Alapuolella olevassa ketjussa kirjoitellaan kielteiseen sävyyn uskonnon opettamisesta lapsille, aivan kuin siitä olisi jotain haittaa lapsille. Vanhemmat eivät saisi puhua uskonnostaan mitään lapsilleen.
On kuitenkin luonnollista, että lapsi oppii kaiken ensimmäiseksi omilta vanhemmiltaan tai sitten ympäristö "opettaa" omalla tavallaan. Esimerkkinä voisi mainita vaikkapa luterilainen uskontotunti koulussa. Siitä syystä lasta ei voi pitää millään tavalla erossa uskonnosta.
Lapsi myös pohtii asioita ja haluaa kysellä. Kysyvälle lapselle ei voi antaa ympäripyöreitä vastauksia, vaan vastausten pitää olla lapselle selkeitä ja ymmärrettäviä.
Ainoastaan Pohjois-Korean kaltaisessa diktaattorisessa ateistivaltiossa on mahdollista kasvattaa lapsia uskonnolta pimennossa. Tuskin kukaan haluaa sellaista järjestelmää Suomeen.
Politiikasta sen verran, että tavallisesti vanhemmat suojelevat pienimpiä lapsia kaikenlaiselta uutiselta. Siten lapsia voidaan suojella myös "politiikalta" (mitä se sitten tarkoittaakin). Mutta silloin kun jotakin tulee lapsen tietoon esim. TV-uutisista, voidaan joutua puhumaan "politiikaakin" lapselle, jos lapsi kaipaa tietoa tai selvennystä asiaan.
Toinen tilanne, jossa ns. politiikka nousee väkisin esille, on tilanne, jossa oma maa joutuu sotaan. Silloin voi olla pakko vastata lapselle sellaisiin kysymyksiin, kuten:
Miksi sota syttyi? Kuka on vihollinen? Mitä pahoja aikomuksia vihollisella on? Jne.. kysymyksiä voi olla vaikka miten paljon.
Joka tapauksessa vapaassa maassa, jossa jokaisella on oikeus ilmaista oma usko ja harjoittaa julkisesti uskontoa, ei voida kieltää opettamasta lapsille uskontoa.
Jos isä tai äiti ei puhu mitään omasta vakaumuksestaan, niin silloin voidaan kysyä, onko vanhemmilla silloin omaa vakaumusta ollenkaan.
On kuitenkin luonnollista, että lapsi oppii kaiken ensimmäiseksi omilta vanhemmiltaan tai sitten ympäristö "opettaa" omalla tavallaan. Esimerkkinä voisi mainita vaikkapa luterilainen uskontotunti koulussa. Siitä syystä lasta ei voi pitää millään tavalla erossa uskonnosta.
Lapsi myös pohtii asioita ja haluaa kysellä. Kysyvälle lapselle ei voi antaa ympäripyöreitä vastauksia, vaan vastausten pitää olla lapselle selkeitä ja ymmärrettäviä.
Ainoastaan Pohjois-Korean kaltaisessa diktaattorisessa ateistivaltiossa on mahdollista kasvattaa lapsia uskonnolta pimennossa. Tuskin kukaan haluaa sellaista järjestelmää Suomeen.
Politiikasta sen verran, että tavallisesti vanhemmat suojelevat pienimpiä lapsia kaikenlaiselta uutiselta. Siten lapsia voidaan suojella myös "politiikalta" (mitä se sitten tarkoittaakin). Mutta silloin kun jotakin tulee lapsen tietoon esim. TV-uutisista, voidaan joutua puhumaan "politiikaakin" lapselle, jos lapsi kaipaa tietoa tai selvennystä asiaan.
Toinen tilanne, jossa ns. politiikka nousee väkisin esille, on tilanne, jossa oma maa joutuu sotaan. Silloin voi olla pakko vastata lapselle sellaisiin kysymyksiin, kuten:
Miksi sota syttyi? Kuka on vihollinen? Mitä pahoja aikomuksia vihollisella on? Jne.. kysymyksiä voi olla vaikka miten paljon.
Joka tapauksessa vapaassa maassa, jossa jokaisella on oikeus ilmaista oma usko ja harjoittaa julkisesti uskontoa, ei voida kieltää opettamasta lapsille uskontoa.
Jos isä tai äiti ei puhu mitään omasta vakaumuksestaan, niin silloin voidaan kysyä, onko vanhemmilla silloin omaa vakaumusta ollenkaan.
Vastaukset 204
Vanhimmat
Lapsille pitää olla aina rehellinen. Olen minäkin antanut lasteni pikkulapsivaiheessa uskoa joulupukkiin, mutta en ole koskaan valehdellut heille että joulupukki on olemassa. Kysymykseen onko joulupukki totta olen johdonmukaisesti vastannut, että joulupukki on sadun totta. Ajallaan lapsilleni selvisi, mikä ero on todella ja sadun todella.
Tässä on se suuri ero. Lapsille ei saa valehdella, että Joseph Smith Jr oli profeetta. Sen sijaan on aivan oikein että mormoni-isä tai -äiti kertoo lapsilleen, että uskoo Smithin olleen profeetta.
Tosiasiaksi ei saa lapselle valehdella uskomisen varaisia asioita. Oman mielipiteensä voi kertoa, kunhan ei esitä sitä totuutena saati ainoana oikeana totuutena.
Ainoastaan Pohjois-Korean valtion kaltaisessa diktatuuriperheessä lapsille voidaan opettaa Smithin oppia.
Ei uskontoa, ei politiikkaa eikä muutakaan propagandaa!
Kysymyksiin pitää vastata, neutraalisti.
Ehdoton EI kaikelle tuputukselle ja painostukselle.
Etkö ymmärrä?
Jos opetat Mormonin kirjaa totuutena lapsillesi niin VALEHTELET.
Jos minä opettaisin katolista käsitystä totuutena jossa ehtoollinen muuttuu fyysisesti Jeesuksen ruumiiksi ja vereksi niin VALEHTELISIN.
Antaa olla moiset, kertakaikkiaan!
Viekää lapsenne vaikka telttaretkelle mieluumin kun syötätte tuollaista sontaa pienet päät pyörryksiin!
Kai sinä Helaman keksit lapsillesi muutakin puuhaa kuin pelkkää kulttihömppää?
Kyllä pitäisi ainakin!
Aivan samanlaista paskaa on kertoa lapsille poliittisia "totuuksia":
Ei toiminut sosialismi, ei kommunismi eikä muunkaanlaiset diktatuurit.
Eikä toimi kapitalismi!
Ehkä nudismista löytyy se totuus :-)
Nimenomaan nudismista. Lapsena nudismiin tottuneista ei juuri koskaan tule raiskaajia eikä muitakaan seksirikollisia. Sen sijaan ahtaissa lahkoissa ja puritaanisuudessa eläneistä saattaa tullakin.
JUURI NÄIN!
Elämä on aivan liian lyhyt hukattavaksi pullossa elämiseen.
Miksi ihmeessä meidän aikuisten ideat olisivat jotenkin hyviä tai toimivia?
Annetaan lapsille puhdas pöytä ja vapaa mieli ja mielikuvitus niin ismit senkuin paranevat sukupolvi sukupolven perään.
Lasten tulee nauttia elämästään ja antaa vapaasti tutkia maailmaa ihan omista lähtökohdistaan käsin; juosta kedolla, uida, telmiä, leikkiä ja urheilla.
Ei lapsen mieltä saa LANNISTAA ja TAPPAA jollain täysin huuhaa-uskomuksilla. Se on aivan kuin tappaisi lapsen aivan alkumetreillä.
AJATELKAA nyt kulttipölvästit mitä tuhoa saatte aikaan!
Rauhoittukaa Melit. Kyllä yksi vastaus pitäisi riittää.
En itse pidä hyvänä antaa poliittista kasvatusta lapsille. Mutta on hyvä muistaa, että myös lainkuuliaisuuden opettamista voidaan pitää poliittisena kasvatuksena, vaikka sen pitäisi olla jokaisen kansalaisen hyve.
Uskonnon kohdalla pidän ilman muuta selvänä, että minulla on oikeus kasvattaa oman uskonnollisen vakaumukseni mukaisesti. Jos esimerkiksi tunnen, että Mormonin kirja on totta ja sisältää oikeata evankeliumia, niin minun pitää sanoa se lapsille. Muuten valehtelisin.
On hyvä muistaa, että uskontoon kuuluu muutakin kuin Jumalan olemassaolo ja mormonin kirja. Siihen kuuluu myös Kymmenen Käskyt ja muita moraalisääntöjä, joita pitää opettaa lapsille.
Uskonto antaa myös suunnan ja päämäärän silloin, kun se vastaa ihmisen elämän tarkoitusta koskeviin kysymyksiin.
Mitä arvelet katolisten pappien avioitumiskiellon vaikuttavan lasten hyväsikäytön valtaisaan määrään kirkossasi?
Toki kotona pitää keskustella ja puhua politiikasta, uskonnoista ja filosofiasta - lapsen ikätasoon soveltaen. Kysymys onkin vain siitä, että ei esitä omaa mielipidettään totuutena vaan omana ja tietysti mahdollisimman hyvin perusteltuna mielipiteenään.
Minä olen pyrkinyt kasvattamaan lapseni lainkuuliaisiksi mutta olen myös sanonut, että kaikkialla maailmassa lait eivät ole sellaisia, jotka ovat elämän puolella ja että minun mielestäni elämä on arvoista korkein. Niinpä en esimerkiksi hyväksy kuolemanrangaistusta, vaikka sen monessa maassa laillinen.
Olen laulanut lapsilleni virsiä ja hengellisiä lauluja, vallankumouslauluja ja työväenlauluja, eri maiden kansallislauluja ja kansanlauluja ja yltiöisänmaallisia verta pakkiin lauluja, kuten Porilaisten marssia ja Oolannin sotaa (suisikkeja!=. Monta mormonikirkon lauluakin on mennyt vielä ulkomuistista. Siinä se lapsen oma musiikkimaku kehittyy :).
Sama koskee myös uskontoja. Pienestä pitäen ja monenlaista, niin lapsi saa parhaat maailmankuvan ainekset. Koulun uskonnonopetus on yleissivistävää, joten he ovat saaneet osallistua ilman muuta. Toki olen kertonut lapsilleni myös siitä, mihin minä uskon. Toisin kuin omassa mormonikodissani tapahtui ei minulle ole tullut koskaan mieleenikään pakottaa heitä uskomaan kuten minä tai valehdella heille, että minä tiedän totuuden ja että kaikki eri tavalla uskovat uskovat väärin.
Tietääkseni en omista ainuttakaan kirkkoa enkä ole yhdenkään kirkon auktoriteetti.
Tietenkin selibaattivaatimus lisää seksuaalista häiriökäyttäytymistä, selvähän se!
Miten tämä liittyy tähän keskusteluun?
Ja mitähän ajattelit vastata kun lapsi kysyy että miksi Joseph Smith oli oikea profeetta ja millä perusteilla Mormonin kirja on totta?
Mitäs jos kuitenkin menisit lastesi kanssa vaikka pilkille? Tyttäreni veti juuri viikonloppuna kaksikymmentä ahventa ja nautti touhusta täysillä.
Älä kiusaa jälkikasvuasi huuhaalla.
Pistin sulle viestin ... oletko saanut sen?
Kerrotko lapsillesi, että pojista on tarkoitus tulla Jumalia ja tytöistä näiden Jumalien henkilasten synnyttäjä - mahdollisesti moniavioisessa liitossa oman Jumalansa kanssa?
Että tuollainen elämän päämäärä.
kertoisi lapsilleen sinun sepittämiäsi satuja?
Pyöri sinä vain kakkavaipoissasi Pampers-poju.
samalla.
Ei lapsi kasva tyhjiössä. Jos uskontoa ei opeteta, silloin opetetaan uskonnottomuutta. Ollaan hyvin vaarallisella tiellä, jos ruvetaan rajaamaan mitä uskontoa saa opettaa ja mitä ei.
Kun kerran M.E.L. ei pidä vapaamuurariutta uskontona, hän voisi varmaan viedä lapsensa rappareitten kokouksiin. Säästyisi rahat sirkuksesta, kun isä itse toimisi sirkuspellenä. Lapsilla olisi varmaan hauskaa, kun aikuinen mies tulee paikalle side silmän päällä ja toinen jalka paljaana.
Ilman muuta olisi hauskaa!
Vapaamuurariuskaan ei ole lasten asia.
Kuules nyt lutkulainen, vanhin poikani halusi ITSE mennä luterilaisen kirkon järjestämälle rippileirille. Saa mennä, vaikka itselläni ei sympatiaa luterilaista kirkkoa kohtaan olekaan.
Tyttären paras kaveri taas on tyttö jehnuperheestä. Tämä tyttö taas viihtyy meillä tuntikausia, lähes päivittäin. Meillä on kuulemma mukavaa kun ei koko ajan paasata jotain ihme uskontoa. Minun tytär kävi pari kertaa heillä eikä enää mene.
Hän huomasi ITSE että perheen elämässä on jotakin todella omituista ja alkoi sitten kysellä ko. uskonnosta. Minä sitten kerroin asiasta pelkät faktat. Vetäköön johtopäätöksesnsä aivan itse.
Ainuttakaan uskontoa en kehu enkä hauku. Yritän olla hiljaa koko aiheesta ellei kysytä. Sama koskee politiikkaa.
Jos minä alkaisin hehkuttamaan katolista oppia ainoana totuutena; esimerkiksi että ehtoollisella viini ja leipä muuttuu nielaisun jälkeen oikeasti Kristuksen ruumiiksi ja vereksi, niin kumma on ettei ruumiinavauksessa löydetä mitään viitteitä kannibalismista.
Hullunahan lapset minua pitäisivät sellaisen opetuksen jälkeen!
Sama koskee mormoneja, HYVIN monessa asiassa. Ei ole mikään ihme että nuoriso häipyy huomattuaan tulleensa petkutetuiksi.
SIKSI uskonvaraisia asioita ei saisi tuputtaa lapsille laisinkaan.
Vapaamuurarius on siinä mielessä 'uskonto', että jokainen vapaamuurari uskoo että on yksi Jumala ja että ihmisellä on kuolemanjälkeinen elämä - jossakin muodossa.
Siinä se oppi kokonaisuudessaan!
Juutalainen rappari ei tähän lisää paljoakaan.
Kristitty rappari lisää pakettiin Jeesuksen.
Muslimirappari lisää pakettiin Muhammedin.
Itselleni riittää se yksinkertaisin malli, koska kuitenkin on kysymys pelkästä uskosta ja sen varaan ei kannata mormonitapaan alkaa rakentelemaan mitään ihme struktuureita ja pilvilinnoja.
Ja edelleen tämä palsta käsittelee mormonismia, niin ylivoimaisia vaikeuksia kun asian sisäistäminen ystävällemme ev.lutille tuottaakaan.
Ehkä sinäkin vielä eräänä päivänä näet valon :-D
"Ainuttakaan uskontoa en kehu enkä hauku."
HEH
En LAPSILLE.
Ilman muuta itse vastustan kaikkia haitallisia kulttaja kuten mormonismia, jehnuja ja skientologiaa.
En minä asiasta kotona mitään puhu.
"Vapaamuurarius on siinä mielessä 'uskonto', että jokainen vapaamuurari uskoo että on yksi Jumala ja että ihmisellä on kuolemanjälkeinen elämä - jossakin muodossa."
No näinhän se on ja vapaamuurarius on samalla tavalla antikristillinen uskonto kuin mormonismikin. "Unohdit" mainita, että rappareihin kuuluu myös mormoneja.
Se on yhtä paljon antikristillinen kuin anti-islaminen. :-)
Ei puhuta Jeesuksesta mutta ei myös Muhammedista. Kumpaakaan se ei myös sulje pois. Se on sekä juutalaisuuden, kristinuskon että islamin yläpuolella, pienin yhteinen nimittäjä kaikille. Se ei ole sen enempää juutalaisuutta vastaan kuin kristinuskoa tai islamiakaan.
Periaatteessa mormoni ei voi kuulua rappareihin koska me edellytämme tiukasti monoteistista käsitystä Jumalasta. Minä en tule mormonia jäseneksi äänestämään tämän takia.
Sinä et edelleen tiedä juuri mitään kirjoittamastasi asiasta enkä ala aiheesta enempää kommentoimaan. Se ei kuulu tänne eikä minua kiinnosta tippaakaan mitä sinä tai kukaan muu siitä luulee tietävänsä :-) Asia ei kuulu teille. Joille se kuuluu, he tietävät.
Pysy palstan aiheessa!
Eli lyhyesti sanottuna vapaamuurareiden uskon kova ydin on juutalaisuudessa.
Siitä lähti sekä kristinusko että islam omille teilleen.
Asiaa ei kuitenkaan käsitellä yhtään sen enempää kuin että jäsenen on uskottava yhteen Jumalaan ja kuolemanjälkeiseen elämään.
Mihin ja miten kukin näihin uskoo on täysin jokaisen oma asia. Jokaisen oma asia on myös uskooko Jeesukseen, Muhammediin tai johonkin muuhun sen kovan ytimen lisäksi.
Ei meillä ole asiasta mitään 'oppia' eikä uskonnosta ylipäätään saa edes keskustella loosissa.
Ei katolinenkaan voi periaatteessa olla rappari, koska katolilaisuus kieltää tuollaisen huuhaan! Mormoneita on rapparina kylläkin, heidän uskonto ei sitä kiellä, jos ei kehoitakaan, sama juttu luterilaisilla.
Et varoita lapsia huuhaasta? Et kai kun itsekin olet sen pauloissa.
Pampers-pojulta taisi taas mennä ohi.
oli J. Smithkin, joten on täysin relevanttia keskustella mormonismista ja vapaamuurareista samassa ketjussa.
Opiskelkaapa hieman historiaa ja syy - seuraussuhteita.
Aloittakaapa vaikka googlettamalla freemasonry and christianity. Voitte jatkaa sitten vaikka freemasonry and Joseph Smith...
Ja silviisiin :-)
"Lukeminen kannattaa aina" sanoi Jörkka.
Vara Melli taas vauhdissa.. tai siis alter ego.
Juu mutta kannattaa miettiä mistä lukemisensa etsii, ja pysyä poissa mm. mainostamiltasi "hyvä"uutisten kaltaisilta propaganda sivustoilta.
Mutta lukekaa ihmeessä Jeffiä ja Nenada-Mayaa :-)
Huti jälleen Pampers-pojuseni. Enkä ole mikään rapparifani.
Ja samanlaisia valoja kurkunkatkaisupelottelurituaaleineen. Pimeää touhua.
Varas Smith oli.
Ja luopio.
Olet sinä naurettava.. ja luopio... sinäkö et ole? Etenkin jälkimmäinen ja vielä moninkertainen?
"Minä en tule mormonia jäseneksi äänestämään tämän takia."
Mutta onhan mormoneita teillä jäseninä. En tietenkään tiedä, onko sinun loosissasi.
"Sinä et edelleen tiedä juuri mitään kirjoittamastasi asiasta enkä ala aiheesta enempää kommentoimaan. "
Tiedän ihan riittävästi. Kun ei kommentoi, ei puhu itseään pussiin.
"Se ei kuulu tänne eikä minua kiinnosta tippaakaan mitä sinä tai kukaan muu siitä luulee tietävänsä :-) Asia ei kuulu teille"
Ai ettei kuulu meille? Mormonismi kuitenkin kuuluu sinulle? Toinen huuhaa kuuluu kaikille, mutta toinen vain sen harjoittajille.
"Juutalainen rappari ei tähän lisää paljoakaan.
Kristitty rappari lisää pakettiin Jeesuksen.
Muslimirappari lisää pakettiin Muhammedin."
Mormonirappari poistaa Muhammedin mutta lisää Smithin.
Aivan niin!
Pysy palstan aiheessa.
Kukaan ei sinulle tule kaupittelemaan rappariutta. Mormonismia taas pyritään jatkuvasti kaupittelemaan suoranaisella valehtelulla.
Rapparien 'huuhaa' on rapparien sisäinen asia eikä se muille kuulu saati että sillä muita vaivattaisiin. Eli asia ei kuulu sinulle. Eikä muillekaan ulkopuolisille.
Menikö viimeinkin perille?
Mormonin tulee sanoutua irti MAP-kirkon polyteismistä päästäkseen rappariksi.
Vapaamuurari on tiukasti monoteisti.
Jos kokelas kieltää MAP-kirkon polyteismin, asia on ok. Muuten ei ole.
Josko lutkulainen viimeinkin ymmärtäisi palstan ja keskusteluketjun aihealueen ja palaisi takaisin tielle sieltä ojasta jonne ajoi!!
"Minä en tule mormonia jäseneksi äänestämään tämän takia."
Mutta onhan niitä looseja vaikka kuinka joihin kuuluu mormoneja.
Se ei kuulu tänne eikä minua kiinnosta tippaakaan mitä sinä tai kukaan muu siitä l"uulee tietävänsä :-) Asia ei kuulu teille."
Sen verran tiedän mitä julkisuudessa
Jos asia ei kuulu meille, millä perusteella mormonismi kuuluu sinulle?
Mikä sinä kuvittelet olevasi siitä asiasta sanomaan yhtään mitään?
Onneton puskastahuutelija...
Sinä et tiedä ollenkaan mitä kirjoittelet :-)
Etkö ihan luulin jo.. Samaan aikaan olet usein vauhdissa kuin MELLI poikakin. Tai no MELLI:n syytää satujaan 24/7,ei siis ihme jos sattuu kirjoituksia samaan aikaan tulemaankin, ehtiiköhän töitäkään ehdä saati perheen kanssa olla? Paljon aikaa tappaa kuitenkin täällä, no jos oikeaa elämää ei ole...
Äläpä huoli :-)
Olen tehokas.
Tuhoan mormonismin ihan tuosta vaan huvikseni vasemmalla kädellä.
Varmaan tekisit sen yksinkin, mutta saat pyytämättäkin apua Tapanilta, Nenadalta ja Pampers-pojulta.
haluat tietenkin osan kunniasta, olethan auliisti räksyttänyt sivustalta.
oikeilla rappareilla lienee toinen käsitys asiasta
Totta Pampers-pojuseni, olen ansiokkaasti ollut muistuttumassa sinun argumentointivirheistäsi, mutta unohdin mainita oman osuuteni.
Pampers-pojuseni, voiko Amerikassa rappari olla polyteisti? Minun tietääkseni ei voi.
Päivä päivältä teitä on vähemmän ja meitä enemmän.
Se on väistämätöntä.
Totuus voittaa aina.
...teidät putsataan rahoistanne ja jätetään kuin nallit kalliolle ihmettelemään omaa typeryyttänne...
Ja taas tuli uusi ostari Ameriiiiikkaan...
Päivä päivältä teitä pidetään aina vaan enemmän omituisina. -> Ja porukka katoaa teiltä alati kiihtyvään tahtiin.
Mitään ette asialle mahda.
...teidät listitään, teilataan ja muussataan.
Teidät saatetaan naurunalaisiksi.
Teidät lytätään, rytätään ja heitetään roskiin.
Sitten teidät unohdetaan. Niin käy mormonien.
unohdat aina mainita omat argumentointivirheesi.
voi mormoni olla rappari.
Rapparitko määrittävät jumaluuden luonteen?
Mormoni voi olla OIKEA rappari jos sanoutuu irti MAP-kirkon polyteistisestä jumalkäsityksestä.
Polyteisti ei voi olla oikea ja tunnustettu rappari.
Jos tutkit historiaa, huomaat että mormonit saivat Smithin temppujen takia hatkat koko järjestöstä.
Kesti hyvin pitkään ennenkuin sota 'loppui'.
Smith oli valehtelija, varas ja luopio ja SELLAISENA PYSYY!
Ei argumentointivirheistäsi mainitseminen ole argumentointivirhe pojuseni...
> Polyteisti ei voi olla oikea ja tunnustettu rappari.
Aivan. Ex-rappari Pertti Jotuni kertoikin, että rappariopin mukaan Kristuksen nimi on hävitettävä maan päältä. Yksijumalaiseen uskontoon ei saa kuulua muita Jumalia ja Jumalien poikia.
ollut kysymyskään.
Siitä nimenomaan on kysymys. Jokainen viestisi on argumentointivirhe, koska et koskaan puutu itse käsiteltävään asiaan, vaan syyllistyt henkilöhyökkäykseen.
virheettömän virheellisesti?
Vai niin Jotuni kertoi :-)
Kumma kun itse en ole moista kuullut.
Onhan näitä kaikenlaisia julkisuudenkipeitä runoilijoita.
...etenkin hihhuliuskovaisissa.
Etenkin heissä.
Minäpä kerron että Jotuni puhui paskaa.
Kysymys on sinun kirjoittamisistasi ja niiden kommentoinnista.
No, jokainne voi arvioia Pertti Jotunia hänen elämänsä perusteella. Googlatkaa nuoremmat, jos ette tyypistä tiedä.
Ja tuohan on aivan loogista. Rapparius pitää tiukasti kiinni yksijumalaisuudesta. Kristuksen jumaluus ei siihen mahdu. Kolminaisuusoppi on rappareille ontto selitys.
pääsääntöisesti kommentoit?
Aivan. Hyvä että edes sen joksasit. Sokeakin Pampers-poju löytää joskus kanan.
Tajutkaa nyt tämä perusasia:
Vapaamuurarius ei ole kristinuskoa. Se ei ole islamia. Lähimpänä se on juutalaisuutta koska se on näiden pienin yhteinen nimittäjä.
'Usko' on pelkästään se, että uskoo yhteen Jumalaan ja kuolemanjälkeiseen elämään.
Se ei kiellä Jeesusta eikä Muhammedia. Kristitty rappari tietysti uskoo Jeesukseen ja muslimi Muhammediin. Ei mitään ongelmaa.
Ei vapaamuurarius ole siinä mielessä uskonto että se jyrää omilla opeillaan muiden yli koska sitä omaa oppia ei yllä mainitsemani lisäksi ole olemassakaan.
Tietenkin on niin ettei voimakkaat uskonnot meistä pidä ollenkaan koska me emme halua päästää niitä sorkkimaan politiikkaa tai koulutusta. Selvähän se!
Modernin Turkin perustaja Kemal Ataturk oli hyvin kunnioitettu muurariveljemme ja rakensi modernin Turkin periaatteidemme mukaisesti - valtio erossa uskonnosta.
Ei tullut Turkista takapajuinen kalifaatti jossa Sharia vallitsee.
Paras keino hiljentää trolli on olla vastaamatta hänen joutaviin viesteihinsä. Mormonismissä on sisällönkin puolesta keskusteltavaa. Tämä härrkivä trolli vaan heittää lyhyitä kommentteja, ilmeisesti tavoitteenaan häiritä keskustelua.
Kokeiltaisiinko, loppuuko trollaus, jos ei viesteihin reagoida?
On harmillista, kun keskusteluketjussa voi olla jopa puolet joutavaa nokittelua - tosin joskus aika hauskaa.
Vapaamuurarius saa juutalaisen, kristityn ja muslimin 'samanuskoisiksi' ja samanarvoisiksi ja hyvin lojaaleiksi veljiksi keskenään ilman pienintäkään uskonnollista tai poliittista painolastia.
Tämä on yksi viisautemme ja voimamme jolla todistetusti pystymme parantamaan kaikenlaisten hihhuleiden myrkyttämää maailmaa.
Me emme halua mitään uskonnollista tai poliittista hihhulointia yhteiskunnissa.
Niistä ei ole ikinä seurannut mitään hyvää ihmisille.
Tämän nyt pitäisi tyhmimmänkin tajuta!
Tietenkin olemme tämän takia täysin Pirun kätyreitä kun periaatettamme ajamme :-)
Voivoi kun siellä ei ole Jeesusta kokouksissa...
No ei ole! Eikä Muhammedia. Eikä tule!!!
Ketä meitä? Rappareitako?? Älä unta nää!!
...että tämmöiset Jotunit sun muut eivät ole sisäistäneet koko vapaamuurariuden ideaa vaan Jeesustelevat vaan jossain hihhulikanavalla kun Jeesuksesta ei puhuttu :-)
Voi voi, ei sitä Jeesusta kukaan kielläkään mutta kun vapaamuurarius on juutalaisuuden, kristinuskon ja islamin YLÄPUOLELLA organisaatiokaaviossa.
Hän tietää paljoin enemmän kuin sinä luulet tietäväsi .Pata kattilaa soimaa, turhaan muita huuhaasta syytät kun pahimman laatuista itse harjoitat!
oletkin oikea henkilö määrittelemään kenen viestit ovat joutavia ja kenen eivät?
Sinähän olet moninkertainen luopio, uskonnon toisensa jälkeen hylännyt, olet viimeinen puhumaan kenekään luopiudesta.
Vapaamuurariuden uskonnollinen puoli on hyvin yksinkertainen. Muistelkaa joukko-oppia:
Vapaamuurarius sisältyy täydellisesti sekä juutalaisuuteen, kristinuskoon sekä islamiin.
Mitään näistä se ei kuitenkaan ole vaan sisältää pelkästään sen mikä näille kaikille kolmelle on YHTEISTÄ.
Se on kompromissi, takaa rauhan ja asettaa kaikki tasa-arvoisiksi.
Turha siis tulla jeesustelemaan tai julistamaan jihadia :-D
Sinä kuitenkin käyt omaa jihadia mormoneja vastaan, vaikka se on ristiriidassa vapaamuurarien periaatteitta vastaan.
Ja sitten mitä tähän meidän huuhaa-juttuihimme tulee:
Meillä on paljon kaikenlaisia legendoja, satuja ja tarinoita jotka ovat nimenomaan peräisin juutalaisilta.
Salomonia sun muuta sellaista.
Ei näitä kukaan historiallisesti tosiksi väitä vaan niiden funktio on täysin toisenlainen.
Ei kukaan vapaamuurari väitä legendojamme historiallisiksi totuuksiksi ja eiväthän ne sellaisia ole :-D
Vanhoissa saduissa ja tarinoissa on kuitenkin paljon kaikuja hyvyydestä ja pahuudesta - miten ihmisen mieli toimii.
Sadut ja tarinat ovat hyödyllisiä. Etenkin vanhat sadut ja tarinat.
Ihmisen on hyvä kouluttaa itseään, etenkin luonnettaan ja moraaliaan.
Olen vannonut olevani suora ja rehellinen sekä tottelevani viimeiseen asti laillista esivaltaa, kuoleman uhalla.
Mormonismi sotii tätä vannomaani valaa vastaan.
Mormonismi on ihmisten huijausta ja siksi sitä pitää vastustaa.
Me vapaamuurarit tunnemme Smithin.
Tunnemme hyvinkin!
Te mormonit ette tiedä mitään!
Arvaas mitä?
Meidän vapaamuurareiden saduista ja tarinoista tämä Smith väänsi version jota hän todeksi väittää ja jolla teitä pölvästejä rahastetaan. :-D
Sinä et tiedä yhtään mitään :-)
Moraalisesti vahva ihminen on oikeudenmukainen, hän ei toivo toiselle pahaa.
Normaali aikuinen ihminen ei usko satuihin ja tarinoihin, vaan ymmärtää niiden kuuluvan lasten maailmaan.
Olet vannonut valalla että kuoleman uhalla tottelet esivaltaa, eli myös sen asettamia lakeja, tietänet että on lain vastaista uhata kenenkään henkeä. Tässäkin aloituksessa uhoat että kaikki mormonit "listitään, teilataan ja muussataan" eli tapetaan. On oikeasti ERITTÄIN VAKAVA asia kirjoittaa tuollaisia. Muissakin aloitusissa olet uhannut kirjoittajia väkivallalla, kun kirjoittelu ei ole mielyttänyt, sekä myös ilmoittanut että jotkin kirjoittajat tulisi "hoidella".
Rikot valasi tuon tuostakin, mutta rappareiksi pääsee nykyisin ketä vaan, myös sellaisia kuin Breivik.
Mikä on kaikkein huvittavinta on se, että meidän pikku saduista - jotka oikeasti ovat satuja - tämä Smith teki mormonien temppeliseremoniat jotka yli viisi miljoonaa pöllöä mormonia ottaa tosissaan :-D
Herranjestas, minä osaan kaikenlaisia käsiotteita, viittauksia ja tunnussanoja enemmän kuin mormonien 'profeetta'. Minä olen varmasti niiden perusteella niin korkealla että voisin vääntää tortut hänen päähänsä!
Ja tällaiseen skeidaan mormonit uskoo!! Hauskaa koska vapaamuurareille kaikki on pelkkää satua :-D
Kyllä on tyhmää porukkaa....
Nim.MEL on todella sekaisin kuka normaali ja vieläpä perheellinen ihminen käyttää päivittäin tuollaisen määrän aikaa täällä käydäkseen yhden miehen sotaa mormonismia vastaan? Tuollainen listimisestä puhuminen on todellakin vaarallista, se EI OLE VITSI , vastaavista kirjoittelusta ovat raivoaan ammentaneet muutkin sekopäät, sellaiset kuin tuo Breivik.
"Tälläiseen skeidaan mormonit uskoo". Totta on, skeidaa ne teidän rappareiden jutut on, tosin niihin tekin yhä uskotte.
"Kyllä on tyhmää porukkaa.." Jep niin näyttää olevan, tuollainen skeida vetää teikeläisiä kuin paska kärpäsiä.
Juu eihän tällä palstalla kukaan muu kuin sinä tiedä mistään mitään.
Tuo yhden miehen jihad on täysin ääliömäistä, mitähän jos kysyisit mitä lapsillesi tänään kuuluu, siinä on paljon enemmän älyä kuin missään mitä täällä kirjoitat.
Morkulat kuolee sukupuuttoon.
Niin evoluutio toimii.
Heikot ja tyhmät häviävät. Se on ainoastaan oikein ja kohtuullista.
Miten niin?
Ajattelin tuhota mormonismin täältä kotoeuroopasta ja heittää koko paskan takaisin Ameriikkaan kotomaan omaksi riesaksi.
Rakennelkaa kovasti ostareita.
Rakkain terveisin,
M.E.L.
Miksi edes kysyt tuollaista? Eikö lastesi hyvinvointi ole tuhatkertaa tärkeämpää kuin täällä älyttömyyksien kirjoittelu. Oletko ihan oikeasti sitä mieltä että raivoamisesi netissä etenkin jossain suomi 24:ssä tuhoaa jonkun kirkon euroopan alueelta? Olet oikeasti seinähullu.
Ehei!
Kaikki on hoidettu ja lapset ovat iloisia ja syöneet
Voi herranjumala!
Meidän SADUT joku ääliöporukka ottaa tosissaan ja maksaa siitä hyvästä 10% tuloistaan!
Tajuatko?
Meidän vanhoja SATUJA :-)
Ei niissä ole totuuden häivää. Niiden funktio on aivan toinen :-D
Niin teidän saduissa ei ole totuuden häivääkään, se on selvä. Ja niitä te essupäällä munat tervassa kuuntelette HERRANJUMALA että olette ääliöitä, aikuiset ihmiset!!
Koko tämä kuvio on niin surkuhupaisa kuin olla voi!
Smith tuli veljeskuntaamme ja tietenkin tutustui legendoihimme.
Kun tässä nyt näin avaudun niin voin kertoa että legendamme ovat toki vanhoja mutta ovat satuja vailla oikeaa historiallista perua.
Kukaan vapaamuurari ei edes väitä niitä historialliseksi tosiasioiksi. Eivät ne ole sellaisia. Sadut ovat kivoja ja etenkin vanhoista saduista on paljon opittavaa. No tämä on taas meidän juttuja joten se siitä.
Noniin, tämä Smith hoksasi että tässä on joku jännä juttu mitä suuri yleisö ei tiedä ja väänsi meidän saduista 'palautetun' version mitä väitti sitten todeksi.
Näitä meidän satuja Smithin loistava mielikuvitus ja charmi iso liuta hyväuskoisia PÖLVÄSTEJÄ niin jo oli 'palautettu' temppeliseremonia valmis.
Voitte vaan kuvitella miten vapaamuurarit asiaan suhtautuivat! Kyytä oli pidetty povella ja tämä paskiainen teki bisnestä saduillamme.
TÄYSIN periaatteidemme vastaisesti!
Meidän saduillamme huijattiin hyväuskoisia ihmisiä.
JA HUIJATAAN EDELLEEN.
Tämä täytyy loppua. Tällä täydellä hevonpaskalla ei saa hyväuskoisia ihmisiä huijata.
Ei kukaan ole koskaan väittänyt että meidän sadut olisivat historiallisesti tosia.
Ei kukaan!
Niiden funktio on täysin muu mitä ei taas ulkopuolisille kerrota.
Sinulle ei kerrota koskaan :-)
Meillä ei ole pienintäkään tarvetta selitellä tai värvätä ihmisiä. :-)
Vihaksi vaan pistää luopiot malliin Smith joka varasti meiltä ja sitä hyväksi käyttäen valehtelemalla tyhmiä ja tietämättömiä rahastetaan.
Tämä on täysin meidän periaatteidemme vastaista toimintaa. Silkkaa huijausta! Emme hyväksy tätä koskaan.
Siis teidän satunne on siis täyttä hevonpaskaa, mutta niitä toisillenne kerrotte, kuoleman uhalla vannoen. Paska on paskaa, kääritään se sitten mihin tahansa pakettiin. Kun joku muu alkoi käyttää paskajuttujanne (lainaus sinulta) muuttuivat ne siis huonoiksi.Teidän kertomana ne ovat niin hyviä satuja että jos niistä saduista muille kertoo, lähtee henki. Tajuatko edes itsekään mitä sekoilet?
Ette te edes ymmärrä mistä on kysymys :-)
Mormonismi pyyhkäistään huitsunhelvettiin mihin se kuuluu.
Ei siitä ole edes isompaa vaivaa. Yksi kärpäsenpaska Saharassa ilman älykkäitä puolustajia.
Suitsait. Fertig - Ende.
Ehkäpä voisi kokeeksi jättää Pampers-pojun pyörimään yksin paskoissaan. Kun vain malttaisin...
Vaippapaviaanejakin?
Jeesusta ei olisi saanut korottaa Jumalaksi (Kristukseksi). Siksi rappariopin mukaan Kristuksen nimi on hävitettävä maanpäältä, Jeesus on eri asia, mahdollisesti historiallinen henkilö.
Jotuni oli hiukan korkeammalla rapparihierarkiassa kuin sinä... Tietoahan annetaan siellä tipoittain asteen mukaan.
> Vapaamuurariuden uskonnollinen puoli on hyvin yksinkertainen.
Perusasia onkin toki yksinkertainen: yksijumalaisuus.
> Olen vannonut olevani suora ja rehellinen sekä tottelevani viimeiseen asti laillista esivaltaa, kuoleman uhalla.
Muistapa myös mitä kaikkea muuta olet vannonut kuoleman uhalla. Ei paljon kannattaisi syyttää vain morkkuja kamalista valoista.
Vapaamuurarius pitäisi hävittää maan päältä!
> Niiden funktio on täysin muu mitä ei taas ulkopuolisille kerrota.
Sinä olet niin alhaisella tasolla, että sinulle on kerrottu vain hyvin, hyvin valikoidusti.
Vapaamuurarius pyyhkäistään huitsunhelvettiin minne se kuuluu.
Juu-u
Mistäs tiedät montako apulantasäkkiä minulla on?
Voin kertoa sinulle suuren salaisuuden: Osaan valmistaa helposti fissioon perustuvan atomipommin kun vaan saan sopivaa asekelpoista uraania tai plutoniumia.
Koulussa myös opetettiin valmistamaan hyvää pontikkaa :-D
oikea trolli löytyykin. Tuntomerkiktkin täyttyvät prikulleen.
meitähän on leegio. Ota siitä sitten selvää...
että pystyt lopettamaa, M.E.L. -rukka.
Kyllä morkulat Utahiin mahtuu :-)
Sinne Eldoradoon ja Siioniin vaan jokainen morkula.
Rakennetaan sitten korkea muuri koko osavaltion ympäri koska jäteongelma on ihan kotikutoinen ameriikkalainen.
Kaikki olisivat tähän järjestelyyn tyytyväisiä :-D
Hah, ei teissä vajakeissa ole edes haastetta. :-)
On älykkäitäkin mormoneita.
He tosin asuvat rapakon takana ja vastaanottavat teidän vajakkien fyrkkaa. Heidän kirjahyllyissä ja kassakaapeissa on tilikirjoja ja osakkeita eikä Mormonin kirjoja.
He kuittaavat kymmenyksetkin verovähennyksillä ja tulevat opettamaan teille vajakeille vähän uhrimieltä.
Ja te vajakit taputatte karvaisia käsiänne ja luette Mormonin kirjaa... :-)
Kyllä olette täysiä imbesillejö :-D
En tiedäkään, onko rappareilla tapana kerätä niitä? Tuossa pommissa on se huomioitavaa että luultavasti säteily tappaa ennen kuin saat kylppäri pommin valmiiksi. Eikä tuo pontikka taida oikein hyvää olla, kun sekoittaa ihmisen noin pahasti. Sekin on laitonta, rikot siinäkin valaasi.
Haha!
Kyllä asia on toisinpäin.
Sitäpaitsi Jotuni lainasi virheellisiä tekstejä liitännäisjärjestöstä :-) missä hän ei ollut edes jäsenenä.
Taludellista kähmintää ainakin. Sitähän paljon mm. rakennusurakoinneissa.
Ehei. Näkee jutuistasi, että olet varsin alhaalla, sitä maksajaporukkaa. Ja sinulla ovat ennenkin menneet liitännäisjärjestöasiat sekaisin, vahingossa tai hämäysmielessä.
Sinä et tiedä mistään mitään.
Opettelisit edes perusasiat aiheesta mistä höpötät!
Aloita vaikka tästä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Opposition_to_Freemasonry_within_Christianity
ja terveisiä teillekin.
En minä ole MAP-kirkolle mitään vannonut jos sitä tarkoitat.
Sitäpaitsi nuo 'rankaisut' ovat kuvainnollisia, ei fyysisiä.
Mormonien häviäminen on pelkkä ajan kysymys :-) Tieto tappaa mormonismin - takuuvarmasti.
Meillä taas menee oikein hyvin ja väkeä lappaa sisään ovien täydeltä. Mutta mehän emme huijaa ihmisiä.
Vai niin :-)
No sinä nyt et ole millään tasolla ja siksi et yhtään mitään tiedäkään.
Voi, tieto tappaa mormonismin.
Se on väistämätöntä.
Pakkoko sitä on Suomessa keittää :-D
Ehei.
Minä en ole edes yksinkertainen luopio :-D
Smith kyllä oli luopio.
"Tietenkin on niin ettei voimakkaat uskonnot meistä pidä ollenkaan koska me emme halua päästää niitä sorkkimaan politiikkaa tai koulutusta"
Itsehän te sorkitte politiikkaa. Mutta eihän teille mitään voi, kun ette kerro, ketkä ovat jäseniä. Tätä voisi muuten pitää vain lapsellisena salaseuralaisuutena, mutta kun te annatte sen vaikuttaa toimintaanne esimerkiksi yhteiskunnassa. Muurariveljeä on aina suojeltava.
Teikäläisiä on eduskunnassa, valtuustossa ja jopa korkeissa viroissa. Näistä jälkimmäisistä entinen oikeuskansleri Paavo Nikula sanoi: "Herää kysymys, onko näillä miehillä yksi vala tai virka liikaa." Näinhän se on.
"Tämä on yksi viisautemme ja voimamme jolla todistetusti pystymme parantamaan kaikenlaisten hihhuleiden myrkyttämää maailmaa."
Parantamaan ja vielä todistetusti? Todisteet tiskiin, kiitos!
"Sitäpaitsi Jotuni lainasi virheellisiä tekstejä liitännäisjärjestöstä :-) "
Ja mitähän nämä väärät tekstit olivat?
Etkö huomaa, että argumentointisi on täysin samalla tasolla kuin Tapanilla: "Hengelliset on tutkittava hengellisesti yms. Sinulla on vielä suoraviivaisempaa: Ette te mitään ymmärrä. Jos emme ymmärrä niin kerro meille.
Tämä asia kuuluu tällekin palstalle sen vuoksi, että se liittyy uskottavuuteesi. Mormoneillta vaadit todisteita kuten oikein onkin, mutta itse et todista mitään. Jopa sanot, että asia ei meille kuulu.
"Me vapaamuurarit tunnemme Smithin."
Miksette tuntisi? Hänhän oli yksi teistä. Smith ja MEL - vapaamuurariveljet!
No emmehän me edes väitä mitään!
Tässä asiassa olet tavan torvi vaikka muuten oletkin fiksu.
Opiskeles nyt asiaa pikkuisen lisää - ihan ite :-)
Itse asiassa vapaamuurarit ovat nykyisin ylpeitä siitä, että sillä on ollut vaikutusta mormonitemppelin seremonioihin.
Jaa?
Smith varasti meiltä jotakin millä MAP-kirkko rahastaa pöljiä.
Ja vielä keksi niille aivan outoja merkityksiä millä ei ole mitään tekemistä alkuperäisen kanssa.
Mitä ylpeyden aihetta siinä on?
Jopas jotain! "Ev. -lut." ei tiedä tätä kohtaa Raamatusta:
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Vuoden 1992 käänöksen mukaan:
9 Me julistamme, niin kuin on kirjoitettu, mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mitä ihminen ei ole voinut sydämessään aavistaa, minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat. [Jes. 64:3]
10 Meille Jumala on sen ilmoittanut Hengellään, sillä Henki tutkii kaiken, myös Jumalan syvimmät salaisuudet. [Joh. 16:13; 1. Joh. 2:27]
11 Kuka muu kuin ihmisen oma henki tietää, mitä ihmisessä on? Samoin vain Jumalan Henki tietää, mitä Jumalassa on. [Sananl. 20:27; Room. 11:34]
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan Jumalan oman Hengen, jotta tietäisimme, mitä hän on lahjoittanut meille. [Room. 8:9]
13 Siitä me myös puhumme, mutta me käytämme Hengen emmekä ihmisviisauden opettamia sanoja ja selitämme hengelliset asiat Hengen avulla. [1. Kor. 1:17]
14 Ihminen ei luonnostaan ota vastaan Jumalan Hengen puhetta, sillä se on hänen mielestään hulluutta. Hän ei pysty tajuamaan sitä, koska sitä on tutkittava Hengen avulla. [Joh. 14:17; Room. 8:5; 1. Kor. 1:24]
15 Hengellinen ihminen sen sijaan pystyy tutkimaan kaikkea, mutta häntä itseään ei kukaan voi tutkia. [1. Tess. 5:21; 1. Joh. 2:20, 1. Joh. 5:20]
16 -- Kuka tuntee Herran mielen, niin että voi neuvoa häntä? Mutta meillä on Kristuksen mieli. [Room. 11:34 ]
Millähän tasolla sinun pyhien kirjoitusten tuntemisesi on kun pilkkaat hengellisesti tutkivaa, vaikka juuri siihen kehotetaan Raamatussa?!
Juu :-)
Yhtä paljon kuin metsästysseuroissa tai marttakerhossa tai ylipäätään missä tahansa yhdistyksessä missä ihmiset tuntevat toisensa.
Ei mitään eroa.
Tietysti :-)
Me olemme politiikka ja talouselämä. :-D
Ei tullut Yhdysvaltojen presidentiksi mormonia. Meikäläisiä siellä taas on alvariinsa :-D
Miten kuoleman uhalla tapetaan kuvaannollisesti? Pieksetään puolikuolleeksi tai halvaannutetaan. Kyllä kun sanotaan kuoleman uhslla, on vain yksi vastaus.
Missä sen keitto on sallittua? Ahaa rapparit kiertää lakia, tekemällä rikoksia ulkomailla, tajuamatta että lait ne on joka paikassa. Kaiken maailman idiootteja sitä onkin.
Juu, tulee paha mieli ja kaverit pottuilee.
Olet puheitesi perusteella ollut ainakin luterilainen, mormoni ja katolinen. Nyt et kai mitään niistä, laskenta tavasta riippuen olet siis ainakin 2-3 kertainen luopio.
Jokainen ihminen joka ei ole myynyt sieluaan vapaamuurareille on kirkkaasti korkeampaa tasoa kuin yksikään rappari.
Häntä eivät sido valat joilla henkeä uhataan, hän on vapaa.
No mattakerhon mahdollista kähminnöistä ei ole kenellekään olennaista taloudellista hyötyä tai haittaa. Rakennusbisneksessä liikkuvat isot rahat.
Tiedän paljon enemmän kuin sinä. Tuossa linkityksessäsi ei ole mitään uutta.
Ja rappareihin haksahtanut on hengellsiesti tutkiva? Heh...
Olet vannonut RAPPARIvalan.
Kuvainnollisia. Niin Tapanikin sanoo mrkkujhen valoista. Sitä kauheampaa, kun ovat kuvainnollisia. Mitäs e haittaa loppupelissä mitä fyysiselle ruumille tapahtuu? Mutta rangaistukset eivat olekaan todellisia kurkunkatkaisuja, vaan hengellisä. Siis todella vakavia!
> Mutta mehän emme huijaa ihmisiä.
Heh. Huijaatte sekä hengellisesti, että taloudellisesti. Jälkimmäisestä olen kertonut tällä palstalla joskus esimerkkejäkin rakennusalalta.
Kun te morkulat nyt ette ylipäänsä mistään mitään tiedä niin pitääpä antaa teille hyvä puolalainen hääpontikkaresepti:
Kasvatetaan viinirypäleitä ja tehdään niistä viiniä.
Tehdään maitotonkasta ponupannu ja askarrellaan vesikiertoinen lauhdutin jonka saa vesihanaan kiinni.
Pannaan viini ponupannuun ja nostetaan pannu kaasuhellalle. Kytketään lauhdutin vesihanaan. Liesi pienelle tulelle ja vesihanaa pikkuisen auki kun pannu lämpenee.
Tisleestä heitetään eka kuppi pois ettei juhlaväki sokeudu metanolista.
Tislataan koko satsi, sekoitetaan tisle samaan määrään vettä ja laitetaan satsi sitten takaisin puhdistettuun ponupannuun.
Tislataan uudestaan.
Tisle laimennetaan vedellä noin 40% vahvuiseksi ja siihen liuotetaan paahdettua sokeria.
Tulos näyttää ja maistuu Jaloviinalta. Oikein hyvää!
Suosittelen lämpimästi vaikka morkulahäihin.
Onkin vain ajan kysymys, milloin luopuu vapaamuurareista.
Kun ei ole tärvännyt rahojaan kaikkeen skeidaan kuten sinä on varaa ostaa juotavat ihan suomalaisesta Alkosta tai mennä ravintolaan. Ei tarvii tenu ukkona tiputellä ja täällä itkeä!
Rakennelkaas nyt vaan ostareita Ameriikkaan pöljät :-)
Mutta siitä onkin vaikeampi lähteä kun henki voi lähteä samalla.
No ennemmin sitäkin kuin pontikan tiputuksessa puolassa, tai lampaana egyptissä..
Tuo on puhdasta mogiikkaa: Te pöljät ette saa edes alennuskuponkeja maksamaanne ostariin :-)
Tyhmä, tyhmempi, morkula.
tiedät, millaisia etuuksia nykyisin saamme Ameriikan ostareihin. Lähdit liian aikaisin.
Taas loistaa tietämättömyys :-)
Katsokaas Puolassa häissä pitää isäntäväen osoittaa taitonsa esimerkiksi tarjoilemalla vieraille itsetehtyä pontikkaa.
Mutta mitä te mistään tietäisitte :-D
Nyt ollaankin suomessa ei puolassa. Jos et tajunnut.
rappari?
Alvariinsa? Muistaakseni kaksi on ollut.
No ei todellakaan ole alvariinsa, teikeläisiä ei voi olla jos on nainen tai vammainen. Massamurhaaja taas kelpaa. Omituiset on valintakriteerit.
Kuka on missäkin. Jos et tajunnut.
Vai niin? :-)
On niitä ollut 14 kappaletta.
Riippuu martoista.
Naisia ei pidä aliarvioida.
Katso esimerkiksi Tapania.
...ja mormonia ei ole ollut ainuttakaan.
Eikä tule! :-)
Anna esimerkki!
George Washington (1752)
James Monroe (1776)
Andrew Jackson (1800)
Theodore Roosevelt (1801)
James Buchanan (1817)
James Knox Polk (1820)
Andrew Johnson (1851)
James A. Garfield (1864)
William McKinley (1865)
Theodore Roosevelt (1901)
William H. Taft (1909)
Harry S. Truman (1909)
Franklin D. Roosevelt (1911)
Warren G. Harding (1920)
Lyndon B. Johnson (1937)
Gerald R. Ford (1951)
Muistin väärin. Mutta niin muisti Melliki. Laskekaa tuosta.
Mormoneissa on ollut samanlaisia vallanhimoisia pyrkyreitä, mm. Smith itse.
No, on meillä näyttöä:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Freemasons_(A_-_D)
Joillakin on Tapaneita ja toisilla Churchillejä :-)
Katso tuolta: http://www.martat.fi/
Oikein hyvä ja arvostettava yhdistys!
Ottamatta nyt mitenkään kantaa rappariväittelyyn, en minä kuitenkaan Churchillillä kehuskelisi. Mies oli pahimmanlaatuinen sotarikollinen. Olisi kyllä kuulunut Nürnbergiin sinne kaltaistensa joukkoon tuomittavaksi ja hirtettäväksi. Sattui vaan olemaan voittajien puolella.
http://www.rense.com/general87/church.htm
Miksi pelleilet? Kysymys oli siitä, että tekevätkö Martat yhtä törkeitä ja rahakkaita hyvävelivedätyksiä kuin rakennusliikkeissä ja päättävissä elimissä huseeraavaat vapaamuurarit.
Et vastannut viestiini. Linkitys on vain nenadailailua. Mikö tekee Churchhillistä hengellisesti tutkivan? Hänen sukunimessään esiintyvä kirkkoko (church) vaiko hänen nimikirjaimensa (WC). Jälkimmäinen menee kyllä hanurijuttuihin ihan Brigham Youngin tapaan.
Pitäisköhän sinun tiedustella asiaa polliisilta?
Minä kun en noista kiinnostuksesi aiheista tiedä mitään.
Höpön löpön :-)
No on jo selvinnyt missä mieluiten aikasi vietät, pontikkaa puolassa tiputtamassa tai lampaana egyptissä.
Kyllä rakennusliikkeistä saattaa tuurilla löytyä vapaa muurari.
On keskiyö,
alkaa mörköjen työ.
Terävillä hampaillaan ne omituisia höpöttäjiä syö...
Tietenkin hän oli hengellisesti tutkiva ja rehellinen luvatessaan briteille verta, hikeä ja kyyneleitä.
Jatkat pelleilyä. Ei minulla ole mitään tarvetta epäillä marttoja vastaavista touhuista, joiten miksi minun pitäisi kysyä poliisilta? SINÄ epäilit marttojen touhuja, en minä!
Sinähän alat jo muistuttaa erästä jankkaavaa mormonia, joka väistelee itse asioita.
Minä luulin noita kyllä ihan fyysisiksi asioiksi. Jehnuille henki on veressä.
Uskotko ufoihin, peikkoihin ja lumimiehiin?
Tiedätkö kuka murhasi Kennedyn?
Elääkö Elvis?
Asia tuli selväksi :-)
Olet pikkuisen yksinkertainen...
Tsaukki!
En usko ufoihin, peikkoihin enkä lumimiehiin. Kennedyn murhaaja on hyvin todennäköisesti se, jota virallisesti epäiltiinkin. Elvis on kuollut ja kuopattu. Estonia upposi visiirin heikon kiinnityksen vuoksi. WTC:n tornit sortuivat terroristien niihin ohjaamien lentokoneiden törmäysten vuoksi.
Pitääkö listaa jatkaa? Mietipä omaa henkilöhistoriaasi. Sinä olet se, joka on useammankin kerran antanut kusettaa itseään, en minä.
Yrität Jokuveljen tapaan siirtää asian aivan muualle, hyökkäysyritykseksi henkilöä kohtaan. Kyseessä on argumentointivirhe.
Ja jokuveljeily jatkuu...
"Millähän tasolla sinun pyhien kirjoitusten tuntemisesi on kun pilkkaat hengellisesti tutkivaa, vaikka juuri siihen kehotetaan Raamatussa?! "
Niin kehotetaan. Mutta Mormonin kirja ei ole pyhä kirjoitus eikä sillä ole Pyhän Hengen kanssa mitään tekemistä.
Sekö mielipide oikeuttaa sinut pilkkaamaan hengellistä tutkimista korostavaa, kun sanot: "Etkö huomaa, että argumentointisi on täysin samalla tasolla kuin Tapanilla: "Hengelliset on tutkittava hengellisesti yms."?
Eli uskonnolla ei ole väliä kunhan tutkii jotain juttua tai kirjoitusta "hengellisesti"? Miten muuten määrittelet "hengellisen"?
Näin Wikipediassa:
"Hengellisyys voi viitata äärimmäiseen tai materiattomaan todellisuuteen;[1] sisäiseen polkuun, joka mahdollistaa yksilön sisäisen voiman löytämisen tai syvimpien arvojen ja merkityksen, joiden mukaan ihmiset elävät.[2] Hengelliset riitit sisältävät usein rukoilua ja mietiskelyä joiden tarkoitus on kehittää yksilön sisäistä elämää; Tällaiset harjoitukset usein johtavat kokemukseen yhteydestä suuremman todellisuuden kanssa tuottaen kokonaisvaltaisemman minän; toisten ihmisten tai yhteisön kanssa; luonnon tai kosmoksen; tai jumalallisen ulottuvuuden kanssa.[3] Hengellisyys on usein koettu inspiraation lähteenä tai suunnanantajana elämässä.[4] Se voi käsittää uskon materiattomien todellisuuksien kanssa tai kokemuksia läsnäolosta tai luonnon transsendenttisesta luonteesta. Usein siihen liittyy ihmisen suhtautuminen yliluonnolliseen ja siten uskonnollinen ajattelu ja opit, mutta hengellisyyden paino on henkilökohtaisessa kokemuksessa. Hengellisyys on osa ihmisen maailmankatsomusta."
Raamatussa meitä kehotetaan tutkimaan hengelliset hengen avulla eli hengellisesti. Se on muuta kuin mittaamista tai muuta konkreettista aineeseen liittyvää tarkastelua. Emme voi löytää esim. elämän tarkoitusta muuten kuin hengellisesti tutkien emmekä ymmärrä pyhiä kijoituksia kuin hengen avulla. Hengellisyys on mm. ajattelun ajattelemista, jota on sanottu syvähenkiseksi elämäksi.
Mihin ihmeeseen sitten ylipäänsä tarvit edes Mormonin kirjaa?
Aivan samaan lopputulokseen pääsisit vaikkapa lukemalla Hesaria tai käytettyä WC-paperia kun millään ei kerran ole mitään väliä!
Kehottaisin sinua tutustumaan Koraaniin.
Mormonin kirja on täyttä roskaa siihen verrattuna.
Koraanissa on oikeaa historiaa, loistava hengellinen sanoma ja MIKÄ HIENO TYYLI!!
Te mormonit hehkutatte täysin palkein Mormonin kirjasta, joka ensinnäkään ei ole historiallisesti totta ja muutenkin se on täysin tyyliltään ja anniltaan täysi roska-auto.
Koittakaas vähän sivistyä :-)
Olet ehdottomasti molempia,eli yksinkertainen ja luopio.
No niin siitä uusi alue valtaus MEL:lle, ryhdykin muslimiksi, saa monta vaimoa ja lapsivaimonkin, ihan kuin mohammed itsekin. Pari pikku juttua tosin on ,pontikan tiputtelu loppuu ja lampaanakin olo epyktissä on vaikeaa, kun on todistus koraanista, toki kieli yhdistäisi, mutteihan epyktinkään lampaat osaa puhua, paitsi joskus muutamia englannin lauseita kuten dount stop lavör boi...
Saisit alkuperäisohjeita jihadiisi ja ehkä apulanta säkeillekin joita kannat selkä vääränä k-raudasta, ihan uusia käyttötarkoituksia. Opit myös kuinka kohdellaan vääräuskoisia, tosin olet jo tainut jo peruskurssin käydä onhan kielivalikoimasi kiitettävästi parantunut. Listin , murskaan ja muussaan vääräuskoisia, hoitelen teikeläisiä jne... ei kun rättiä tiukempaan ja allahu akbaaria kaikille!
Ei sen rakentamiseen ole kylläkään mennyt penniäkään minun rahojani. Nyt tosin on hieman mennyt sinne ostariin kun olen hieman ostoskellut.
"Ainoastaan Pohjois-Korean kaltaisessa diktaattorisessa ateistivaltiossa on mahdollista kasvattaa lapsia uskonnolta pimennossa. Tuskin kukaan haluaa sellaista järjestelmää Suomeen."
Edesmenneestä Kim Jong Il:sta.
http://listverse.com/2010/05/30/top-10-crazy-facts-about-kim-jong-il/
Pohjois-Korea oli ja on ilmiselvästi uskonnollinen kultti, ja ei, tuskin kukaan kaipaa yhtään lisää uskonnollisia kultteja maahamme.
Minusta on outoa muuntaa selvästi ateistista ideologiaa uskonnoksi.
Etkö ole tutustunut johtajien väitettyihin ihmetekoihin ja outoihin luonnonilmiöihin, joita on tapahtunut esim. johtajien kuollessa tai muissa merkittävissä tilanteissa? Vastaavaa kusetusta kuin mormonismi. Osa kansasta uskoo moiseen pajunköyteen.
En sanoisi ideologiaa ateistiseksi, siinä on paljon uskonnollis-myyttistä ainesta. Antiikin sankareiden ja Jeesuksen ihmeteot jäävät kauaksi taakse.
Jeesus ei kirjoittanut yhtään kirjaa, Kim Jong-il kirjoitti 1500 kirjaa yliopisto-opintojensa aikana. Hän myös puhui kahden kuukauden ikäisenä. Golfissa hän on vertaansa vailla.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288369824223.html
Mormonit ovat rakentaneet Joseph Smithistä profeettaa, vaikka hänen ennustuksensa eivät osuneet kohdilleen.
Smithistä on myös rakennettu marttyyri, vaikka hän oli vangittuna yritettyään tuhopolttaa joukkoineen laillista elinkeinotoimintaa harjoittaneen kirjapainoyrittäjän työtilat. Ase kädessä kuoleva henkilö ei ole marttyyri. Kristinuskon historia tuntee marttyyreitä, mormonismin historia ei.
"Minusta on outoa muuntaa selvästi ateistista ideologiaa uskonnoksi. "
Vielä oudompaa on väittää _uskonnollista ideologiaa_ ateistiseksi.
Pohjois-Koreaan ja sen johtajiin liittyy paljon yliluonnollisia _uskomuksia_ (Täysin perusteettomia ja epäuskottavia). Millä lailla uskon puute mihinkään teistiseen entiteettiin vaikuttaa Pohjois-Korean toimintatapoihin?
Maassa vallalla oleva uskonto tai uskonnottomuus ei historian valossa ainakaan ole vaikuttanut sitä eikä tätä. Saksalaiset ennen II maailmansotaa olivat kristittyjä luterilaisia, katolisia ym. Kristinuskon arvopohja ei näytä mitenkään ainakaan hillinneen heitä.
Pohjois-Korea on yhden suvun diktatuuri, joka pönkittää asemaansa myös rankalla meille uskonnollisesta kuvastosta tutulla materiaalilla.
Voihan noita mormonikirkon kuviakin katsoa samalla silmällä. Joseph Smithistä on tehty enkelimäisen kaunis vaalea nuorukainen kirkon markkinointikuvissa, vaikka ulkonäkö oli mitä oli - ainakin jo valokuvat ovat sinne päinkään.
arvopohja ei tunnu hillitsevän sinuakaan.
Kristittyjen hirmuteot kautta aikojen ovat vertaansa vailla.
Kuten nimimerkistäni pystyt päättelemään, minun lapsuuden ja nuoruuden tärkeiden kasvuvuosieni arvopohja on mormonismi. Ehkä sen takia olen sentään edes vähän parempi ihminen kuin useimmat kristityt? :-D