Pysyvä tilastoinnin muutos?

Ennakkotieto eronneista oli tänä vuonna 8000 ihmistä lopullista lukua pienempi. Samaan aikaan kirkon tiedotus puhui uuden järjestelmän käyttöönotosta. Ennakkotiedot ovat olleet jo viisi vuotta väärät, mutta eivät näin paljon; selittämättä jää minusta n. 3000 eroa.

Onko tilastointi muuttunut oikeasti? Erityisesti, onko aiemmin voitu eronneiksi laskea vain ne, jotka olivat vuoden alussa kirkon jäseniä, vuoden lopussa elossa mutta ei kirkon jäseniä?

Muistaakseni aiemmin jäseninä piipahtaneita on ollut noin 10% liittyjistä, siis nykyluvuin noin 1500. Se on kuitenkin vanha tulos ja vain Tampereelta. Voisiko siis osuus olla kaksinkertaistunut, ja aiemmin jäänyt tilastoimatta?
9107
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Yksi selitys: kirkko on pimittänyt eroajia ja toivonut että erobuumi menee ohi, jolloin voidaan taas tilastoa korjata huomaamatta. Kun erot jatkuu onkin pimitetyt erot laitettava mukaan, jotta ei kerätä liian isoa ongelmaa, jota ei enää voi selittää.

Joku hieno selitys kirkolla voisi olla, mutta eipä noita ole näkynyt.

Äänestä
  • Tilastokeskus julkaisee evlut kirkon tarkan jäsenmäärän kunkin vuoden lopusta, tosin paljon jälkikäteen mutta kuitenkin. Tämä estää selvän huijaamisen. Ja muutenkin pidän epätodennäköisenä aivan suoraviivaista valehtelua; otsikointi ja esitettävien tietojen valikointi on tietysti eri asia.

    Teknisesti mahdollista kirkon olisi väittää esim. lukujen olevan 10 eronnutta ja 5 kastettua, jos oikeat luvut ovat 15 eronnutta ja 10 kastettua. Mutta tosiaan tällaiseen en usko.

    Äänestä

Kirkko elää itsepetoksessa. Siitä on kyse. Kristitty valehtelee aina, kristitty ei voi luonteelleen yhtään mitään. Ilmeisesti "Pyhä Henki" joka suomalaisissa kristityissä vaikuttaa on siitä toisesta hahmosta lähtöisin.

Äänestä

Eroakirkosta-sivun lukujen ei tulisi olla samat, kuin todelliset kirkosta eroamisen luvut. Hieman konservatiivisemmat kristityt saattavat kaihtaa eroamista vapaa-ajattelijoiden sivuston kautta. Lisäksi Helsingissä eroaminen ei onnistu suoraan sivuston avulla. On siis jotenkin poikkeuksellista, että viime vuosina luvut ovat olleet lähes identtiset.

Uuden järjestelmän käyttöönotto ei yleensä onnistu kivuttomasti. Saattaa varsin hyvin olla, että vuosi sitten kirkko "lainasi" luvut eroakirkosta-sivustolta, eli tuo poikkeama edustaa todellisuudessa kahden vuoden todellisuutta. Sekin on mahdollista, että systeemissä on edelleen bugeja.

Jos konservatiivikristiittyjen merkittävä eroaminen on selittävä tekijä, niin ilmiö on uusi. Toisaalta Lähetyshiippakunnan perustaminen ja Helsingissä tapahtunut homojen vihkiminen lähetystyöhön saattavat ola tapahtumia, jotka vauhdittavat uutta trendiä.

Äänestä
  • Jos johtuis uudesta järjestelmästä, niin kyllä kirkko jotain sille tekis, kun huomais että siitä eroluvun kasvu johtuu. Ja jos ei ehtis korjata systeemii niin valehtelis alaspäin ainakin ek.fi:n näyttämään erolukuun.

    Äänestä

  • vlvh kirjoitti:

    Jos johtuis uudesta järjestelmästä, niin kyllä kirkko jotain sille tekis, kun huomais että siitä eroluvun kasvu johtuu. Ja jos ei ehtis korjata systeemii niin valehtelis alaspäin ainakin ek.fi:n näyttämään erolukuun.

    Kirkko on voinut näin vuosi sitten tehdäkin. Erolukuja ei kuitenkaan voi loputtomiin vääristellä, koska todellisia jäsentilastoja ylläpitää väestöreksiterikeskus, eikä kirkko. Jos uudessa tietojärjestelmässä on häikkää, ei kirkonväen talenteilla ihan helposti ongelmaa ratkota. Valtion rautateilläkin on sentään ihan oikeita insinöörejä töissä ja silti ohjelmistot tökkii.

    Äänestä

Niin eroamislukujen tulisi olla suuremmat kuin eroakirkosta.fi luvut, eivät pienemmät!

Äänestä

MIksi kirkko muuttais tilastointia niin, että se lisää erolukua? Joku rehellisyyden puuskako? Tuskin.

Paavali kirjoittaa filippi(ini)läisille Fil. 1:17-18 että mitä väliä jos Kristusta julistetaan itsekkäistä syistä, vilpillisesti, teeskennellen eikä totuudesta - pääasia että julistetaan.

Äänestä

Tämä on kirkon uusi kusetustaktiikka. Lisätään ennakkoeronneiden ja todellisten eronneiden lukujen eroa huomattavasti. Näin saadaan tulevien vuosien ennakkolukujen julkaisut kirkon kannalta näyttämään suotuisilta, joissa ei verrata samoja lukuja ennakkolukuja ennakkolukuihin, vaan ennkkolukuja edellisenvuoden todelliseen lukuun.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jori Mäntysalo kirjoitti:

Ennakkotieto eronneista oli tänä vuonna 8000 ihmistä lopullista lukua pienempi. Samaan aikaan kirkon tiedotus puhui uuden järjestelmän käyttöönotosta. Ennakkotiedot ovat olleet jo viisi vuotta väärät, mutta eivät näin paljon; selittämättä jää minusta n. 3000 eroa.

Onko tilastointi muuttunut oikeasti? Erityisesti, onko aiemmin voitu eronneiksi laskea vain ne, jotka olivat vuoden alussa kirkon jäseniä, vuoden lopussa elossa mutta ei kirkon jäseniä?

Muistaakseni aiemmin jäseninä piipahtaneita on ollut noin 10% liittyjistä, siis nykyluvuin noin 1500. Se on kuitenkin vanha tulos ja vain Tampereelta. Voisiko siis osuus olla kaksinkertaistunut, ja aiemmin jäänyt tilastoimatta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu