Ajoin pyörällä Kaivopuistossa Eiranrantaa Jätkäsaaren suuntaan. Oikealta Telakkakadulta oli tulossa auto, joka vilkutti kääntyvänsä vasemmalle. Ajoin suojatietä Telakkakadun yli autok edestä mutta tämä idiootti oli ajaa päälle, jarrutti onneksi mutta soitti torvea. Näytin sille nyrkkiä ja keskisormea! Milloin nuo autoilijat oppii että kääntyvä auto väistää suojatietä ajavaa pyöräilijää?
OK, olen provo ja minähän ajoin sitä autoa Telakkakatua meren suuntaan. Ja näytit minulle sitä keskisormea, herra trikooherra. Kiitos vaan, kun osoitit tietämättömyytesi.
MIlloin te pyöräilijät opitte että kun autolla se käännös risteyksessä on vasta pyörätien jatkeen JÄLKEEN, niin silloin se kääntyvä auto menee ensin ja pyöräilijä vasta sitten? Silloin kun autolla ei ole suojatien edessä kolmiota tai stop-merkkiä.
OK, olen provo ja minähän ajoin sitä autoa Telakkakatua meren suuntaan. Ja näytit minulle sitä keskisormea, herra trikooherra. Kiitos vaan, kun osoitit tietämättömyytesi.
MIlloin te pyöräilijät opitte että kun autolla se käännös risteyksessä on vasta pyörätien jatkeen JÄLKEEN, niin silloin se kääntyvä auto menee ensin ja pyöräilijä vasta sitten? Silloin kun autolla ei ole suojatien edessä kolmiota tai stop-merkkiä.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Päivän provo-palkinto tästä näääin, olepa hyvä.
Nyt jäädään vain odottelemaan, moniko viitsii tarttua...
´
Kliffasti rakennettu käänteistarina.
En ole aikoihin ajanut tuosta ja Google näyttää 2011, että ei ole edes pyörätietä.
Voi fillarin käytökselle löytyä vaikka tämä selitys:
Tälläkin palstalla kyselijöille on monet-monet kerrat neuvottu, että ”kääntyvä auto väistää pp jatkeella olevaa pyörää” kertomatta mistä suunnista tuo väistävä tulee.
Ja, kun olen kritisoinut tuollaista epämääräistä neuvoa, niin onhan tullut aina paskaa niskaan.
Olen joskus kertonutkin täällä, kun testasin tuota asiaa erästä tietämätöntä naista haastattelemalla ja sanoen juuri noin, niin hänkin ymmärsi sen tarkoittavan aloittajan kuvaamaa tilannetta so. oikealta Telakkatua tulevaa pitää pp:n väistää, mutta jos se kääntyy, niin pp ajaa ensin.
Peukkua ettei syntynyt vahinkoa...
Paikka on ollut kohtuuttoman pitkään rakenteilla. Joka tapauksessa Telakkakadulla tuossa ei ole kolmiota, joten autoilija tulee oikealta ja fillaristin on väistettävä siis sieltä tulevaa autoa kääntymissuunnista riippumatta.
Valitettavasti on myös totta, että pyöräilijän on itse aika pitkälle pidettävä itsestään huoli. Sen vuoksi on myös annettava autolle tietä joskus vaikka olisikin etuajo-oikeutettu. Silleen pääsee vähemmillä vammoilla. Eihän se kivaa ole, mutta realismia tässä pahassa maailmassa.
Ei neuvottu vaan korjattu virheet.
"Valitettavasti on myös totta, että pyöräilijän on itse aika pitkälle pidettävä itsestään huoli. Sen vuoksi on myös annettava autolle tietä joskus vaikka olisikin etuajo-oikeutettu. Silleen pääsee vähemmillä vammoilla. Eihän se kivaa ole, mutta realismia tässä pahassa maailmassa."
Tuossa on viisautta.
"Autoilija tulee oikealta"? Ihan höpö höpö kommentti tässä yhteydessä. Pyöräilijä ajoi jalkakäytävää ja pyörätien jatketta taikka ehkä suojatietä, ihan sama, joka tapauksessa tuli ajoradalle risteyksessä, eli on väistämisvelvollinen joka suuntaan tasa-arvoisessa risteyksessä.
Joten normaali oikea/vasen sääntö ei päde. Jos pyöräilijä olisi ajanut ajoradalla ja siis tullut oikealta kadun vastakkaista reunaa, totta kai autoilija väistää taikka jos olisi ollut kolmio niin väistänyt kaikissa tapauksissa.
Jörn Donnerwetter! Olinkin lipsauttanut Googlen ukon seuraavaan risteykseen, jossa ei ole pptietä. Telakkakadun risteyksessä on. Sillä tosin ei ole vaikutusta siihen mitä sanoin mahdolliseksi selitykseksi tuohon ajamiseen ennen autoa.
http://goo.gl/maps/MwL5v
”H.i.vaan.”, sanoit, että ”joka tapauksessa tuli ajoradalle risteyksessä, eli on väistämisvelvollinen joka suuntaan tasa-arvoisessa risteyksessä.”
Kiinnostaisi tietää mistä olet tuon tiedon saanut ja oletko jalankulkija, pyöräilijä vai autoilija?
Tämä tärkeä asia on monille pyöräilijöille uppo-outo.
H.i.vaan selittää ihan omiaan, mutta tulos on sattumalta tässä kohtaa oikein.
Oikeasti selitys on se, että Telakkakadun ylittävä suojatie ei ole pyörätien jatke. Pyörätiehän ei jatku siitä Jätkäsaareen päin. Pyöräilijällä ei siis ole oikeutta ajaa suojatietä pitkin, eikä hän niin ollen voi olla kuin väistämisvelvollinen tullessaan pyörätieltä ajoradalle. Ja heti ajoradalle siirryttyään häneen pätevät ajoradalla voimassa olevat säännöt, joiden mukaan oikealta tulevaa ajoneuvoa on väistettävä.
Että silleen.
Sattuu nyt vaan olemaan pyörätien jatke ja onpa vielä merkitty uudella merkitsemistavalla.
Suoraan laista: "Risteyksessä kääntyvän ajoneuvon kuljettajan on väistettävä risteävää tietä ylittävää polkupyöräilijää, mopoilijaa ja jalankulkijaa."
Kääntyvä auto väistää siis risteävää tietä ylittävää polkupyöräilijää. Jos ei tiedä mikä on risteävä tie, on syytä ottaa siitä selvää.
Kuva antaa pientä vinkkiä. http://4.bp.blogspot.com/_YePNRcvHuvw/TN5YiJFisPI/AAAAAAAAAPk/uN24xiSH-OM/s1600/risteys1.png
Oikeassa olet mutta tässä http://goo.gl/maps/it3ql kuvassa näkyvä ensimmäinen yhdistetty suojatie ja pyörätien jatke ei ole risteävällä tiellä joten siinä kohtaa pyöräilijät väistävät autoilijoita, koska atuoilijoilla ei ole "kärkikolmiota".
Nuo risteyksen kaksi muuta yhdistettyä suojatietä ja pyörätien jatketta ovat sitten asia eriskeen. Niissä kuvan suunnalta tuleva (kääntyvä) auto väistää pyöräilijöitä.
Tuo Eiranranta-Telakkakatu onkin eri näköinen riippuen mihin sijoittaa Googlen ukon.
Jos Googlen ukon sijoittaa risteykseen, niin se on v2009 ja pt jatketta Telakkakadun yli ei ole. Siinä on tarkoitettu vaihtaa ennen Telakkakatua kadun toiselle puolelle, merenpuoleiselle pptielle
http://goo.gl/maps/Hfn0t
Googlen ukko taas Telakkakadulle sijoitettuna näyttää v2011, että pptie päättyy, mutta pt jatke on maalattu suoraan yli ajoradan suojatien vieressä, mutta ei enää jatku pptienä jalkakäytävällä, joten jatkeen ajettuaan vaihdetaan merenpuoleiselle pptielle
http://goo.gl/maps/MwL5v
Hyvä esimerkki sattui, että näin helposti noista Googlen kuvista voi saada eri käsityksen.
Telakkakadulle on maalattu jatke, niin ajoradan saa ylittää suoraan ajamalla, jolloin edestä ja takaa Eiranrantaa tulevat kääntyvät ajoneuvot väistävät, mutta ei oikealta Telakkakatua tuleva.
Narisijoita varten sanon jo, että pp väistää vain oikealta, koska siinä on tiettyä rajoitusta väistää vasemmalta johtuen ettei vasemmalta ole risteystä.
Pyörätie ei ilmeisesti jatku jätkänsaaren suuntaa joten on tehtävä kuten tämä pyöräilijä tässä kuvassa. http://goo.gl/maps/1ctWP , eli siirryttävä rannan tuntumassa kulkevalle kevyenliikenteen väylälle.
Itse en olisi laittanut pyörätien jatketta noihin kahteen lähimpänän näkyvien suojateiden rinnalle. Riittäisi että kuvassa kauimpana näkyvän suojatien rinnalla on pyörätien jatke, niin pyöräilijät pääsevät rannan puolelle.
No perhonen, niinpä onkin. Olen vältellyt tuota paikkaa tarkoituksella kun sitä ei tunnuta saavan valmiiksi sitten millään.
Merkatut pyörätien jatkeet ovat juuri kuten ovat. Kai sen on joku ajatellut, ja tuonne kai aiotaan rakentaa ihan toimiva kevyenliikenteen infra. Joskus...
Se ei kuitenkaan muuta mitenkään sitä että Telakkakadun suunnasta tulevaa autoa joutuu edelleen tuossa tilanteessa väistämään. Pyöräilyn säännöt ovat sellaiset.
"Se ei kuitenkaan muuta mitenkään sitä että Telakkakadun suunnasta tulevaa autoa joutuu edelleen tuossa tilanteessa väistämään. Pyöräilyn säännöt ovat sellaiset."
Tarkoitat siis tuota kuvaa jossa pyöräilijä on jatkeen päällä? Siinä kohtaa pitää auton väistää pyöräilijää, koska auto on risteyksessä kääntyvä ajoneuvo ja "risteyksessä kääntyvän ajoneuvon kuljettajan on väistettävä risteävää tietä ylittävää polkupyöräilijää, mopoilijaa ja jalankulkijaa."
Taas sen jatkeen kohdalla missä auto kuvassa on, väistää pyöräilijät koska telakkakadun suunnalta tulevilla autilla ei ole "kärkikolmiota" ennen jatketta joka velvoittaisi heitä väistämään sen jakteen kohdalla pyöräilijöitä.
Lue aloittava viesti ja palataan sitten asiaan.
Kirjoitat taas sivupersoonallesi.
Mitä oikein tarkoitat?
Täältä http://goo.gl/maps/sd1gM kuvan suunnalta tulessa (kuvassa nokan edessä) olevan jatkeen kohdalla pyöräilijät väisävät. Kahden muun jatkeen kohdalla kääntyvä auto väistää pyöräilijöitä.
Ei pitäisi olla epäselvää. Noin ne säännöt menevät.
Jep, annoit pientä vinkkiä pyöräilijälle, miksi hänen olisi pitänyt nöyrästi väistää kääntyvää autoa, eikä näyttää arroganttia keskisormea.
Teitpä asiasta aika monimutkaisen. Taidamme olla samaa mieltä, kun saa viestin luetuksi kokonaan ja ymmärtää kaikki siihen tuodut lisäspekulaatiot. Sorry sekoiluni.
Kävin tänään katsomassa tuota paikkaa. Mikä ihme näissä hommissa oikein kestää? Kuten kuvista näkyy, väylä on ollut valmis jo viime kesänä ja merkit puuttuviat vielä tänään. Jos ollaan tarkkoja, pyöräilijän on ajettava kadulla tuosta lähteen vaikka vieressä on valmiiksi rakennettu väylä...
Ajoradalle risteyksessä tuleva pyöräilijä väistää tasa-arvoisessa risteyksessä sekä vasemmalta että oikealta tulevaa ajoneuvoa. Vaikka tämä ajoneuvo kääntyisikin jompaan kumpaan suuntaan pyörätien tai laittomasti käytetyn jalkakäytävän jatkeen jälkeen. Kääntyvä ajoneuvo tietysti väistää käännöksen jälkeen kohtaamansa risteävää liikennettä.
Sen sijaan ajorataa koko ajan käyttävä pyöräilijä on täysin samassa asemassa kuin mikä tahansa auto eli pyöräilijä väistää tuossa tasa-arvoisessa risteyksessä vain oikealta tulevaa ajoneuvoa.
"H. i vaan (DOG)".
( Ihmiskunnan kehitys on pahasti taantunut, kun nykyisin netissä keskustellaan koirien kanssa, huh... )
"Vaikka tämä ajoneuvo kääntyisikin jompaan kumpaan suuntaan pyörätien tai laittomasti käytetyn jalkakäytävän jatkeen jälkeen."
Tarkoittanet jalkakäytävän jatkeella suojatietä?
Aloitustapauksessa ( jos nyt siitä puhutaan ) on laillinen pyörätien jatke suoraan ajaessa pyörätieltä ajoradan ylittämiseen.
"Kääntyvä ajoneuvo tietysti väistää käännöksen jälkeen kohtaamansa risteävää liikennettä."
Onko mielestäsi väistettävä "risteävä liikenne" sama asia kuin väistettävä "risteävää tietä ylittävä liikenne"?
Koiran kanssa keskustelemisessa ei ole mitään omituista, mutta riisipaketille juttelemisesta kannattaa mainita lääkärille.
Nerokas mättö ”huh, huh”, piste tuosta.
Monen kannattaa sanoa lääkärilleen myös:
”Aikaisemmin perustin ajamiseni omiin olettamuksiin ja tietoihin mitä on löytynyt muropaketista. Pyöräilijöiden blogikirjoitukset ja lehdet ovat myös olleet kivoja, kun ne ovat aina niin myönteisiä ja haukkuvat autoilijoita.
Nyt olen vuosien mittaan saanut paljon uutta tietoa riisipaketista ja ne tiedot on aina perusteltu. Aikaisemmat tietoni ovat olleet pääosin roskaa. Hävettää suorastaan se aikaisempi k-päinen toimintani, kun olen sillä nolannut myös monet muut pyöräilijät. Se on nyt historiaa.”
Tulosta tuo mukaasi seuraavaa kontrolliasi varten ettet unohta toista persoonaasi.
Mutu ei ole perustelu. Edelleen tietosi on pelkkää roskaa. Sinulla on edelleen hävettävää.
Haista itse vaan (DOG) = HIV Denominazione di Origine Garantia eli olen takuulla aloittaja, yhtä paljon kuin italialainen viini. Mieti sitä.
Hieno vakuutus. Taisit nähdä tuon italialaisen viinipullon etiketistä edessäsi.
Aloitus oli lupaava, mutta sitten homma luhistui sekoiluusi.
Se siitä.
En ymmärrä mitä kiistelemistä tässäkin päivänselvässä asiassa on. Pyöräilijällä ei ole tässä tapauksessa minkäänlaisia oikeuksia "mennä ensin" vaan hänen kuuluu väistää.
Juu, olen samaa mieltä. Eli asiahan oli toki päivänselvä alusta pitäen eli pyöräilijän oli pitänyt tuossa väistää. Eli kirjoitin provokaation, kuten kerroin.
Lopputulos: täällä on nyt keskusteltu puoleen ja toiseen täysin turhaa paskanjauhamista selvästä pykälästä. Sekopäät kirjoittelut todistavat että tieliikennelakia ei tosiaankaan tunneta kovin yleisesti, elikkä edelleenkään noin noin 70% teistä kirjoittajista ei tunne tieliikennelain yksinkertaisintakaan pykälää.
Auto tässä tapauksessa on "kääntyvä" mutta kääntyy vasta tämän kohtaamisen jälkeen, kuten tekee tuhansia kertoja myöhemminkin.
Milloin te autoilijat opitte että ei ajeta kännissä ylinopeutta katsatamattomalla autolla ilman kortia stopmerkin tai kolmion takaa eteen poikittain pyörätien jatkeen päälle...
Taas äsken joku pyöräilijä halusi välttämättä tunkea autoni alle risteävältä pyörätieltä, kerkisi onnekseen alta pois kun vähän tööttäsin. Etusormi oli pojalla pystyssä.
Ei tuohon paljon muuta voi sanoa kuin, että niin kauan kuin ihmiset ovat tekemässä näitä kuvioita, niin virheitä tulee – molemmin puolin.
Koetetaan sietää toisiamme – molemmin puolin.
Kaikki liikenteessä hyörivät tietävät, että on olemassa tiettyjä väistämissääntöjä, joita kaikki noudattavat. Vasemmalta, kolmion takaa, jne.jne. Niitä noudatetaan ja liikenne sujuu...muten, paitsi yhden porukan osalta. Pyöräilijät! He eivät välitä moisista, vaan sujahtelevat kuka mistäkin mistä välistä vaan ja keskisormi pystyssä.
Jos kaikki autoilijat noudattavat väistämissääntöjä niin miksi nämä onnettomuudet ovat syntyneet?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10779393
Autoilija ei väistänyt, koska tulit ajoradalle ja olit väistövelvollinen. Auto ei ollut vielä kääntymässä, jos auto olisi kääntymisaikeen jälkeen tullut tiellesi, olisi hän ollut väistövelvollinen. Sinä menit suoraan ajoradalle ja auton eteen. Jos auto olisi kääntynyt risteyksestä vasemmalle ja siinä olisi ollut pyörätien jatke, olisi hän ollut kääntyessään väistövelvollinen. Vilkku ei ole sama kuin toteutettu aie tai kuittaus.
Suojatien tyyppi taas määrää sen, saatko ajaa siitä yli, vai täytyykö sinun taluttaa pyörä. Suojatie on kevyelle liikenteelle, kevyttä liikennettä tulee aina väistää. Pyörätien jatkeen yli saa ajaa, mutta ajaessasi olet ajoneuvo ja väistät tulevaa autoilijaa, ellei autoilijalla ole erikseen merkattua väistövelvollisuutta tai hän ole kääntynyt pyörätien jatkeellesi.
Pyöräilijä on ajoradalle (pyörätien jatkeelle) ajaessaan aina väistövelvollinen, poikkeuksena kääntynyt risteävä auto, stop -tai kolmiomerkillä väistövelvollinen auto, ja liikenneympyrästä poistuva auto.
Ajoradalla ajaessa polkupyörää väistetään ja polkupyörä väistää kuten muutkin ajoneuvot, mutta ajoradalla ajamista tulisi välttää mikäli läheisyydessä on pyörille määrätty pyörätie.
"Suojatien tyyppi taas määrää sen, saatko ajaa siitä yli, vai täytyykö sinun taluttaa pyörä. Suojatie on kevyelle liikenteelle, kevyttä liikennettä tulee aina väistää. Pyörätien jatkeen yli saa ajaa, mutta ajaessasi olet ajoneuvo ja väistät tulevaa autoilijaa, ellei autoilijalla ole erikseen merkattua väistövelvollisuutta tai hän ole kääntynyt pyörätien jatkeellesi."
Taitaa vissiin joku olla aikaisemminkin olla tällä palstalla kirjoittanut vastaavaa :)