missä oli paljon vettä. Miksi vettä piti olla paljon? On vain yksi vastaus siihen, koska upotuskasteessa tarvitaan " paljon" vettä.
* Joh.3:23. "< 23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä. >" !
* Apt.8: 36. "< Tietä kulkiessaan he tulivat veden ääreen. Hoviherra sanoi; Tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua ? Huom. veden ääreen", jos tullaan pesuvadin ääreen, ei sanota, veden ääreen. Oli siis paljon vettä myös tässä hoviherran kaste tilaisuudessa.
37. Silloin Filippos sanoi hänelle: Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon. Hoviherra vastasi: Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
38. Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
39. Kun he olivat nousseet vedestä......!
* Tämä on myös tärkeää, että he " nousivat " molemmat vedestä. Todistaa sen, että kaste oli tapahtunut Raamatun opetuksen mukaan , upottamalla. = Hautaamalla !
* Room.6:4. "< Meidät on siis yhdessä haudattu kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin mekin vaeltaisimme uudessa elämässä. >"!
* Nyt luterilainen oppi opettaa, että kasteessa uudestisynnytään? Paavali kuitenkin opettaa aivan päinvastaista kasteesta. "Olemme kasteen kautta hadattu k u o l e m a a n, eikä suinkaan, että uudestisyntyisimme. ?
* Ja jos tutkimme aiheesta Raamattua edelleen, huomamme, että aina ensin on usko, ja uskoa seuraa kaste. Niin kuin oli hoviharrankin tapauksessa, samoin kaikkien joista Raamattu kertoo. Ensin usko, ja samoin opetti kasteen ASETTAJA Herra Jeesus itse !
* Joh.3:23. "< 23. Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä. >" !
* Apt.8: 36. "< Tietä kulkiessaan he tulivat veden ääreen. Hoviherra sanoi; Tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua ? Huom. veden ääreen", jos tullaan pesuvadin ääreen, ei sanota, veden ääreen. Oli siis paljon vettä myös tässä hoviherran kaste tilaisuudessa.
37. Silloin Filippos sanoi hänelle: Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon. Hoviherra vastasi: Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
38. Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
39. Kun he olivat nousseet vedestä......!
* Tämä on myös tärkeää, että he " nousivat " molemmat vedestä. Todistaa sen, että kaste oli tapahtunut Raamatun opetuksen mukaan , upottamalla. = Hautaamalla !
* Room.6:4. "< Meidät on siis yhdessä haudattu kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin mekin vaeltaisimme uudessa elämässä. >"!
* Nyt luterilainen oppi opettaa, että kasteessa uudestisynnytään? Paavali kuitenkin opettaa aivan päinvastaista kasteesta. "Olemme kasteen kautta hadattu k u o l e m a a n, eikä suinkaan, että uudestisyntyisimme. ?
* Ja jos tutkimme aiheesta Raamattua edelleen, huomamme, että aina ensin on usko, ja uskoa seuraa kaste. Niin kuin oli hoviharrankin tapauksessa, samoin kaikkien joista Raamattu kertoo. Ensin usko, ja samoin opetti kasteen ASETTAJA Herra Jeesus itse !
Vastaukset 36
Vanhimmat
Et hiffaa mitä se baptizee oikeasti tarkoittaa. Olennaista ei ole käydä kylvyssä vaan UPPOUTUA sanaan ja opin salaisuuksiin.
Sitä upottaminen oikeasti tarkoittaa.
* Väärin, Jeesus itse sanoo, " Joka uskoo ja K A S T E T A A N, se pelastuu." Eikös sinunkin oppisi ole , että vain Jeesusta tulee totella, muuten Raamattukin on kyseenalaista, sinun mukaan ? Niin miten nyt vähksyt mitä Jeesus opettaa. Paras vaan on mennä uskovien upotuskatelle, edellytäen , että olet jo uudestisyntynyt Jumalan Hengen kasteessa.
* Kun ottaa ensin tämän ensimmäisen kuuliaisuuden ja tottelevaisuuden askeleen, sitten voi Herrakin alkaa täyttämään Pyhällä Hengellä, ja kun voitelu on saatu, sitten ei enää tartte ollakkaan kenenkään opetuksen varassa, vaan niikuin se voitelu opettaa, joka on totta, eikä valhetta, niin pysykää Jeesuksessa. 1Joh. 2:27.
Uskoo JA kastetaan on yksi ja sama asia eli kääntymys.
Minä en tarvitse teijän lössin rituaaleja kelvatakseni Jeesukselle.
Eihän sanota että oli syvää vettä joka antaisi ymmärtää upotuskastetta, mutta Mohikaani pistää Raamattuun omiaan.
Mohikaani on uppoutunut omiin valheisiinsa koska kasteessa häneen tullut henki pakottaa uskomaan mitä hän on vastaanottanut ja ratkaissut korvillaan ja päätöksellään.
Hoviherra oli vanhan liiton uskovainen joten Mohikaanin ymmärrys ei riitä tätäkään käsittämään.Kasteessa uudestisyntyminen ja uudistus ei ole hetken suoritus vaan ne sisältyvät siihen.Eivät helluntailaiset voi käsittää uskon asioita vaikka kirkon rippikoulupoika heitä opettaisi tai joku lesbopappi.
Niinhän se Eenokki on, että sana ei kaikille avaudu.
Eräs joku eenokki II aikoinaan opetti, että Israelin kansa kahlasi Kaislameren poikki nilkkavesissä. Siitäkös seurakunnassa alkoi mummo kiittää, että Jumalan voima ilmestyi ja hukutti Egyptin suuren armeijan nilkkavesiin.
Siinäpä se .. Eenokki... ihmisoppi,se on ihmisoppisi. ... Mutta, kiitos Herralle.
Luterilaisten keskuudessa on tapahtunut ihmettä, kastetaan upostuskasteella.
Onpa jopa löydetty raamattu käteen, että raamatullinen lepopäivä on sen vanhimman herätyskansan keskuudessa, upostuskaste jne.
Jumalan Sanan valo on avannut ymmärryksen.. Siitä syntyy Herran Kansa.
Olipa täällä linkki siihen luterilaiseen kirkkoon, jossa oli oikea upostuskaste allas, ja kastettavat. Myös taisi yhdessä linkissä olla ne rippikoululaisetkin..
Tuo paikka Sanasta opettaa juuri kasteen, että se on upottaa kasteen hautaan ja ylösnousta uutena luomuksena.
Se on hänen kuolemaansa haudatut ja yhtälainen ylösnousemus, eli noustaan "haudasta" vedestä yhtälaiseen ylösnousemukseen.
So. vanhan ihmisen hautaamista, että uusi tulisi esiin. Senjälkeen tulee vaellus, kun on vanhurskautunut pois synnistä, ja kun vanhurskautunut, saa myös iankaikkisen elämän armolahjan, saa elää hänen kanssaan, että samoinkun hänet kuolleista herätettiin, kuolema ei enää vallitse.
Raamattu opettaa pelastusoppia ja myös ehtoollinen on toinen opetus, jossa viini ja leipä, on Kristuksen veri ja ruumis..
Vihmottu vesi, tai valeltu vesi kastemaljassa, se ei tee oikeutta raamatullisen kasteen ja opetuksen sisällölle. Se menettää Hengen ja muuttuu hengeksi, ts. farisealaiseksi, kirjanoppineitten kuolleeksi kirjaimeksi.
Mutta, kumma kyllä, sitä fariseusten oppeja kiivaasti puolustetaan.
Miksi puolustetaan on se, että Valo ei ole saavuttanut sydäntä.
Luterilaisuudessa olen tavannus paljon ihmisiä, joille vain kirjain on uskoa, ilman Kristusta, henkilökohtaista uskoa. Siinä mielellään jopa perhekunnittain syvästi kuunnellaa postilloita, mutta loukkaannutaan RISTISTÄ, kun kerrotaan sijaisuhrin merkityksestä.
Rom 6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
Rom 6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Rom 6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan ---->>haudatut
Minä olen nähnyt kuinka kastejuhlissa nuoriso hyppi eräskin alastomana altaaseen.
Kuuluu muuten helluntailaisuuteen.
Tunnustukselliseen luterilaisuuteen ei kelpaa lahkonaamat.
Heidän ulkomuotokin täytyy tulla muutetuksi.
Ellen persse white oli s...a.
* No jopas sinulla on ihan oma Raamattu, jos siellä tuollaista opetetaan ? Mitäpä tuohon, jos kerran niin uskot, etkä ota vastaan tervettä evankeliumia, varo kuitenkin, tuo oppisi ei voi viedä sinne, minne Raamatun ilmoittama evankeliumi vie !
* Ei eenokki 12 sillä nyt niin suurta merkitystä ole, jos joitakin yksittäisi tapauksi ilmenee, jotka ei tunne Jumalaa, eikä Sanaa. Ei Raamatussa puhuta veden syvyydestä mitään, mutta kun tullaan VEDEN ÄÄREEN, ja astutaan veteen, niin kyllä sopii olettaa ja uskoa, että vettä riittää upotuskasteeseen. Ja kun Paavali, pakanain apostoli opettaa kasteesta, hän puhuu HAUTAAMISESTA, eikö se annakin ymmärtää, että kastettava upotetaan kokonaan veden alle, silloinhan hautaaminen tapahtuu, ja ku sitä verrataan Jeesusken hautaamiseen, kyllä Hän haudattiin kiviseen luolaan ihan kokonaan, ja kun Hänet kastettiin Jordanilla, Johannes kastoi Hänet aivan varmasti kokonaan veden alle, koska he molemmin astuvat veteen ja nousivat vedestä. Sensijaan vauvakasteesta ei Raamatussa sanota sanaakaan, ja silti sinäkin eenokki vaan ilkut, että minä lisään Raamattuun, kuten nyt tässä PALJON vettä asiassa. paljon on paljon, mutta maljassa ei ole paljon vettä kuitenkaan, eikä sinä mennä veden ääreen ja astuta veteen eikä vdetä pois. Oletko sinä eenokki koskaan vakavissasi näiden asioiden suhteen, vitsailet ja ilkut pyhillä asioilla alvariinsa ?
onko kirjoitettu että he kahlasivat syvemmälle koska siellä oli paljon vettä?
No eihän se aina ole oikein pilkata esim. uudestikastajia.Katakombissa on kuva joh. joka kastoi Jeesuksen valuttamalla vettä Hänen päälleen.
ps. Missä kohtaa Raamatussa käsketään kastaa upottamalla?
No, jos sinä et osaa lukea palstaa, etkä siinä olevaa raamatun sanaa, muutakuin omien silmälasiesi kanssa, niin sokeahan olet.
Toisaalta, lapsikaste ei ole muutakuin nimenantokaste. Turha selitellä uudestikasteista.
Ota ja lue Roomalaiskirjeen osoitettu kohta.. Mieti hautaamista.
Panivatko Jeesuksen pään pelkästään hautaan, että häneen kuolemaansa pääsette valelemaan pään? Siellä on erotettu sana, Rom 6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan ---->>haudatut
Joh 5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
Joh 5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen..
Sieltä mullan alta .... elämän ylösnousemukseen ..... kasteen merkitys kuvaa juuri pelastussanomaa.... Haudattu .... ja noustaa kasteen haudasta ..... elämän ylösnousemukseen....... ei pitäsi olla vaikeeta ilman silmälaseja..
Joh 6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Joh 6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Rom 6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Rom 6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan ---->>haudatut
Johanneksen kaste tarkoitti syntien anteeksisaamis-kastetta ja vettä tottakai kasteessa pitää olla.
Raamatussa sana kaste tarkoittaa kastamista, eikä jotain muuta.
Luuk. 18:17 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.
Lapsikasteen alkukirkollisuudesta todistaa myös suuri kirkkoisä Tertulianus, joka sanoi jo noin vuonna 200 että että "lapsikaste on vanha apostolinen tapa".
Apt 19:1-7 Paavali kastaa Efesolaisia vain siitä syystä kun heillä on vain ns. Johanneksen kaste.
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
Suljetussa maassa valokuvan mukaan kastettiin uskoontullut joka tuskin oli luterilainen.
Kastetapa oli kaatamalla pään päälle vettä astiasta.
Johanneksen kasteessa kasteessa luvataan syntien anteeksisaaminen.
Kristillisessä kasteessa se annetaan anteeksi.
* Ei nyt puhuta Johanneksen kasteesta, se on ollut ja mennyt, se aika. Jeesus asetti kasteen, ja se suoritetaan upottamalla kokaan veden alle Raamatun mukaan, kaikki muut vesi kastetavat ei ole Jumalan asettamia, vaan ihmisten omia säännöksiä, kuten vauvakastekin !
* Kun Johannes sanoi, tässä on paljon vettä, silloin oli jo Jeesus oettanut kastetavan, ei Johannes tässä enää omaa kastettaan suorittanut, vaan Jeesusken puolesta kastoi uskoon tulleita, jotka tulivat kastettavaksi. Koska Jeesus ei itse kastanut juuri ketään !
"* Ei nyt puhuta Johanneksen kasteesta, se on ollut ja mennyt, se aika."
Avauksen otsikoineenkin teit juuri Johanneksen kasteesta.
Ihmeellistä että pitää takki kääntää hetkessä, vaikka koko avauksen otsikkokin on sulla Johanneksen kasteesta.
henki kehoittaa Mohista valehtelemaan rohkeasti Raamattua vastaan.
Minä en usko Mohikaanilla olevan Pyhää Henkeä vaan joku muu henki(helluntailaisten henki)
Eenokki voisit jo vähän rauhoittua, ei sullakaan oo mistään muusta kerskaaminen kuin Jeesuksen sovitustyöstä. Ja jos olet sen löytänyt, niin miksi enää toista soimaat,tiedämme jo puheesi !
Mohikaani, olet jo niin monesti siitä kasteesta jauhanut, eikö se jo riittäis? henkeni ei vaan yhdy enää tähän sinun Raamatun muokkaukseen. Muista jo, Hebr. 6:1-3, Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta:parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta......3. Ja niin me tahdomme tehdä vain jos Jumala sallii !!!!!
* No kuule, anna henkesi levätä Kristuksessa, ja jätä tämäkin avaus siinä tapauksessa muille, eikös vaan ! Siunausta sulle, ja siirry toki vahvempaan ruokaan, ei tämä vältämättä ole sinulle tarkoitettukaan.
Avauksen teit Johanneksen kasteesta ja toisessa viestissä kerroit ettei kyse ollut Johanneksen kasteesta.
Nyt aloit sitten ruotimaan keskustelijoiden henkilökohtaisia asioita.
Avaus ei koske Johanneksen kastetta, vaikka siitä puhutaankin 2 ensimmäisessä lauseessa. Avauksen ydin on tämä:
Jeesuksen sanomaa, vähän ennen Taivaaseen astumistaan": Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso minä olen teidän kanssanne maailman loppuun asti". Matt 28:19-20. Uskotko Jeesusta?
Jos Jeesus ei meitä kasta niin ei Niegaran putoustenkaan vesi auta meitä tulemaan kastetuiksi. Oletko jäänyt kiinni vesikasteeseen ja sitä saarnaamaan?
Ohan näitä meshiaanis-jashualaisia jotka ovat kastattaneet itsensä varmuuden vuoksi viisikin kertaa jos vaikka jokin hokkuspokkus oli jonkin muotoseikan vuoksi mennyt pätemättömäksi.
Tää on niin tätä lössiä tää...
lindroosia ja lindemania ja samaa saakelin lajia.
* Ei tässä nyt KTS ole kyse mitä ja missä ja kuka mitäkin on joskus ja tuolloin tai kaukana menneisyydessä tehty tai kasteltu tai ei.
Ä Jeesus kuitenkin sanoo ja kuuluu terveen opin mukaiseen evankeliumiin, että uskotaan mitä Hän sanoo. " Joka uskoo ja kastetaan se pelalstuu. " Jos et usko etkä ota kastetta, et voi pelastua, on ykshailee, mitä itse asoista päättelet, siltta on raknettu taivaasta alaspäin, eikä päinvastoin. Kun Jeesus kuoli ja sanoi " Se on Täytetty", silloi temppelin esirippu repesi ylhäältä alas asti. tie Jumalan luo oli avattu, mutta taivaasta alas maanpäälle, Jumala Jeesuskessa valmisti pelalstuksen tien, taivaasta ihmiseen päin ja ihmisen sismpään, uudestaajseen sen sisältäpäin, se on Jumalan teko yksin Jumalan !
"Ei tässä nyt KTS ole kyse mitä ja missä ja kuka mitäkin on joskus ja tuolloin tai kaukana menneisyydessä tehty tai kasteltu tai ei. "
Juuri tuosta asiasta avauksessasi oli kyse ja nyt ei sitten ole kyse?
Mohikselle.
Sulla on kasteet menneet vähän sekaisin. Jos synnit pystytään itse upottamaan käymällä meressä kastautumassa niin mihinhän sitä Jeesusta sitten tarvitaan, että höpö höpö nuita sinun juttuja.
tässä lahkonero kertoo:Tuo paikka Sanasta opettaa juuri kasteen, että se on upottaa kasteen hautaan ja ylösnousta uutena luomuksena.
Sanaan vedoten väittää lahkolainen että kun keittiöveteen painetaan ja nostetaan ylös uusi luomus?
Mihin sitten Pyhää Henkeä tarvitaan uudistamaan uskoontulleita jos pelkkä vesi tekee sen?
Ja sieltä ne vänkylät nousi koloistaan vastustamaan selvää ja kirkasta Raamatun opetusta.
Miksi t e niin teette, ettekö osaa lukea vai ettekö ymmärrä lukemaanne !
tuo kooteeässäkään ei tee koskaan muuta kuin vääntää mutkalle joka ikisen asian.
mitäs jos Jumala tekee saman siellä vänkylätien lopussa ?
kooteelle siis !
Samaa mieltä.
Kuinkahahan siinä kävisi, kun kaksi samanlaista, Mohikaani ja Kotee laitettaisiin keskenään pieneen umpitilaan.
Kaksi negatiivisesti varautunutta, mutta onneksi vaikutuksiltaankin vain ionin luokkaa?
Tietenkin upotuskasteeseen tarvitaan paljon vettä.
Tarvitaan myös paljon vettä, jos on paljon kastettavia.
Upotuskaste on täysin raamatullinen.
Mutta kasteen olemus ei ole veden määrässä, tai siinä upotetaanko, vai ei.
Kasteen olemus on itse kasteessa.
Kaste on Jumalan sanaan perustuva ihme.
Kaste on kaste, kun se suoritetaan puhtaalla vedellä, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen Nimeen. Vesi on oleellinen, mutta ei sen määrä.
Kaste voidaan, jos mahdollista suorittaa upottamalla. Ortodoksinen kirkko kastaa lapset upottamalla heidät kolmesti kastemaljaan.
Koska myöskään muinaisella Juudean ja Galilean, kuten Syyrian mailla ei kaikkialla aina ollut runsaasti vettä tarjolla, suuret joukot saatettiin kastaa nimenomaan vuorotellen valelemalla.
Veden määrä ei tee toisesta kasteesta enemmän kastetta ja toisesta vähemmän kastetta, tällainen on järkeisoppia, ei uskoon perustuvaa kristinoppia.
Johannes kastoi Jordanilla koska siellä oli paljon vettä. Ihmisethän kastettiin upottamalla heidät veteen kun he tunnustivat syntinsä ja uskoivt Herraan! Siinä vastaus lyhyesti sanottuna!
Siis Mohis, muista Pienoisevankeliumi, Jeesuksen sanomana Matt.28:19-20. Siinä sulle järjestystä jos sitä kaipaat ! Parannuksen kasteella kastettiin Vanhan ja Uuden liiton siirtymävaiheessa. Mutta muista niinku Raamattu sanoo nämä ovat alkeita ! Löytyskö sinulta SYVÄLLISEMPiä pohdiskeluja uskon elämästä, olethan jokin opettaja? siis etiäpäin, sitä mikä rakentaa uskovien keskinäista kasvua !