoa! Nyt tuli Jokuveljestä (Pampers-pojusta) oikein kuvakin!
Eihän Smith ajatellutkaan, että mormonin kirjassa kuvatuista miljoonista ihmisistä , korkeasta kulttuurista ja suurista kaupungeista löytyisi jotain. Kysymys oli hänen omista hengellisistä mielikuvistaan katosivathan kultalevytkin.
Henki ja hengellisyys ovat näkymättömiä.
Juu, faktat on faktoja mutta sillä paljonmainostetulla 'hengellisellä tutkimisella' kaikki on mahdollista:
Saadaan vaikka vaaleanpunaiset lehmät lentämään, Muumilaakso naapuriin ja vaikkapa Mormonin kirjasta totta. Kun vaan tehdään se oma osuus.
Se että mitä JÄRKEÄ siinä on muiden kuin rahaa vastaanottavien Utahin upseerien kannalta onkin jo sitten täysin toinen juttu!
HALOO ei paikat mitään todista siitä että asiat olisivat oikein ja jos todistavat, niin onhan Mormopninkirjassakin mainittu Jerusalem, Nahom yms. On taas niin laput silmillä että.
Satutko muuten tietämään, että se Nahom sijaitsee Jemenissä?
Ja edelleen Nenskulaisella (kaan) ei ole todisteen todistetta.
Koskas Nensku käydään siellä kaffella tai drinkillä, näin ystävänpäivän kunniaksi?
Tottakai tiedän olen tiennyt sen ennen sinua.
Kuules nyt!
Tältä planeetalta ei ole hävinnyt yksikään kulttuuri jälkiä jättämättä!
Jo muutaman hassun viikingin pikku visiitti jättää arkeologisia ja geneettisiä todisteita.
Miten sitten ei Mormonin kirjassa kuvattu korkea sivilisaatio suurine kaupunkeineen ja miljoonine ihmisineen muka jätä AINUTTAKAAN JÄLKEÄ olemassaolostaan?
Siksi, että Mormonin kirja ei ole totta.
Tämä on FAKTA eikä selittelyllä, spekuloinnilla tai päiväunilla muuksi muutu.
Koko mormonismi on VALETTA. Smith ei ollut profeetta vaan huijari. Smithin jälkeen tulleet Utahin upseerit tietenkin jatkavat rahasammon pyöritystä hölmöjen ihmisten kustannuksella.
Et muuten ole tiennyt. Eihän siitä kauan ole kun kirjoitit: "Vai muka Jemenissä? Anna mun kaikki kestää!"
se oli.
Tekevälle sattuu... entäs sitten???!!!
itseäsi tuossa? Etpä tietenkään, sehän kuuluu tautiin.
Projisoinnillasi paljastat sisimpäsi.
että kuvassa on vaippakin.
Kuka väittää että olisi hävinnyt jälkiä jättämättä... mutta kun emme tiedä millaisia jälkiä edes etsimme. Ei ne amerikkaan muuttaneet suomalaisetkaanole paljoa jälkiä sinne jättäneet, vaikka muutosta on vain vajaat 2-3000 vuotta! Ei siellä kyllä näe mistä maasta kukin amerikkalainen on alkuaan kotosin!
Tuo sinun ikuinen valetta jauhamisesi on typerää.
Ja mitä iloa on jatkuvasta sivustossa kirjoittavien mormonien morkkauksesta, nimittelystä, kirjoittajan nimen arvailusta ja henkilökohtaisuuksiin menemisestä?
Todella lapsellista! Asiallisuudesta ei tietoakaan.
Kyllä se minustakin täysin selvää suomea oli, kun hehkuttelit, että harva se päivä tulee uusia teorioita. Kuitenkaan tuossakaan ei ole mitään uutta teoriaa vaan vanhojen lämmittelyä, minkä sitten myönsitkin.
Siispä mormonien kaksoiskilellä lähes päivittäiset uudet teoriat tarkoittavat sitä, että mitään todellisia uusia teorioita ei olekaan...
Sano se Jokuveli-Pampers-pojulle.
En tietenkään. Itseni näen peilistä, enkä muistuta sinua Pampers-pojua lainkaan.
Miksi sitten valehtelit, että sinä tiesit ennen muita? Sinähän tiesit viimeisenä, olet tiennyt vasta vähän aikaa.
vain hänelle. Koskee sinuakin erityisesti.
Voi Nensku hyvä, kyllä se tiedetään tasan tarkkaan, että mitä pitää etsiä. Kun valtavat ihmisjoukot ovat mm. käyneet ratsain valtavia taisteluja, niistä jää väistämättä jälkiä, koska niitä jää paljon vähäisimmistäkin seikoista.
Kyllä geeneistä näkee, mistä kaikkialata kunkin esi-isiä löytyy. Kirjoitat epätoivoissasi aivan täyttä potaskaa!
Oletko ihan oikeasti noin yksinkertainen vai pelleiletkö?
Sinulla heittää vuiosiluvut tosi pahasti, nenada. Suomalaisia muutti Amerikkaan runsaasti 1800-luvulla, ei suinkaan 3000 vuotta sitten. Merkkejä suomalaisten perimästä löytyy kaikkialta, samoin heidän vaikutuksestaan maan kulttuuriin.
Jos mormonitiedemiehet eivät tiedä, millaisia jälkiä lehiläisistä kannattaisi etsiä, niin tässä aluksi:
- Tutkikaa Amerikan alkuperäisväestön jälkeläisten perimää, onko havaittavissa samoja perintötekijöitä kuin juutalaisilla on, Mpormon in kirjan Lehi perheineen oli samaa sukukuntaa.
- Etsikää Mormonin kirjassa mainittujen eläinten luita, erityisesti hampaita.
- Tehkää siitepölytutkimuksia. Oliko Amerikan mantereella viljelykasveja, joita Smith Mormonin kirjassaan väittää siellä olleen.
- Etsikää terästä ja muita metalleja, joista tehtyjä aseita ja sotavarusteita Smith kuvailee kirjassaan. Etsikää myös ratsujen suitsia, satuloita ja muita ratsain sodankäynnissä välttämättömiä esineitä.
- Etsikää rahoja, joiden käytöstä Smith kirjassaan mainitsee.
- Etsikää Smithin Mormonin kirjassa kuvailemat vauraat asutustaajamat, niiden rakennukset, kadut ja kanavat, tulisijat, torit ja muut.
Toisaalta... kun neljäsosa amerikkalaisista ei tiedä maan kiertävän aurinkoa, niin on ehkä kohtuutonta vaatia, että 1800-luvulla elän yt Joseph Smith olisi osannut laittaa edes alkeellisimmatkaan asiatiedot oikein Mormonin kirjaan. Hän vain yksinkertaisesti ei tiennyt, että aikakautena johon hän kirjansa tapahtumat sijoitti ei Amerikan mantereella ollut hevosia, saati ratsuja. ja niin edelleen.
Mitkään historialliset ja luonnonhistorialliset kohdat Smithin kirjassa eivät pidä paikkaansa. Hengelliseen totuuteen en ota kantaa, se on tutkittava hengellisesti :)
Hengellien tutkimisen perusteella Mormonin kirjaan voi hyvinkin uskoa, uskvoathan amerikkalaiset myös horoskooppien olevan tiedettä.
http://yle.fi/uutiset/kysely_neljasosa_yhdysvaltalaisista_ei_tieda_maan_kiertavan_aurinkoa/7090989
Olenkos minä nimitellyt jotakuta Pampers-poju?
????
ilmiselvästi olet samanlainen jankkaaja, pahempikin.
taitaa ollakin ainoa kileikuva, jota osaat käyttää, väärässä paikassa tosin sitäkin.
umpisokeasti Raamattuun. Mistä mm. löyttyy Aatamin kylkiluu. Missä luuraavat jättiläisten luurangot. Kuukin muuttuu vereksi, varmaan joo.
Et siis usko että missäänpäin Amerikkaa oli miljoonia, tai edes satoja tuhansia, ihmisiä?
Ymmärrän toki, että sinua nolottaa aiheettomaksi osoittautunut hehkuttelusi.
En senkin Pampers-poju!
En todellakaan. Minä vain huomauttelen sinulle, että kirjoittaisit KÄSITELTÄVISTÄ ASIOISTA jatkuvien aiheettomien henkilöhyökkäysyritystesi sijaan.
Ei siitä ole kysymys. Tajuat varmaan itsekin, että Amerikan todellisella historialla (josta tietenkin on arkeologista näyttöä!) ei ole mitään tekemistä Smithin satujen kanssa. Ei kukaan täysijärkinen väitä pyramidejakaan viikinkien tekemiksi!
Moikka Pampers-poju. Sinä uskot Raamattuun ja Smithin kirjoihin, vaikka molemmissa on täyttä puppua.
Nenskun tarttee alentaa hieman tuota sivistystasoaan, jotta keskustelut täällä kulkisi edes jotenkin saman tasoisesti.
Taisit lyödä kirveesi kiveen. En usko sokeasti Raamattuun, Raamattu on myyttien ja vertauskuvien kieltä. Raamatusta ei tule ottaa kirjaimellisesti kuin Vuorisaarna, 10 käskyä ja muutama Raamatun kirja, joka on kaunokirjallisesti upea taideteos.
Useimmat Raamatun tarinat, moni Jeesuksen ihmetyö mukaan lukien, pohjautuvat vanhaan tarinakerrostumaan. Kertomus Jeesuksesta Kaanaan häissä muuttamassa vettä viiniksi on verrannollinen Kreikan Dionysoksen temppeliin, jossa oli järjestelty samankaltainen ihme kaiken kansan katsottavaksi ja maisteltavaksi.
mirja tulee ottaa kirjaimellisesti?
Päätät siis itse, mikä on totta ja mikä ei.
Noinhan sitä voi olla aina itseensä tyytyväinen. Hyvin menee.
Kirja piti kirjoittamani.
Uskonnon ollessa kysymyksessä rukoilen ymmärrystä siitä, mikä on totta ja mikä ei. Saatuani lisää ymmärrystä päätän tietysti itse. Utahista eikä mistään muualtakaan maailmassa löydy miestä, joka olisi viisaampi kuin rukouksiini vastaava Jumala.
Ikävää, että sinä mormonina joudut vain uskomaan sen, mitä kirkkosi johtajat sanovat, olipa sanoja Smith, Young tai Fielding Smith - jokainen vuorollaan oman ihmisjärkensä turvin tässä maailmassa sekoillut petkuttajaprofeetta
Vaikuttaa kyllä siltä että suurimmalla osaa mormoneista ei ole edes peruskoulu suoritettuna.
Ainakin historian ja biologian oppitunneilta on totaalisesti lintsattu!
Onko sitten parempi uskoa jotakin rahanahnetta valopäätä?!?!
Eijeijeiii!!!
Itseensä pitää luottaa!
Tiedän toki että MAP-kirkko pyrkii hävittämään oman järjen ja korvaamaan sen sokealla kuuliaisuudella.
Tämä tosiaan on kummallista. Ymmärtäisin paremmin, jos näiden mormonien kouluaikana jo olisi ollut matkapuhelimet ja muut mobiilihärpäkkeet, joita on näpelöity oppituntien aikana.
Vaikea tietää, mistä mormonien syvä luonnontiedon ja historian ja sivistymättömyys mahtaa johtua.
Opettajana en voi kuin pahoitella asiaa ja muistuttaa mormoneja, että ihminen oppii halki elämänsä ja että jos aivojaan käyttää monipuolisesti, niidenoppimis- ja toimintakykyä voi kehittää jopa erittäin heikoista lähtökohdista.
Ihminen oppii vain jos kykenee omaksumaan tietoa. Mormoneilta kyky omaksua omien uskomusten kanssa ristiriitaista tietoa on tehokkaasti surkastettu pois, joten he ovat kykenemättömiä oppimaan mitään sellaista joka kyseenalaistaa heidän uskomuksensa.
Tässä se jälleen kerran nähdään MAP-kultin haitallisuus ihmisille.
Sääliksi käy sitä porukkaa ja etenkin heidän lapsiaan.
Raamatussa on vaikka kuinka paljon tarinoita, osa Israelia vanhemmilta kulttuureilta, jättiläiset ja vedenpaisumukset,luomistarinat ym. Ottaako monikaan ne yhä tosissaan? Tuskin, muinoin niillä yritettiin selittää asioita joiden syitä ei tiedetty.
Onko mormonin kirjan kuvailema historia mielestäsi totta, vai onko se vain vertauskuvallista kieltä?
aivan aiheesta.
totuudessa on monta kerrosta. Myös historiallinen.
rakentaa ja sen jälkeen vedota puhdasveriseen olkinukkeen.